такое чувство что у нас привык попой прижаться к одному месту и бояться пошевелиться, чтоб что-то изменилось в их жизне, чтоб права их соблюдали
quote:
посидеть негде корридоры узкие
ну вот.. сразу стало все понятно.. вы в больницу посидеть ходите? можно меньше кушать, например, тогда корридоры расширятся..
на самом деле, уважаемый автор темы, нам не пофиг и т.д. но если вы хотите продуктивного общения формулируйте задачу четче.. эмоции ваши понятны но они еще никому никогда не помогли)) напишите кто вы куда письмо.. какие шансы что то изменить.. хотя бы..
Предлагаю всё обсуждение, сможем мы что-то изменить этим топиком или нет, перенести в первоначальный топик про поликлиннику. А здесь писать, что конкретно нам хотелось бы изменить. А изменить возможно, я из своего опыта знаю. Иногда вовремя сказанное слово-меняет многое.
quote:
Originally posted by ROM2008:
а вас устраивает то что у нас больница без колясочной, без нормального гардероба, посидеть негде корридоры узкие стены обшарпаны кабинетов не хватает.
на данный момент я не отношусь к этой поликлинике. я ничего не имею против Ваших действий и мотивов. но если Вы хотите реальной помощи и советов от других людей, сформулируйте четко свою позицию и пропишите в 1 посте.
иначе получается это сугубо Вашим монологом без целей, а не темой для обсуждения на форуме.
quote:
Originally posted by Fedorka_izh:
Решили поерничать, пожалуйста, отписывайтесь в других темах.
если и мы уйдем ваша тема заблудится в инете..
quote:
Originally posted by Fedorka_izh:
Снимать заведующую - а какой повод?
quote:
Originally posted by ROM2008:
больница без колясочной, без нормального гардероба, посидеть негде корридоры узкие стены обшарпаны кабинетов не хватает.
quote:
Originally posted by ROM2008:заведующая нормальная, и если ее сменить кабинетов не добавят и коридоры не расширяят, врачи не появятся
это прямые должностные обязанности заведующей)) которые она не выполняет)))
quote:
Originally posted by Fedorka_izh:
Дамы, темы создаются с целью конструктивной критики и конкретных подсказок! А не для препирательств. Решили поерничать, пожалуйста, отписывайтесь в других темах.
на предложение "участия" был задан конкретный вопрос "в чем?" (1 пост не содержит нормальной информации - кому и куда пишется письмо? о чем конкретно? каких целей вы хотите достигнуть? и т.д. и т.п.
ерничать никто не собирался, я уже написала, что если нужны советы и конкретная помощь, сформулируйте четко - в чем?
quote:
Originally posted by КатькинаМать:
если и мы уйдем ваша тема заблудится в инете..
вот да! нет чтобы поблагодарить))
ну а так, как вы себе все это представляете? ну, новое помещение.. построят вам его? у нас вот новая детская поликлиника в металлурге. хорошо? да. так ее из садика переделали. а теперь вот бида-бида - садиков не хватает..
ну а так, у нас в больнице ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ. за исключением удобного подъезда (а нафик он нужен, если все равно большинство колясок на улице приходится оставлять), широких коридоров, сносного (именно сносного, а не достаточного!) числа скамеек и пеленальных столиков, ну туалетов еще хватает, раз это ТАК важно))))
ИМХО, попробуйте порешать с ремонтом. выделение нового помещения - из разряда фантастики. не научной даже.
quote:
так ее из садика переделали.
а у нас два садика закрытые стоят и ничего с ними не делают а еще 1 садике путевки распределяют в д/с
quote:
Originally posted by ROM2008:
а у нас два садика закрытые стоят
и чо? я так понимаю, денег у чиновников (какбэ) нет на их восстановление. в виде садиков. в больницу их тоже перепрофилировать никто не будет. потому как тоже (какбэ) денег нет.
еще раз: ну, попробуйте. но я бы все равно на вашем месте именнно ремонт пробивала, так как это тупо реальнее выбить)))
P.S. еще раз: все-все ИМХО
ну и опять же все эти действия странно выглядят, если нет поддержки со стороны руководства поликлиникой (получается, что их все устраивает в этой ситуации)
тема полный бред и расчудесная почва для флуда и срача.. пааааааехалииии!! йоххо!
quote:
Originally posted by oma:
получается, что их все устраивает в этой ситуации
сдается мне, что они (руководство поликлиники) понимают, что бесперспективняк
руководство смогло выбить деньги на ремон и оборудование, мебель выделили 6 мил. ну блин этого даже на ремонт не хватит.
quote:
ИМХО, попробуйте порешать с ремонтом. выделение нового помещения - из разряда фантастики. не научной даже.
а у нас, прикиньте, такое чудо свершилось
. ненаучная фантастика стала былью. была страшненькая больница на Шишкина(1 этаж жилого дома) . и было здание, изначально предназначенное для новой поликлиники(много-много лет назад начали строительство, с трудом завершили). на это здание претендовали многие(банки, например)... но неожиданно всё-таки наша поликлиника туда и переехала(на Репина,35).КАК этого добились, я не в курсе, сорри...
мне вот странно, на что конкрено вы собираетесь "давить" в письме, требуя новое помещение? без эмоций - в данных вопросах "хочу" ничего не значит, а тупо основываясь на фактах.
деньги на ремонт и оборудование выделены. под данную сумму должна быть составлена смета затрат (с потолка 6 млн. не выделяется, затраты всегда обосновываются. везде, и в медицине тоже).
в данном случае на просьбу выделения нового помещения получите ответ "выделены деньги на ремонт и закупку оборудования в размере .... в соответствии с программой ....", "на данный момент свободные помещения/здания для размещения поликлиники отсутствуют ...." и т.д. и т.п.
здания свободных садиков, как я понимаю, в аварийном состоянии. размещать в них поликлинику нецелесообразно по нормам безопасности. здание банков и т.п. не отдадут - это уж совсем полный бред, администрация района этими зданиями так просто не распоряжается + если здание не в собственности, то идет немалая аренда. здание ЕР - тут вообще из области фантастики, чтобы они отказались от своего в пользу детского учреждения (хоть поликлиники, хоть сада), но было бы очень интересно, если бы действительно отказались
ставьте более-менее реальные цели, тогда еще хоть что то можно получить. а если это "сказочные" запросы, то будете получать отписки "нет возможности изыскать...." - их можно хоть каждый год в ответ направлять.
quote:
КАК этого добились, я не в курсе, сорри...
очень сомневаюсь, что только силами родителей.
в таких вопросах администрация должна занимать активную позицию, а не отмалчиваться, ожидая, что родители все решат сами.
еще играет роль то, что здание уже было изначально для поликлиники. а в районе Ворошилова похоже ничего подобного просто нет (только уже существующие занятые здания и сады в аварийном состоянии).
Я не поняла, зачем вам две одинаковых темы? Одну из них закрывайте!
quote:
Originally posted by Vesta:
Я не поняла, зачем вам две одинаковых темы? Одну из них закрывайте!
вот..единственный разумный пост)))))))))))))))))))))
Видимо, мало кто из вас знает (или те кто помоложе и не помнит), какая поликлиника была на татарбазаре еще 8 лет назад. А 18 лет назад, когда моя племяш родился толкали из одного места в другое. С ребенком своим я туда ходила.
Все минусы перекрывало хорошее отношение врачей и их старания
Зато сейчас там красивое здание. Правда я там не была, но порубили аллею красивых деревьев.
а вообще вся система детских поликлиник и осмотра врачами неправильная. С каждым чихом и поносом тащимся к врачу, за справкой для садика и школы. Какие-то обмеры, взешивания и прочий бред.
поэтому куча народу, которые пришли просто поговорить с врачом и потолкаться в очередях
quote:
а в районе Ворошилова похоже ничего подобного просто нет (только уже существующие занятые здания и сады в аварийном состоянии).
может и есть. про нашу больницу(что пристрой к 35 дому планировался в прошлом веке, как детская поликлиника) я знаю, т.к. муж моей сестры занимался строительством.
сестра двоюродная руководит одним мед.учреждением - вообще в центре нашла себе здание, добилась покупки, ремонта...
так что согласна -
quote:
очень сомневаюсь, что только силами родителей.
в таких вопросах администрация должна занимать активную позицию, а не отмалчиваться, ожидая, что родители все решат сами.
руководство должно поработать.
quote:
Originally posted by albaniaya:
а вообще вся система детских поликлиник и осмотра врачами неправильная.
воооттт.. привет альбин)) да что система поликликлинник.. а государство? короче тему зарываем и все на выборы))))))))))))))
quote:
Originally posted by Нанюшка:
4. Бахилы платные. Вроде их оплата входит в наш страховой мед.полис?
если заставляют одевать бахилы, то должны их выдавать бесплатно и никак иначе. Уж скольким у нас в городе по ушам за это прокуратура давала, а все не переведутся мошенники.
и да - письмо вам надо срочно готовить и бегом нести во все инстанции начиная с прокуратуры 
по поводу очередей - пишите, что в поликлинике недостаточность специалистов, участки их переполнены, по записи невозможно попасть к узким(если есть) намного лет вперед.
quote:
Originally posted by koshamisha:
руководство должно поработать.
как показывает опыт, работающее руководство недолго работает руководством..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
что в поликлинике недостаточность специалистов, участки их переполнены, по записи невозможно попасть к узким(если есть) намного лет вперед.
нагнут руководство пол-ки.. те, в свою очередь, нагнут спецов.. исхода два.. или быстро, с потерей качества диагностики и лечения начнётся бешеный приём в погоне за ликвидацией очередей.. или же свалят остатки спецов из поликлиники.. так было, есть и будет.. при существующей оплате труда..
quote:
как показывает опыт, работающее руководство недолго работает руководством..
ну что тут поделать. тетка моя, кстати, в свое время действительно недолго главврачом поработала. ну вернулась обратно на свое место в свою больницу. не судьбы быть администратором, значит не судьба.
сестра пока что работает. "сожрут" - значит "сожрут". она-то не пропадёт(ттт).
пс. блин, ну и семейка у нас.
свекровь ведь тоже была главврачом.ппс. прошу прощения за оффтоп
quote:
Originally posted by ROM2008:
руководство смогло выбить деньги на ремон и оборудование, мебель выделили 6 мил. ну блин этого даже на ремонт не хватит.
интересное кино!
я понимаю, что масштабы несопоставимы, но вот друзья у нас забабахали в своей новой трёшке офигительнй ремонт. на 1 лям вышло (с учетом расхреначивания стен, установки новых.. потолки навесные, джакузи, двери, люстры и бла-бла-бла)
сколько всего можно на 6 млн. сделать в поликлинике? да одних лампочек (даже если как медведев велел, энергосберегающих) на миллион можно несколько тысяч поставить а уж скамеечек купить и столиков пеленальных.. ну, в общем, если заведующая СЕБЕ евроремонт в кабинете не закажет с гарнитуром от Людовика XVI.. Вот и проконтролируйте, раз это в ваших интересах
Все ИМХО
quote:
Originally posted by dr.NIg:
нагнут руководство пол-ки.. те, в свою очередь, нагнут спецов.. исхода два.. или быстро, с потерей качества диагностики и лечения начнётся бешеный приём в погоне за ликвидацией очередей.. или же свалят остатки спецов из поликлиники.. так было, есть и будет.. при существующей оплате труда..
есть степень ответственности за некоторые вещи - если есть служебки от главврача о заполненности\переполненности участков, то меры будут к минздраву применять.
Если нет - то естественно пострадает главврач за то, что не занимается своими непосредственными обязанностями.
quote:
Originally posted by U-la-la!:то меры будут к минздраву применять.
кто? очнитесь? вернитесь к реальности! ещё скажите, что местного презика нагнут.. ага.. щазз..
quote:
сколько всего можно на 6 млн. сделать в поликлинике?
честно говоря не знаю, сколько чего можно. но вот в нашей старой поликлинике в кабинетах даже раковин не было - т.е. врач не имела возможности руки помыть перед осмотром.(в туалетах не была, врать не буду
) как можно такое помещение переоборудовать? и можно ли в принципе? ХЗ.quote:
Originally posted by koshamisha:
в кабинетах даже раковин не было
так и в нашей новой тоже нет. странно, правда? ну не моет наш педиатр руки после каждого ребенка)
quote:
Originally posted by koshamisha:
честно говоря не знаю, сколько чего можно.
если не воровать, то МНОГО ВСЕГО можно. Ибо я видела, сколько всего люди в своей квартире, наняв строительную бригаду, за миллион сделали
даже если экстраполировать (эх, понравилось слово) сие на целую поликлинику,так там (в поликлинике) ведь и не "евроремонт" требуется, джакузи ставить не надо и унитазы с функцией биде, etc.
всё ИМХО
quote:
ну не моет наш педиатр руки после каждого ребенка)
ну так - "больше грязи, шире морда". нормально, не загнутся дети.
quote:
Ибо я видела, сколько всего люди в своей квартире, наняв строительную бригаду, за миллион сделали
как-то даже размеры несколько отличаются - квартира и поликлиника
. или у них квартирка такая нехилая? у нас поликлиника на 2-х этажах располагалась в пятиэтажке. это старая. новая - вообще на 3 или 4-х - чёт не помню.да пусть даже и нормально это для ремонта. оборудование не берем во внимание? цены точно не обрадуют...
или у вас в новой поликлинике, как в нашей старой - кардиограмму только снимают?
quote:
Originally posted by koshamisha:
как-то даже размеры несколько отличаются
ну, таки да, согласна) но все равно, 6 миллионов - не так уж и мало, согласитесь))) правда, я тут подумала, что если еще коммуникации менять.. хотя если в приоритете мебель с лампочками, то должно хватить)
quote:
Originally posted by koshamisha:
или у вас в новой поликлинике, как в нашей старой - кардиограмму только снимают?
а хз. точно не скажу, но наша же на 30 лет Победы, и она в паре работает с той, что на Холмогорова. в нашей я ребенку только кардиограмму и делала, да. есть ли другое оборудование - не ведаю))
quote:
Originally posted by dr.NIg:
ещё скажите, что местного презика нагнут.. ага.. щазз..
а чего его нагибать? он тут вообще никоим образом не задействован.
система не заработает, если её не крутить.
ес-но никто моментально ничего не сделает.
но без пинка - ничего в итоге не изменится.
Если взять тот же 323й закон, то каким образом у нас финансирование идет? По заявкам врачей снизу. А если врачи снизу рапортуют о том, что у них все отлично, то чего потом удивляться снижению финансирования сверху? А еще ведь потом ноют, что их обижают и денег не выделяют(а хрен ли тебе выделять, если у тебя по отчетам никто не болеет и ты тупо сидишь и пинаешь балду?).
И президент уже неоднократно об этом говорил - жалуйтесь\пишите письма\просьбы, иначе сверху не видят реальную картину происходящего и соответственно не принимаются необходимые меры.
quote:
Если взять тот же 323й закон, то каким образом у нас финансирование идет? По заявкам врачей снизу. А если врачи снизу рапортуют о том, что у них все отлично, то чего потом удивляться снижению финансирования сверху? А еще ведь потом ноют, что их обижают и денег не выделяют(а хрен ли тебе выделять, если у тебя по отчетам никто не болеет и ты тупо сидишь и пинаешь балду?).
И президент уже неоднократно об этом говорил - жалуйтесь\пишите письма\просьбы, иначе сверху не видят реальную картину происходящего и соответственно не принимаются необходимые меры.
а руководство у нас в другой реальности живет....
вопросы денег/затрат одинаковы во всех сферах.
вы действительно верите, что по всем заявкам врачей будет выделено финансирование? это фантастика, не более того.
фраза "в рамках бюджета" в оф. хрониках еще оскомину не набила?
quote:
Originally posted by oma:
а руководство у нас в другой реальности живет....
как минимум - они не ходят в эти больницы.
еще можно кучу всего понаписать чего они не делают в отличии от многих других простых людей.
quote:
как минимум - они не ходят в эти больницы.
ходят их подчиненные с проверками.
снизу жалуются, что все плохо. проверка решает, что все хорошо. наверх как раз уйдет "хорошо", а не то, что есть в реалиях.
quote:
Originally posted by oma:
ходят их подчиненные с проверками.
снизу жалуются, что все плохо. проверка решает, что все хорошо. наверх как раз уйдет "хорошо", а не то, что есть в реалиях
вот честно скажу - ненавижу долбанных теоретиков.
я каждый день работаю в той или иной форме с жалобами и вижу результаты этой работы. И нет там "хорошо" во многих случаях.
хотя если писать жалобу в таких стилях "ой че-то мне плохо, сделайте че-нить с петей ивановым, потому что мне терапевт операцию соседской кошке мозгом провел" - то там ес-но напишут, что все хорошо и ваш бред не подтвердился.
quote:
вот честно скажу - ненавижу долбанных теоретиков.
это вы о себе?
quote:
я каждый день работаю в той или иной форме с жалобами и вижу результаты этой работы. И нет там "хорошо" во многих случаях.
пока ни об одном случае вы не упомянули. только прозрачное "прецеденты были". огласите, плиз, хоть один случай борьбы с системой, когда благодаря жалобам из "плохо" стало "хорошо" именно внизу. когда по заявлению родителей, старые здания закрывались, а поликлиники и сады переезжали в новые здания. когда закупалось необходимое оборудование для поликлиник, мебель и игрушки для садов, укомплектовывался штат и т.д. и т.п.
Дон кихота поменьше читайте.
С системой бороться не надо - её пинать надо в нужном направлении, а дальше она сама пойдет.
Конкретные примеры конкретной моей работы я выкладывал в других разделах форума - это десятки миллионов рублей изъятых из вороватых лап некоторых жуликов.
По остальному - продолжайте изливать дерьмо на автора. Но он то, в отличии от вас, что-то реально делает и за это ему респект, как и всем подобным автору людям дела, а не пустого дерьмополивания на форумах и инетах.
quote:
а хз. точно не скажу, но наша же на 30 лет Победы, и она в паре работает с той, что на Холмогорова. в нашей я ребенку только кардиограмму и делала, да. есть ли другое оборудование - не ведаю))
спрошу завтра у коллеги, но вроде УЗИ ребёнку она именно там делала. и даже очень хорошо, качественно ребёнка обследовали(она сомневалась, помнится, и со мной советовалась - стоит идти по месту жительства или сразу топать в медсервис. решили совместно, что стОит
)да о чём вы, йобыдын?! жалобы рядовых врачей разбиваются о каменные морды чиновников.. им пох.. придёт проверка.. тепло, сухо, двери в кабинетах есть.. всё-отрапортовали о необоснованной жалобе..
сделали типа капремонт-комиссия, презик-ходят, лыбятся, врачи скалятся.. комиссии вкупе с презиком-пох.. обращаясь к врачам, как к черни, которая в жизни слаще фрукта не едала, чем солёный огурец, през задаёт вопрос, в предвкушении щенячьего визга эскулапов... ну чо, как вам ремонт?!АА!!! многоголосый ответ в виде негодования, недовольства и сарказма.. -да и лучше видали лет 10 ещё назад.. И ПОХ..
улала, не говорите то,о чём не знаете.. правительству насрать на здравоохранение, им важно, чтобы жалоб не было.. а если таковые будут-то бичами полосовать будут в конечном итоге спины простых врачей. а не руководоство того или иного ранга..
про 6 мультов на ремонт пол-ки.. мало.. любят у нас делать архидорогущие ремонты из дешёвых китайских материалов..
quote:
U-la-la!
собственно, не удивлена. как всегда, пустое колыхание вами воздуха, а конкретики ноль.
дерьмо на автора никто не изливал. процитируйте, если вдруг где накопали.
ТС было предложено четко формулировать свои запросы в адрес вышестоящих организаций. вы как юрист, могли дать более внятные комментарии, рассказать, в каком ключе лучше сформировать жалобу, что в ней перечислить, чтобы на нее как можно быстрее обратили внимание и т.д. и т.п. (раз уж "прецеденты были", то явно есть примерный направленный порядок действий). но вы предпочли "сражаться с ветряными мельницами" в лице остальных оппонентов. так что еще неизвестно, кто из нас Дон Кихотом увлекся.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
сделали типа капремонт
вот, кстати, пример работы системы - жалобы, предписания и закрытие здания по решениям суда привели к тому, что система поехала и здание так или иначе отремонтировали.
quote:
Originally posted by oma:
вы как юрист, могли дать более внятные комментарии, рассказать, в каком ключе лучше сформировать жалобу, что в ней перечислить,
я уже это сделал в предыдущей теме. Да и в этой я вполне конкретно написал что и куда надо направить срочно, чтобы были приняты меры.
quote:
рассказать, в каком ключе лучше сформировать жалобу, что в ней перечислить, чтобы на нее как можно быстрее обратили внимание и т.д. и т.п.
а вот это бы не помешало, точнее кое на что я уже сформулировала и жалобу и претензии, но как правильно на какие статьи в законе сослаться если это нужно, но пару статей просмотрела. но они какие-то мыльные.
Росздравнадзор заведующая сама писала, как сказала что написали письмо от лица родителей. они пришли посмотрели и ушли
quote:
Originally posted by ROM2008:
Росздравнадзор заведующая сама писала
quote:
Originally posted by ROM2008:
они пришли посмотрели и ушли
)))))))
официальная бумага(предписание, акт проверки и т.п. и т.д.) должна быть по результатам проверки.
Раз вам не показали такую бумагу, а сказали что типа молча ушли - значит наврала.
quote:
Originally posted by ROM2008:
но как правильно на какие статьи в законе сослаться если это нужно
не видя чего вы пишите - невозможно что-то сказать конкретно по заявлению.
Нет: лаборатории,
Требуется кабинет: два дополнительных физио- кабинета для ингаляции и для парафиновых процедур (сейчас приходится ходить в садик санаторного типа при этом выжидая очередь которая может длиться месяцами). Кабинет для узких специалистов: кардиолога (ЭКГ), УЗИ, ортопед, гинеколог. Кабинет для педиатров 3каб на 9 участков,
Маленькая раздевалка (не всем хватает места раздеть детей не хватает пеленальных столов, не хватает номерков)
Разделение потоков больницы: раздельные боксы для педиатров, лора и физио, окулист, хирург и тд
Бокс для больных (фильтр) без окна,
Электронную очередь к врачам
2 туалета
Узкие коридоры в часы пик не хватает места, отсутствие возможности проветрить помещение коридоров и холла,
Отсутствует место для хранения колясок
Регистратура расположена в узком проходе, затруднительно пройти во время больших скоплений людей
Комната здоровый ребенок (проведение занятий для будущих родителей)
Много лестниц и отсутствие пандуса
предлагают перенести поликлинику в здание Центра дошкольного образования Устиновского района
бол 1974г
+много фото с описание
ну это скилет (в кратце план)
quote:
Originally posted by ROM2008:
ну это скилет (в кратце план)
ухожу-ухожу..
о жесть, тут явно рыбой даже не пахнет еще)))))))
надо разделять жалобы(к примеру, это отсутствие специалистов, лаборатории, требования СЭС, пандусы) и предложения.
А мб вообще в таком ключе формулировать - в связи с тем, что такие-то такие-то вещи нарушаются и не соблюдаются, а так же тем, что в рамках этого помещения их невозможно исправить прошу рассмотреть вопрос о переносе поликлиники в здание такое-то.
понятно что это так написано не будет
это сейчас вам накидала так на скорую руку
как ни как уже время ночное и спать все же хочется
все таки озвучу здесь вашу ссылку "Ижевск. Удмуртия. Удмуртия получит почти 2 миллиарда рублей на развитие системы здравоохранения в 2012 году. По информации пресс-службы Администрации Президента и Правительства Удмуртской Республики, средства выделены из Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Они будут направлены на укрепление материально-технической базы медицинских учреждений.
Из 1 921 514,6 тысяч рублей 552 333,4 тысячи рублей получит Министерство здравоохранения региона на приобретение оборудования и проведение капитального ремонта. Министерству строительства, архитектуры и жилищной политики на проведение капитального ремонта выделят 1 369 181,2 тысяч рублей."
Твари, выпилят из этих денег стоимость как минимум трех новых поликлиник.
Дамы, требовать ремонта - это глупо. Помещение не предназначено для поликлиники. Наверняка не соответствует современным требованиям СЭС и санпинам. Надо выбивать строительство новой по целевому проекту. И не просить, а требовать. Как обязать это конечно вопрос. Помогите, юристы! Можно иск подать в суд к администрации города? Попиарить дело в СМИ? Можно было бы даже денежку на адвоката собрать.только не надо обвинять в утопичности проекта, если нет других конкретных предложений.