anhen 31-01-2009 13:03
Только что звонила подружке - лежит в 7-ом. Говорит - кошмар. Народу - море. Во всех палатах в дородовом отделении - по дополнительной кровати. Лежат даже в столовой. Мест не хватает, поэтому молодых мам с детишками даже в дородовых палатах разместили. Плановые операции переносят, потому что внеплановых много - не успевают... Да... Но врачи внимательные, хотя и замученные... Я такого в 7-ом роддом не видела. В мое время там было все довольно спокойно и тихо
Kamilla 31-01-2009 17:51
да-а
я туда собираюсь в марте, на следующей неделе с разведкой съезжу в 7 роддомJanine 31-01-2009 19:06
quote:
Только что звонила подружке - лежит в 7-ом. Говорит - кошмар. Народу - море. Во всех палатах в дородовом отделении - по дополнительной кровати. Лежат даже в столовой. Мест не хватает, поэтому молодых мам с детишками даже в дородовых палатах разместили. Плановые операции переносят, потому что внеплановых много - не успевают... Да... Но врачи внимательные, хотя и замученные... Я такого в 7-ом роддом не видела. В мое время там было все довольно спокойно и тихо
Я рожала в 7 роддоме в июле, вот тогда была полная жо.. 2 роддома в тот момент были закрыты. Женщины лежали везде: в столовой, в кабинетах узи, в любом свободном помещении, где только можно разместить людей. Конечно, старшно звучит: лежали в столовой... но на самом деле, там всё нормально обустроено. Зато в корридорах никто не лежит. И если лежат не в послеродовых палатах, а в дородовом или ещё где-то, детишек приносят только на кормление, на сколько я знаю... Но!!! При всём этом аврале, очень приятно удивил весь персонал роддома. Отношение ко всем было замечательное! Всё очень понравилось!!!
Moska 05-02-2009 13:07
Свежие данные по чисткам. 2-й закрывается в июне, 5-й в мае, 3-й с 23 марта на 2 недели. Звонили непосредственно в роддома.
НИКА-кая 05-02-2009 13:36
про 5-ый в мае знаю...
тоже пробивала эту инфу
vanilla-S 05-02-2009 14:00
7 переполнен, потому что 6-ой на чистке. Всегда такая история с ними
Птица-Феникс 06-02-2009 18:58
Интересно, а как сейчас в 3м? Рожала в конце мая 2008. Тихий ужас. В дородовом лежала в коридоре, но это ладно - 2й на чистку закрыт был. Когда рожала, ребенку сломали ключицу, а заметила это педиатр-бабулька на третий день (ей огромное спасибо, жаль, не знаю ни имени, ни фамилии) лежала в бесплатной палате. 1) у кого у детишек була желтушка, исправный аппарат еще найти надо было! У девчонки, с которой лежали в одной палате, взорвалась лампа, благо, она за минуту до этого ребенка вытащила из-под нее! 2) еда абсолютно не для мамочек! 3) старые пеленки, подложки, продуваемые окна, отсутствие кипятка ночью (медсестра наорала, когда мы намекнули по поводу электрочайника в коридоре, сказала, что это для медсестер!) 4) отсутствие горячей воды, вода грелась в огромной кастрюле, куда постоянно требовали подливать холодную, из-под крана. Этой, ни разу не кипевшей водой, мы подмывались сами и подмывали деток. А после того, как увидели, как одна дурында полезла подмываться с общим ковшиком... короче, нашу 10ю палату невзлюбили за бунтарский дух... А еще с девчонкой рожали вместе, ее не только надрезали, но и порвалась она до ушей, а ей о внутренних разрывах ни слова не сказали! узнала только в консультации!!! один + ребенка, если нет особых осложнений, привозят через час после родов и уже не забирают. и вечная нехватка грелок со льдом...
kotunya 07-02-2009 12:35
Мдаааа, жесть, не зря почему то 3 рд недолюбливаю, хотя сама конечно никакого отношения к нему не имела, просто по отзывам все впечатление сложилось(((((
kini 09-02-2009 17:44
quote:
Originally posted by Птица-Феникс:
Интересно, а как сейчас в 3м? Рожала в конце мая 2008. Тихий ужас. В дородовом лежала в коридоре, но это ладно - 2й на чистку закрыт был. Когда рожала, ребенку сломали ключицу, а заметила это педиатр-бабулька на третий день (ей огромное спасибо, жаль, не знаю ни имени, ни фамилии) лежала в бесплатной палате. 1) у кого у детишек була желтушка, исправный аппарат еще найти надо было! У девчонки, с которой лежали в одной палате, взорвалась лампа, благо, она за минуту до этого ребенка вытащила из-под нее! 2) еда абсолютно не для мамочек! 3) старые пеленки, подложки, продуваемые окна, отсутствие кипятка ночью (медсестра наорала, когда мы намекнули по поводу электрочайника в коридоре, сказала, что это для медсестер!) 4) отсутствие горячей воды, вода грелась в огромной кастрюле, куда постоянно требовали подливать холодную, из-под крана. Этой, ни разу не кипевшей водой, мы подмывались сами и подмывали деток. А после того, как увидели, как одна дурында полезла подмываться с общим ковшиком... короче, нашу 10ю палату невзлюбили за бунтарский дух... А еще с девчонкой рожали вместе, ее не только надрезали, но и порвалась она до ушей, а ей о внутренних разрывах ни слова не сказали! узнала только в консультации!!! один + ребенка, если нет особых осложнений, привозят через час после родов и уже не забирают. и вечная нехватка грелок со льдом...
неужели так все плохо в 3-ем, а я вроде туда хотела
НИКА-кая 10-02-2009 14:33
Kini,
я б на Вашем месте девочек слушала поверхностно...
каждому свое, а будет как будет...
и по договоренностям случается что-нить неприятное...
а у каждой кто еще не был в РД, будет иключительно своя история, непохожая на истории других, и свои роддомовские байки...
ляльк@ 11-02-2009 21:00
подруга 6 февраля рожала в третьем. Мхотела в 6, но закрыли на чистку. По ее словам Ужас. Когда рожала оба стола были заняты и ей сказали что-бы она немного потерпела. Терпеть пришлось целый час (не представляю как можно терпеть когда он уже вот-вот выйдет). Если бы не муж про нее бы вообще забыли. В итоге когда стол приготовили у нее прекратились схватки, в общем рожала без них. Вся разорвалась. Еще когда пузырь прокалывали поцарапали ребенку головку. В общем теперь она туда рожать точно не пойдет.
КуклА 11-02-2009 21:29
Если честно, то мне кажется это может случиться в любом роддоме. И это, к сожалению, не самое страшное. И откуда только такие мысли печальные у меня появились?
ляльк@ 12-02-2009 12:24
конечно может случиться в каждом, но почему-то про 6 я мало историй слышала подобных. Сама рожала в шестом и очень рада персоналом.
Любознатель 12-02-2009 13:26
quote:
Originally posted by ляльк@:
Еще когда пузырь прокалывали поцарапали ребенку головку.
А она уверена что это имено тогда поцарапали. Со мной лежала девушка которой когда первый раз принесли ребенка без чепчика у него на голове была царапенка, она целый день мучалась предположения строила до чего только не додумалась что во премя осмотра перед родами врач поцарапала ногтем и что когда пузырь прокалывали поцарапали. А казалось у него кровь из венки на голове брали.
У страха глаза велики
ляльк@ 12-02-2009 13:40
Нет когда ей ребенка положили там кровь была, уж они с мужем были и спутать точно не смогли
ляльк@ 12-02-2009 13:42
У моей дочурки, слава богу, кровь из вены не брали и капельницу в голову не ставили. Ой как мне жалко было наблюдать за этим в больнице, таким маленьким... такую иголку в головку
НИКА-кая 12-02-2009 16:56
знакомая рабатает в РД, сказала что после кесарева никто не лежит в коридорах...
собрала три сумки)))
1-ая поедет со мной в дородовое;
2-ая приедет с мужем после родов;
3-ью привезет на выписку...
в экстренном случае первые две поедут со мной на скорой или такси))))))))
KSM 12-02-2009 17:47
quote:
собрала три сумки)))
хочу обратить внимание на верхнюю одежду: еще сумка/пакет нужен, чтобы вещи туда положить, если без спровождающего лица поедете. я одна на скорой со схватками отправилась. потом кто-то из родственников вещи должен забрать. кстати, скорую я 50!!!минут ждала. 2 раза им звонила - а не хотят ли меня -повторнородящую- в роддом отвезти - интервал между схватками уж 4 минуты?
KSM 12-02-2009 17:47
quote:
еще сумка/пакет нужен
по-крайней мере, так в 6 роддоме было.
ляльк@ 12-02-2009 19:18
у меня в 6 сразу забрали верхнюю одежду, самое необходимое с собой взяла, а потом остальное муж привозил
vanilla-S 12-02-2009 19:51
да-да...так же. и сама приносила, когда из дородового на выходные домой ходила-там отпускают под подписку)))
binka 12-02-2009 20:38
Читаю....., и прямо как все заново переживаю))). Удачи вам девочки, сил побольше и деток здоровеньких.
ляльк@ 12-02-2009 21:30
ага тоже, темболее подруга недавно родила... ощущение что сама за нее рожала
НИКА-кая 13-02-2009 09:13
а кто при выписке присутствует из медперсонала?
и как его принято благодарить?
и как проходит сама выписка? в раз всех мамочек выписывают?
там наверно куча народу стоит и малыши нервничают...
говорят там комнатка есть для переодевания малыша и мамы...
ляльк@ 13-02-2009 13:48
когда нас выписывали, как раз были праздники, мед. персонала было мало. В общем ребенка пеленала мед. сестра и мужу тоже она вручала ребенка. Сказала какую-то речь небольшую и все. Я думала все торжественнее происходит.
Купили коробку конфет и букет цветов. Изначально хотели тортик, коньяк и цветы, но нас отговорили. Вроде это их работа нечего их баловать. В общем я не пожалела что тока конфеты и цветы, учитывая как нас выписывали.
Народу много выписывали. На вахте у охранника родственники приходят записываются и в этой же последовательности выписывают.
Комната там есть, маленькая. Там ребенка пеленают и мамочка одевается.
Это все про 6 роддом
НИКА-кая 14-02-2009 07:25
а цветы считаю лишние, тока мамочке...
потому как цветы воспринимаю как ПОЗДРАВЛЕНИЕ! а медперсонал с чем поздравлять, их благодарить надо...
А всякое (конфеты, торт, вино, коньяк или пр.) - вот Благодарность!!! ИМХО
и еще непонятно медперсонал, каждого лично благодарят или всё в один пакет?!
KSM 14-02-2009 10:59
quote:
и еще непонятно медперсонал, каждого лично благодарят или всё в один пакет?!
Вы хотите всех медсестер и врачей отблагодарить?! тогда - в один пакет - и на общий стол. а если парочку (наиболее полюбившихся))), тогда - лично.
kotunya 14-02-2009 21:06
Мы благодарили врача принимавшего роды, акушерку и девочек-медсестер, которые непосредственно на выписку снаряжали (соответственно все в разные пакетики).))))
ляльк@ 15-02-2009 03:15
нас одна снаряжаля и выписываля, поэтому одной досталось. врача принимавшего роды так больше и не видела
Badi 15-02-2009 19:05
девочки, в седьмом роддоме на выпеске присудствует только медсесира, которая переодевает малыша в отдельной комнатке на первом этаже. кстати, туда пускают папочек и одевают малыша при них. у моего мужа впечатлений от этого было очень много)))))
НИКА-кая 15-02-2009 21:20
узнала щас что при полном наркозе, при КС, какой-то катетер ставят в горло, это обязательно?
и для чего он?
Badi 15-02-2009 22:58
это идет обязательная трубка, через которую поступает кислород в легкие. После общего наркоза отходить фигово, очень хочется кашлять, а швы ну ооочень болят + долго першит в горле(((. но это все пустяки, ведь рядом будет долгожданная кроха)))))
Борка 16-02-2009 01:02
Девочки!прошу совета у бывалых в 6-м роддоме и у знающих) несколько вопросов:
1) не закроется ли он в июле?
2) хотелось бы, что бы пуповину не обрезали сразу же, а мин через 15, и ребёнка не выкладывали на живот, а позволили бы лежать рядом( читала, что это необходимо, что бы вся кровь из плаценты перешла к нему). можно ли договориться об этом? узнала, что в 6-м проводиться забор пуповинной крови-это обязательный пункт? или я могу отказаться?
3)не хотелось бы что бы ребёнка забирали. насколько реально отсрочить все эти процедуры-взвешивания? и не могу ли я сама помыть его?
4)как насчёт вертикальный родов? практикуется ли это в 6-м? в каких пределах женщине предоставляется свобода во время процесса?
Мотылёк 16-02-2009 11:00
На счет помыть самой ребенка... Я через четыре часа после родов ходила как древняя старушка едва передвигая ноги и держась за стенку, иначе бы просто упала... А вы хотите сразу после родов соскочить со стола и взять на руки ребенка... Большинство женщин после родов очень слабы, просто встать самостоятельно не могут.
Про вертикальные роды... Врачи в большинстве случаев действуют так, как им удобно. А удобно им наблюдать и контролировать процесс родов тогда, когда роженица лежит. Но это уже тогда, когда потуги начались. А во время схваток лежите, ходите, сидите на специальном стуле... Я в окошко смотрела, знакомая просто на четвереньках ползала-ну ей так было легче, так что... А во время потуг лучше слушать врачей, иначе чревато разрывами и родовой травмой для малыша.
Про перерезание пуповины. Ждать, пока пуповина перестанет пульсировать имеет смысл если малыш родился слабеньким, недоношенным. Если с малышом все в порядке, то можно смело перерезать пуповину.
Мотылёк 16-02-2009 11:09
А вообще все вопросы лучше обсудить с вашим врачом. Может быть в чем-то вам пойдут на встречу
Борка 16-02-2009 12:55
Мотылёк, спасибо за ответ. я понимаю, что лучше обсудить с врачом, но мне рано пока)- ещё 4 месяца до родов. а мыть сразу-то и не обязательно ребёнка... наоборот, лучше, если эта смазка впитается ему в кожу( если конечно, там только смазка)).
У кого-нибудь были вертикальные роды в Ижевске?! в первую очередь интересует, конечно, 6-й роддом. И в каких пределах врачи соглашаются не вмешиваться в процесс, а провести его по своему усмотрению?
ляльк@ 16-02-2009 13:33
Борка, это ты сейчас так все обдумываешь, но при родах тебе совершенно будет не до этого. Я вот хотела что бы муж со мной при родах присутствовал, но не получилось... после родов я уже не жалела что его рядом не было, понимала что мне было бы совершенно не до его...
А после родов тебе захочеться отдыхать.
Борка 16-02-2009 14:21
ляльк@, вот потому-то и надо сейчас всё обдумать, а потом и с врачом договориться, что бы во время родов быть уверенной, что всё сделают как хочешь. а Вы рожали в 6-м?
Борка 16-02-2009 14:33
Дорогие девочки, хотелось бы ответов конкретно на вопросы)
1) могут ли быть роды в Ижевске в роддоме вертикальными?
2)насколько естественным может быть процесс в роддоме? в идеале, хотелось бы, что бы врач вообще не вмешивался, если всё будет хорошо. ЭТО РЕАЛЬНО? у кого есть опыт? если есть, укажите, пожалуйста, конкретного врача, который готов пойти на встречу)
e-lenka 16-02-2009 14:50
Да уж, точно знаю, что в 6 есть врачи, которые считают, что ребенку все это не нужно
На ваш вопрос ответ один, искать себе врача.
А вы в каком виде вертикальные хотите?
Для некоторых - это сидя на спец стуле, слегка наклонясь вперед, или вообще без стула.
Для других - это просто повыше спинку поднять на род. столе.
А вы с мужем хотите или без?
e-lenka 16-02-2009 15:10
Если муж будет с вами, то вполне возможно договориться, чтоб ребенка не забирали (мы договаривались), типа пока вы отдыхаете за ребенком присмотрит муж. Но у нас еще была отдельная платная палата.
kotunya 16-02-2009 15:12
Если не ошибаюсь, то вертикальные роды только во 2 практикуют!
Emi-izh 16-02-2009 15:13
Врач в ж.к говорила что 2 практикует вертикальные роды.
e-lenka 16-02-2009 15:22
А я слышала, что их вертикальные - одно название. Только в первой половине потуг, а потом все равно кладут, чтоб им удобнее было.
ляльк@ 16-02-2009 18:27
quote:
а Вы рожали в 6-м?
да я в 6 рожала
ляльк@ 16-02-2009 18:30
ребенка могут с отцом оставить и без платной палаты, у подруги муж сидел с ребенком почти час... пока ее зашивали и потом вместе.. правда она в 3 рожала
Борка 16-02-2009 19:58
e-lenka, рожать хочу с мужем обязательно. моя мечта
))))вообще никуда не залезать во время потуг, рожать в той позе, которую выберу сама. и что бы никто не вмешивался, а только помогали и страховали. нечто, приближенное к домашним родам, но со страховкой врачебной бригады( на непредвиденный случай). только вот не уверена, даже если врач согласится, реально ли осуществить это в условиях наших роддомов. А Вы не могли бы посоветовать кого-то? более демократичного?) и, если помните фамилии, скажите, к кому точно идти не надо с такими просьбами!НИКА-кая 16-02-2009 20:39
Борка, а может с вашими пожеланиями вапще дома рожать, под присмотром опытной акушерки...
там то уж точно как захотите, и в воду и вертикально, и на четвереньках...
правда незнаю никаких контактов...
e-lenka 16-02-2009 20:58
У нас в городе нет опытных акушерок с мед. образованием, которые бы согласились на роды в домашних условиях. Тем более, если у вас первый ребенок, лучше не рисковать. Хотя, это дело очень личное.
e-lenka 16-02-2009 21:03
quote:
Originally posted by ляльк@:
ребенка могут с отцом оставить и без платной палаты, у подруги муж сидел с ребенком почти час... пока ее зашивали и потом вместе.. правда она в 3 рожала
Вместе без платной палаты муж с женой могут находиться пока они в корридоре отлеживаются под присмотром врачей (насколько я знаю). Потом жену в палату, мужа домой, ребенка забирают, чтоб мама типа "отдохнула". Женщине ребенка приносят обычно через 4 часа, если нет договоренностей, если вечером рожала, могут под утро принести.
Если быть настойчивой, можно своего добиваться.
ляльк@ 16-02-2009 21:31
нет они вместе находились в предродовой палате, а не в коридоре
e-lenka 16-02-2009 21:53
хорошо, а долго находились?
Борка 16-02-2009 22:40
НИКА-кая, я о домашних думала, но решила, что мне всё-таки страховка нужна. даже самая опытная акушерка не всегда сможет помочь. да вот e-lenka говорит, что и акушерок-то нет.
подумала, посоветовалась. решила, что компромиссный и единственно осуществимый вариант, это- естественный процесс с непосредственным рождением на кушетке. думаю, врачи на встречу пойдут. а если в платной палате лежать, то и ребёнка скорее всего не заберут- так?
e-lenka, напишите, пожалуйста, всё-таки, какие врачи в 6-м не сговорчивые, что бы сразу знать, к кому не ходить)
хорошие отзывы читала здесь о Кузнецовой Лилии Геннадьевне, как думаете с ней возможно будет договориться?
e-lenka 16-02-2009 23:25
Я там в 2004 была, фамилии не помню. У меня была одна фамилия на бумажечке, найти вот надо. Борка, я вам в ПМ написала, давайте мы с вами лично поговорим.
ляльк@ 17-02-2009 14:03
quote:
хорошо, а долго находились?
час вместе точно находились
ель 17-02-2009 19:44
quote:
Originally posted by Борка:
орошие отзывы читала здесь о Кузнецовой Лилии Геннадьевне, как думаете с ней возможно будет договориться?
врач прекрасный, вряд ли вы с ней на такое договоритесь
Борка 17-02-2009 20:37
мне показалось, или Вы, ель, действительно противопоставляете понятие "прекрасный врач" понятию "врач, поддерживающий естественные роды"?
e-lenka 17-02-2009 23:44
Борка, вам ведь конкретно вертикальные нужны. Именно на них большинство врачей не хочет идти. Каждый по своим причинам. А кто знает, вдруг договоритесь? Я тоже ее фамилию помню, как о хорошем враче.
Естественные роды, не обязательно вертикальные. Женщина должна выбирать, притом находясь в родовом процессе. Одной ложиться не захочется, другая наоборот что-то вдруг разлечься предпочтет. Хотя это все заранее можно предположить, основываясь на склонностях характера.
Al 18-02-2009 01:36
quote:
Originally posted by Борка:
рожать в той позе, которую выберу сама. и что бы никто не вмешивался,
уже страшно, как можно быть увереным, что выбранная Вами поза поможет родовспоможению? Все это блажь напоминает. Нет никаких проблем с родами в 6ом...
Борка 18-02-2009 02:02
я не думаю, что там есть какие-то проблемы) но всегда считала, что человек сам лучше знает своё тело. за себя, по крайней мере, могу это сказать. в такой момент, как роды, женщина сама чувствует, как ей лучше, если конечно, хочет прислушаться к себе и своему ребёнку.
Al 18-02-2009 02:07
А Вы уже рожали или в теории? Может опыт домашних родов в одной из контор Москвы хотите повторить? Может и в консультации на учет не встанете по тем же причинам - всеобщей уверенности в знании? Если в профиле реальный возраст, то все понятно - идиллические мечты.
Manulika 18-02-2009 06:03
Хочу для Борка рассказать о своей подруге. Она выбрала себе врача в ЖК - фамилию не знаю, мужчина. Всю беременность он ее успокаивал: хотите вертикальные - хоть на потолке, за ваши деньги - все, что угодно. Предложил 2-й роддом: там врачи "продвинутые", вертикальные роды - их конек, да и связи у него там хорошие, отдельная палата - пожалуйста, папа на родах - пожалуйста. Мы ее уговаривали в 7-й, т.к. у нас там "свои" люди, а еще потому что знали: роды будут тяжелые и ребенок родится слабенький. Но... Сходила она посмотрела на роддом, ужаснулась на условия, но так хотелось вертикальные роды - пошла. Пришла за две недели до родов, а врач в роддоме ей и говорит: А вы, матушка, сами родить не сможете, мы вас кесарить будем... Папу, конечно, же не пустили, даже ребенка ему подержать не дали, палата, хоть и отдельная, но ужасная, еще и ребеночек инфекцию подхватил... И за все это удовольствие она заплатила 36 тысяч...
Для чего написала? Не для того, чтобы напугать. Для того, чтобы Вы не заморачивались, не придумывали ерунду, а заботились о малыше, о том, чтобы ему и кальция хватило, и воздуха, а самое главное - Вашей любви. Здоровья Вам и малышу.
ladyjane 18-02-2009 09:01
Manulika
А почему отцу не дали побыть с ребенком? Разве во 2-ом это запрещено?
Al 18-02-2009 10:57
Странная история - за что платила если сделали кесарево???? Какая-то ватная история, стало быть наличкой отдала врачу-прохиндею, а списала все на роддом и сама буд-то бы не при делах, а все ОНИ!!!. Как в такие истории можно верить...
ель 18-02-2009 11:11
немного не в тему, но все же. вчера у Малахова в "Пусть говорят" наезжали на Джигурду и Звереву по поводу нестандартных родов. мнения и врачей были, и просто обывателей. Основной вывод - можно рожать хоть стоя на голове, только не привлекайте к этому врачей. Все врачи за стандартные роды в медучереждении. Если готовы взять на себя ответственость за себя и ребенка - пожалуйста, если нет, то врач в ваших экспериментах не помощник.
binka 18-02-2009 12:35
quote:
Для того, чтобы Вы не заморачивались, не придумывали ерунду, а заботились о малыше, о том, чтобы ему и кальция хватило, и воздуха, а самое главное - Вашей любви. Здоровья Вам и малышу.
Согласна! Девушка (Борка), на самом деле даже не представляет, что такое роды, не любое положение которое тебе хочется можно принять, т.к. для ребенка может быть опасно. В каждой ситуации все индивидуально, а что и как, видят только врачи, им и принимать решение.
e-lenka 18-02-2009 13:07
Зато я рожала двоих!И я знаю, что женщине может быть удобнее одно положение, а врачам - другое. Врачам самое важное - контролировать процесс. Поэтому кладут на стол. Если беременность нормальная, нет никаких противопоказаний, женщина может сама выбирать себе позу (хотя врачи это не приветствуют). Это способствует более легким для нее родам. Наибольшей включенности в процесс.
e-lenka 18-02-2009 13:17
quote:
Originally posted by Al:
А Вы уже рожали или в теории? Может опыт домашних родов в одной из контор Москвы хотите повторить? Может и в консультации на учет не встанете по тем же причинам - всеобщей уверенности в знании? Если в профиле реальный возраст, то все понятно - идиллические мечты.
Al, вы мужчина или женщина?
Мечты вполне реальные, они занимают не только Борку. И в крайности впадать не надо. Хотя эти крайности - это тоже свободный выбор нормального человека. С кучой положительных примеров.
Борка 18-02-2009 13:34
Спасибо, всем, что приняли такое живое участие во мне. Но я бы не хотела обсуждать вопросы- как мне рожать и сколько я уже рожала. Уж простите меня. Вопросы, меня интересующие, задала в самом начале.
Удивительно, почему уважаемые форумчане пропустили моё последнее сообщение от 16 числа. В нём писала: "решила, что компромиссный и единственно осуществимый вариант, это- естественный процесс с непосредственным рождением на кушетке." Ничего опасного и экстремального в таких родах нет. И уж тем более, ничего удивительного) Даже в этой теме вы можете найти такие примеры(для ленивых-опыт Elisan на 2-й странице, кстати- 6 роддом)Роды на стуле, также давным-давно не новинка. А если они мало распространены в этом городе-не значит, что предельно опасны.
А уважаемые форумчане всё ещё пытаются меня в чём-то переубедить) Дамы, давайте не будем драться с ветряными мельницами)
ель 18-02-2009 14:48
с вами никто не пытается бороться, просто форум вещь общедоступная, надо, чтобы здесь было более-менее официально принятое мнение, а не экстримальные варианты. Форумчане даже не для вас высказываются, а для тех, кто потом будет это читать, чтобы беременная смогла принять правильное решение, чтобы не думала, что роды сидя или стоя - норма.
ВАШ выбор мы уважаем, отпишитесь, как пройдут роды.
Al 18-02-2009 14:54
Да нет к чему переубеждать если уж в голову втемяшилось, Ваш же ребенок и здоровье в конце концов. А то что у нас город не столь "продвинут" по сравнению с чем-то (видимо гдето почерпнули информацию) та кэто не значит, что то что "модно" то и здорово.
quote:
Originally posted by e-lenka:
Al, вы мужчина или женщина?
Я вопросы какието специфически гендерные задал, чтобы уточнять мой пол? Мечты? Идиллические мечты я упомянул в контексте возраста, а не в плане того, что как легла/села/встала - там и родила. Мечтой конкретном контексте, в моем понимании, мужском, было бы "родить здорового ребенка без вреда здоровью маме и ребенку и нездоровых экспериментов".
e-lenka 18-02-2009 15:08
Традиционное - не значит лучшее.
Борка 18-02-2009 18:07
Уважаемая ель, во-первых мне не совсем понятно КОМУ надо, что бы "здесь было более-менее официально принятое мнение". во-вторых, я не понимаю упорства Вашего, а также упорства Al с которым продолжает муссироваться тема "экстремальных вариантов". Создаётся впечатление, что мои сообщения читаются крайне невнимательно. Если Вас не затруднит- перечитайте мой предыдущий пост и задумайтесь, можно ли говорить о каких-либо "нездоровых экспериментах", так же укажите конкретно, на примере родов Elisan со второй страницы этой темы, что вы видите в них экстримального.
Да,e-lenka, а новое-это хорошо забытое старое
, так что разговоры Al о "моде" совершенно безпочвенны)))Борка 18-02-2009 18:19
Да, между прочим, Elisan рожала с врачом Кузнецовой, которая по Вашим, ель, словам на такое не пойдёт...
Al 18-02-2009 18:44
quote:
Originally posted by Борка:
Да,e-lenka, а новое-это хорошо забытое старое , так что разговоры Al о "моде" совершенно безпочвенны)))
Мода это временная вещь и не всегда то, чего не было ранее, так что небезпочвенны.
quote:
Originally posted by e-lenka:
Традиционное - не значит лучшее.
Лучшее в данном случае = максимально запланированный результат и "технологичность", если лучшим окажется нетрадиционное, то все равно нельзя будет сказать, что так нужно делать всем. К счастью не все так просто в нашем мире.
Я не знаю как Вы читали пост Элисан, но видимо по-диагонали и задом наперед - там были стандартные пратнерские роды с родовым столом и прочим, хорошо описан этап в предродовой палате.
Так что Кузнецова "ни на что не шла", обычная практика, нам также она сказала, что дежурит она тогда-то, ну и все удачно получилось именно в ее дежурство практически.
Борка 18-02-2009 18:55
Al так я и говорила про родовый стол) а Вы твердите про эксперименты))) так значит, то что я хочу- СТАНДАРТНЫЕ партнерские роды) что же Вы всё про экстрим-то?))))))
Борка 18-02-2009 18:58
Вот это я и назвала борьбой с ветряными мельницами
Al 18-02-2009 19:00
Вы всю дорогу про какую то кушетку и про вертикальные роды твердите.
quote:
Originally posted by Борка:
моя мечта ))))вообще никуда не залезать во время потуг, рожать в той позе, которую выберу сама.
quote:
Originally posted by Борка:
В нём писала: "решила, что компромиссный и единственно осуществимый вариант, это- естественный процесс с непосредственным рождением на кушетке."
quote:
Originally posted by Борка:
Роды на стуле, также давным-давно не новинка. А если они мало распространены в этом городе-не значит, что предельно опасны.
Не бардак ли у Вас в голове? Хотите обычного, между тем повествуете о странном.
Al 18-02-2009 19:04
quote:
Originally posted by Борка:
Вот это я и назвала борьбой с ветряными мельницами
Это называется по другому, Сервантеса перечитайте )) Все банальнее - не подумали, не доформулировали и хлопая ресницами искренне удивлены, что истинного смысла никто не понял.
Борка 18-02-2009 19:14
Попросила бы Вас быть повежливее, Al. Кушеткой я называю стол для родов. То, что я упомянула о вертикальных родах и спросила на форуме практикуются ли они в Ижевске, ещё не говорит, что я решила рожать таким способом. Я выбираю и думала, что здесь мне помогут информацией, но, к сожалению нравоучений оказалось больше, чем ценных сведений)))
Борка 18-02-2009 19:18
Сформулировала-то я как раз точно, надеясь получить такие же точные ответы. Вот мои вопросы, с предыдущей страницы:1) не закроется ли он в июле?
2) хотелось бы, что бы пуповину не обрезали сразу же, а мин через 15, и ребёнка не выкладывали на живот, а позволили бы лежать рядом( читала, что это необходимо, что бы вся кровь из плаценты перешла к нему). можно ли договориться об этом? узнала, что в 6-м проводиться забор пуповинной крови-это обязательный пункт? или я могу отказаться?
3)не хотелось бы что бы ребёнка забирали. насколько реально отсрочить все эти процедуры-взвешивания? и не могу ли я сама помыть его?
4)как насчёт вертикальный родов? практикуется ли это в 6-м? в каких пределах женщине предоставляется свобода во время процесса?
Неужели трудно было ответить непосредственно на них?)
Al 18-02-2009 19:19
Тема на 17 страниц, жаль что Вы не вынесли для себя мало полезного из нее. Однако и знать про то, как и что вы называете вместо общеупотребительного никто не должен.
ель 18-02-2009 20:15
Борка, вот сейчас все более менее встает на свои места. Партнерские роды Лидия Геннадьевна ведет хорошо. Вы не обижайтесь, но
quote:
Originally posted by Борка:
2) хотелось бы, что бы пуповину не обрезали сразу же, а мин через 15, и ребёнка не выкладывали на живот, а позволили бы лежать рядом( читала, что это необходимо, что бы вся кровь из плаценты перешла к нему). можно ли договориться об этом? узнала, что в 6-м проводиться забор пуповинной крови-это обязательный пункт? или я могу отказаться?3)не хотелось бы что бы ребёнка забирали. насколько реально отсрочить все эти процедуры-взвешивания? и не могу ли я сама помыть его?4)как насчёт вертикальный родов? практикуется ли это в 6-м? в каких пределах женщине предоставляется свобода во время процесса?Неужели трудно было ответить непосредственно на них?)
нет, то что вы пишите невыполнимо.
e-lenka 18-02-2009 21:32
Есть две замечательные на мой взгляд книги, написанные врачами-мужчинами, описывают свой опыт акушерства:
Грентли Дик-Рид. "Роды без страха"
Мишель Оден "Возрожденные роды"
Тексты легко находятся в инете.
Al, если не поленишься почитать, я бы выслушала твое мнение.
Я занимаю позицию близкую им.
Прекрасно понимаю, что в условиях постоянного дефицита места в роддомах у нас в городе, сложно организовать нечто подобное. Но в качестве исключения для тех кому очень хочется - вполне реально.
Просто система неповоротлива, и если врачам много лет подряд твердили как надо, а потом все подкреплялось определенной практикой, сложно что-то поменять в один миг.
Многое из того что было принято лет 20 назад, для многих сейчас неприемлемо.
ель 18-02-2009 22:08
quote:
Originally posted by e-lenka:
Просто система неповоротлива, и если врачам много лет подряд твердили как надо, а потом все подкреплялось определенной практикой, сложно что-то поменять в один миг. Многое из того что было принято лет 20 назад, для многих сейчас неприемлемо.
а еще сегодня была информация по первому каналу, что за неправильный диагноз врачам грозит до 5 лет тюремного заключения, а что будет за нетрадиционное родовспоможение вообще страшно представить. Врачи работают в тех рамках, в которых разрешает закон, а ублажать роженицу ценой своей репутации не входит в их планы. На такие ухищрения идут лишь те, кому не дорога своя репутация и свобода.
e-lenka 18-02-2009 22:35
вот поэтому некоторые роженицы идут на разные ухищрения вплоть до домашних родов, а еще экстремальней - ехать рожать на море, где до ближайшей больницы огого. Но некоторые после этого счастливы.
Остается надеется, что со временем для рожениц в России будет больше выбора в пределах разумного. Европа в пример, некоторые страны.
Борка 18-02-2009 22:39
ель, спасибо за ответ. а можно поподробнее? Вы говорите, это не выполнимо, на основании собственного опыта( я сейчас говорю о перерезании пуповины)? то есть, Вы пробовали договориться об этом? или скорее предполагаете? мне показалось, Вы хорошо знаете Лилию Геннадьевну, то есть Вам известно её мнение на этот счёт? или Вы говорите "невыполнимо" только по одному какому-то моему вопросу?
Борка 18-02-2009 22:41
e-lenka, очень жду Вашего ответа в Р.М.
e-lenka 18-02-2009 22:49
Да, я время высвобожу побольше и отвечу вам. Надо ведь подумать
Пока дитя уложу.
Sanechka 18-02-2009 23:41
Борка, насколько я понимаю именно вертикальные роды очень даже в 6м роддоме практикуются. что под этим понимают врачи - что женщина во время схваток ходит, и чем активнее, тем лучше идет процесс, и первые потуги рекомендуют проводить на родовом стуле (т.е. тоже вертикально). и только после всего этого кладут на стол, а там уже от вас зависит, если мышцы пресса хорошо развиты, то своего малыша вытужите за 5 минут.
а на счет всего остального, то да, не практикуют.
e-lenka 19-02-2009 12:01
Это не вполне вертикальные роды
Некоторые спортсмены сильно рвуться, потому что у них пресс сильный. Тужиться тоже надо умеренно.
Хотя Борка, вы, кстати, под вертикальными родами понимаете весь процесс, или допускаете момент потуг в горизонтали (и это для вас вполне вертикальные роды)?
Для меня это разные вещи.
Al 19-02-2009 12:20
quote:
Originally posted by e-lenka:
Есть две замечательные на мой взгляд книги, написанные врачами-мужчинами, описывают свой опыт акушерства:
Грентли Дик-Рид. "Роды без страха"
Мишель Оден "Возрожденные роды"Тексты легко находятся в инете.
Al, если не поленишься почитать, я бы выслушала твое мнение.
Я занимаю позицию близкую им.
Прекрасно понимаю, что в условиях постоянного дефицита места в роддомах у нас в городе, сложно организовать нечто подобное. Но в качестве исключения для тех кому очень хочется - вполне реально.
Просто система неповоротлива, и если врачам много лет подряд твердили как надо, а потом все подкреплялось определенной практикой, сложно что-то поменять в один миг.
Многое из того что было принято лет 20 назад, для многих сейчас неприемлемо.
Отвлечемся от этого, но то что пишет Борка просто ни в каик ворота не лезет: 15 минут лежать рядом с неперерзанной пуповиной, да за это время послед уже отойдет, потрясающая необразованность.
На счет "лет 20 назад" может еще пару веков назад уйдем? Экак оказывается наука то у нас развивается деградированно. Чисто с мужской точки зрения важно, чтобы все прошло под контролем и предсказуемо, на текущий момент роддома могут дать вполне опредленные гарантированные и значительные шансы на успех, если конечно не брать в расчет форс-мажор и халатность. Если первое не всегда можно предотвратить, то на второе можно влиять.
Честно говоря, сейчас как-то не нахожу времени, чтобы прочесть указанные источники, считаю единожды случившийся случай закомства с роддомом удачным, методики вполне нормальными, отношение врачей адекватное, значит экспериментов не нужно. Я же не запрещаю отдельно взятому человеку делать что-то иначе я выражаю свое мнение на основе имеющегося опыта и почерпнутых знаний на том этапе жизни.
Борка 19-02-2009 12:45
Sanechka! Теперь ясно) спасибо, что ответили и так по делу)))
e-lenka? жду
для меня это тоже разные вещи. но, подумала, что мне стоит быть готовой согласится на такой вариант, всё же лучше, чем сразу быть прикованной к кушетке.
P.S. для образованных
перерезание пуповины после отхождения последа, способствует а)полному возврату крови ребёнку, следовательно укрепляет его организм и облегчает адаптацию б) облегчает рождение самого последа и снижает риск его задержки в женском организмеAl 19-02-2009 12:50
quote:
Originally posted by Борка:
P.S. для образованных перерезание пуповины после отхождения последа, способствует а)полному возврату крови ребёнку, следовательно укрепляет его организм и облегчает адаптацию б) облегчает рождение самого последа и снижает риск его задержки в женском организме
Источник?
Al 19-02-2009 12:52
quote:
Originally posted by Борка:
для меня это тоже разные вещи. но, подумала, что мне стоит быть готовой согласится на такой вариант, всё же лучше, чем сразу быть прикованной к кушетке.
Она до сих пор твердит про свою кушетку... никто вас туда не будет приковывать, Вы бы на экскурсию сходили чтоли, а то так и будете дальше верить неизвестным авторам неизвестных книг.
KristiNO4KA 19-02-2009 01:03
Борка, вы на кушетке (в родовом зале) проведете только 2 и 3 период родов. А в первый период хоть что делайте: стойте, лежите, на муже висите - как вам будет удобно.
Ребенка вам скорее всего не разрешат самой помыть (думаю, что у вас просто сил для этого не будет), да и вряд ли будут ждать 15 минут естественного отхождения последа (хотя на счет этого может и можно договориться).
Борка 19-02-2009 01:30
источник информации о пуповине и плаценте- акушер-гинеколог Дарья Стрельцова, вот для интересующихся её статья http://www.naturalbirth.ru/public/rno2.php , последний раздел- Рождение
Al 19-02-2009 01:44
оуууууу, почитал. Прикольно видеть все эти НЛП методы сразу на первой страничке и фотографии услужливые ))) Кстати нормально описание одного из случаев всего лишь. Здравого и статистического там достаточно - но в целом упечатление явно угнетающее, на это и расчет. Все остальные посылы по поводу отличия "естественных" родов от показанного случая я рассматриваю ка кутрирование и лишь ка кодну из точек зрения. Борка, вы явно очень впечатлительны и внушаемы, дай бог чтобы не натворили глупостей. Еще есть источники подобной информации? Я что-то не много нашел, Вы еще Рожану почитайте, вот вас попрет еще сильнее.
Ну я вижу тут явную поборницу домашних родов + противницу прививок. Судя по всему через полгода-год Борка появится тут с "новой" темой примерного содержания: "Я прививки ставить ребенку не буду".
П.С. Ко всему прочему в этой "правдивой" выжимке я не увидел НИ ОДНОГО упоминания того, что в "естественных" родах еще все хуже с контролем и беспроблемностью появления на свет ребенка - природа жеж по мысли автора должна помочь всегда, однако история нам услужливо подсказывает, что все наоборот было.
ladyjane 19-02-2009 09:08
А здесь много мам, которые не ставили в роддоме прививки, чтобы не портить иммунитет малышу? И поставили иностранную вакцину позже, через несколько месяцев? Какие у Вас результаты??
Я бы тоже не хотела портить иммунитет ребенка и не ставить прививки, но боюсь, что за эти несколько месяцев ребенок заболеет.. Читала сообщения в соответствующей ветке... но все еще много противоречивого... Вот даже не знаю, как быть.
ель 19-02-2009 09:19
Борка, самое главное в вашем случае настроиться на позитив, вы молодец, что просматриваете столько информациии. Во время потуг, действительно, можно делать все, чтобы облегчить схватки (ходить, делать массаж и пр), второй и третий период родов только на родовом столе, который выглядит, примерно, как кресло в ЖК. Ребеночка просто негде будет положить, и, что важнее, в первые минуты идет профессиональная обработка (отсасывание слизи из ВДП, чтобы не задохнулся), обработка глаз(чтобы не было инфекции) и пупочной ранки, оценка по Апгар. Это оочень важные манипуляции, их нельзя убирать. По этим первым минутам можно многое оценить и их нельзя упускать. Кровь из пуповины берут на анализ, что тоже очень важно для ребенка. Плацентарная кровь далеко не во всех случаях должна вернуться малышу, в некоторых - это просто опасно для его здоровья (резус-конфликт, сенсебилизация по АВО). Вы можете спросить интересующие вас моменты у того врача, с кем собираетесь рожать, но не стоит на них настаивать. После родов очень хочется полежать и отдохнуть, вы сами с радостью отдадите малыша на обработку, и уже минут через 30, вам положат его накаталку, и вы будете вместе. Если идете с мужем, то сразу после обработки малыша отдают супругу.