NLady 17-01-2012 17:45
albaniaya,все верно сказала.
Не бойтесь,для вас это будет опыт. смотрите дальше-вы в резюме при поиске более оплачиваемой работы можете написать,что работали с детками с ДЦП.
привлекайте маму как дополнительного помощника.
Все у вас получиться!!! Глаза бояться...Удачи вам!!!
gooyyi 19-01-2012 12:17
у меня у самой ребенок дцп . вот читаю и слезы на глазах.... обидно., но не за себя , а за общество наше. дети инвалиды морально сильнее здоровых взрослых людей... представляете сколько сил тратит этот ребенок чтоб просто жить , двигаться, разговаривать. а вы взрослый самостоятельный человек испугались того .что просто этот ребенок будет ходить в группу с вашими ЗДОРОВЫМИ детьми. за него радоваться нужно - это очень большой шаг в его жизни.смотря на других детей он будет стараться быть как они и не отличаться от них, это будет сдвигом в его физическом развитии. и ни чуть не сомневаюсь, что этот ребеночек умственно на шаг впереди остальных в группе, хоть он может это и не показать..у меня сыну 6 лет и он больше тянется к простым детям, чем к *обделенным обществом* как он. а вы проходите по улице и провожаете глазами ребенка колясочника , осматривая глазами его и родителей,как будто нло увидели, хочется подойти к таким глазастым и шапку на глаза натянуть, да ладно, фиг с ними убогими, что теперь поделаешь, в РОССИИ живем.!!!!!!!!!! а если уж вы испугались общества таково ребенка , то вон из детского сада, педагог не должен разделять детей, для него все равны!!!! а если бы врачи педиатры так как вы размышляли, то пришлось бы всем детям с ограниченными возможности в одну единственную поликлиннику ездить с температурой 39 ,а не врача для ЗДОРОВЫХдетей на дом вызывать. дак давайте совсем уж разделим общество на вас здоровых и морально неразвитых и на нас душевно сильных и физически ограниченных!!!!
NLady 19-01-2012 14:05
давайте на автора не будет наезжать - она не испугалась что ребенок с дцп, просто не знает как вести себя .Если ребятки,которые только-только привыкли к садику увидят такого же ребенка как они,но с мамой, у них конечно же возникнет вопрос,почему им нельзя быть с мамой . Вот и боится наш автор,не знает как им объяснить этот момент.
anhen 19-01-2012 14:49
quote:
Если ребятки,которые только-только привыкли к садику увидят такого же ребенка как они,но с мамой, у них конечно же возникнет вопрос,почему им нельзя быть с мамой
И что вы предлагаете? маму выгнать? Или ребенка?
если не акцентировать внимание на том, что ребенок - особенный, а это ЕГО мама, еще один взрослый будет восприниматься детьми просто как еще один взрослый помощник. Меня вообще удивляют многие родители...У нас в группе няня - мама нашей же девочки. и что? Из-за этого никто из детей не устраивал истерик, никто из-за няни маму не требовал. Здесь-то ситуация такая же.
Честно говоря, искренне рада и за ребенка, и за маму, и за УДО. Неужели начались какие-то сдвижки в интеграции особенных и обычных детей? Просто вот в нашей жизни так сложилось, что старшему - 5 лет, а у нас нет знакомых или друзей среди особенных деток. А я была бы "за" то, чтобы они были в окружении - в саду, кружках, школе потом. Чтоб он тоже умел дружить и общаться с такими детьми, а не "глазеть" на улице.
quote:
у меня у самой ребенок дцп . вот читаю и слезы на глазах....
Плюньте ))) Большинство здесь присутствующих как раз вас поддерживают ))) будем думать, что автор так написал от испуга, а не из-за жестокости
NLady 19-01-2012 15:13
quote:
И что вы предлагаете? маму выгнать? Или ребенка?
нет конечно , я пытаюсь объяснить,почему воспитательница создала эту тему. Ей уже многие написали и сказали,что это опыт, что не стоит из этого "делать слона", что этот ребеночек - обычный человек.
quote:
А я была бы "за" то, чтобы они были в окружении - в саду, кружках, школе потом.Чтоб он тоже умел дружить и общаться с такими детьми, а не "глазеть" на улице.
я вас полностью поддерживаю. В голове у себя тоже обвела такую ситуацию, если бы в садик куда ходит ребенок ходил бы "особенный" малыш. И очень бы хотела,чтобы он умел общаться с такими детками.
quote:
автор так написал от испуга, а не из-за жестокости
я почему-то так и думаю.
irkaleb 19-01-2012 15:20
quote:
Плюньте ))) Большинство здесь присутствующих как раз вас поддерживают ))) будем думать, что автор так написал от испуга, а не из-за жестокости
Думаю так и есть-не сталкивалась, растерялась.
К сожалению наша система ДШО и шк.обр-ия как раз старается при малейшем незначительном отклонении ребенка выпихнуть его на мед-психологическую комиссию и в спецучреждение, меньше проблем. У нас разговоры только о доступной среде и т.д., а ресурсов для внедрения этого всего сверху не спущено да и в головах обывателя инвалид не соседствует со здоровыми, их как бы нет.
polykarp 19-01-2012 15:40
quote:
Originally posted by irkaleb:
да и в головах обывателя инвалид не соседствует со здоровыми
вот этого ооочень много, к сожалению. сама с таким столкнулась, когда ребенка в школу устраивала, хотя он внешне ничем не отличается от здоровых детей. да и не читая его мед.карту, нельзя сказать, что он болел. а директриса и завуч пытались меня убедить забрать документы из школы и пойти в школу для инвалидов, чтобы "ребенка не травмировать". а из диагноза хр.цистит сделали вывод и мне озвучили, что "он всю школу зассыт". пришлось обращаться в вышестоящие инстанции.
я очень рада, что мои дети общались и общаются с не совсем здоровыми детками, не тычут в них пальцем, понимают, что такое болезнь, что такое помощь.
irkaleb 19-01-2012 15:51
quote:
директриса и завуч пытались меня убедить забрать документы из школы и пойти в школу для инвалидов
Вооот, а в твоем случае нужны лишь ограничения по физкультуре(так навскидку), а когда речь заходит о разрешении подходить к доске и т.д. каких то других спецусловиях для умственно полноценного, но ограниченного в физически ребенка - педагоги радостно расписываются в своем бессилии, невозможности сохранять дисциплину, нежелании идти навстречу, если это с их стороны ведет к дополнительным усилиям, дело далеко не в одной низкой зарплате, а в головах
.Tk1 19-01-2012 17:51
А мне хочется немного сказать в защиту воспитателя.
Низкая зарплата - это же не то, что человеку не на что купить хорошие вещи, это другое - работа, которая занимает все время.
Т.е. вполне вероятна работа по 12 часов (или в группе без подмены, или где-то няней - кушать-то всем хочется). Значит уходит она на работу в 6 утра, приходит в 8 вечера, тут домашние дела, семья. И когда еще читать литературу? А читать надо, быть готовой к разным ситуациям (кто бы еще сказал что за ситуации могут быть) тоже надо.
Когда идет перегруз и еще что-то сверху добавляют, то появляется или ужас - Что делать? или пофигизм - да ладно, как получится, пусть так и идет, напрягаться не буду.
По уму конечно надо этой воспитательнице хотя бы встречу с врачом устроить, чтобы она поняла что к чему. и тогда ее паника пропадет.
В более старшем возрасте "особые" дети не требуют особого подхода, поэтому хотя у нас они и были, это никого не волновало. Правда ходить (хорошо или плохо) могли все, т.е. учиться могли. кто-то учился совсем с трудом, а кто-то ленился, надеясь на свой особый статус, но это уже другие проблемы), и решаемы.
В садике сложнее.
polykarp 19-01-2012 17:58
так с ним же будет мама, которая будет за ним следить, помогать. и паника воспитателя непонятна, потому как если что и случится с этим ребенком (не дай Бог конечно), мама рядом, она все знает.
gooyyi 19-01-2012 18:06
, мама рядом, она все знает.[/B][/QUOTE]
правильно, можно и без дополнительной информации обойтись.
Tk1 19-01-2012 18:14
вопрос еще какая мама, может как раз мама и будет проблемой, а не ребенок.
мне лично паника понятна. я бы очень не хотела чтобы у меня на уроках постоянно была чья-то мама. Иногда - пожалуйста, в любое время, но постоянно - нет.
Еще как дети воспримут эту маму, как мама воспримет порядки.
И лучше все-таки иметь информацию и по ребенку.
может пригласить маму без ребенка сначала побыть в группе? Чтобы дети ее воспринимали на самом деле в первую очередь как работника садика, а только потом как маму? И вообще сможет ли она быть помощником воспитателя, а не лишней заботой?
Для мамы тоже устроить бы что-то для взождения в садик. Ей сейчас тоже очень трудно.
В общем здесь нужна система сопровождения, может на день, может на неделю, но нужна. или психолог, или еще кто-то должен мониторить ситуацию. Недолго, но иначе может из хорошего дела получиться все наоборот.
polykarp 19-01-2012 18:26
quote:
Originally posted by Tk1:
вопрос еще какая мама, может как раз мама и будет проблемой, а не ребенок.
да, мамы разные бывают, тут соглашусь
irkaleb 19-01-2012 18:57
quote:
Когда идет перегруз и еще что-то сверху добавляют, то появляется или ужас - Что делать? или пофигизм - да ладно, как получится, пусть так и идет, напрягаться не буду.
Согласна абсолютно, у нас в государстве вся система жизни не подразумевает наличие и беспроблемное существование людей-детей с ограниченными возможностями, а когда человек занят на работе с утра до вечера и дома еще неприсмотренная семья-далеко не досамообразования самосовершенствования.
albaniaya 19-01-2012 19:02
ой, ну так сейчас воспитатель и заведующая и родители начнут суетится, накатают письмо. В одной теме уже участница (с ником боюсь ошибиться , но у нее такая "панковская" аватарка, что-то навроде софимари) уже тоже пыталась поднять бучу, чтоб ребенка из садика выпихнуть (вроде бы ребенок был вич-положительный или что-то в этом роде). Д
Tk1 19-01-2012 19:09
а разве кто-то говорит что надо убирать ребенка из группы? просто надо помочь воспитателю в данной ситуации.
albaniaya 19-01-2012 19:15
quote:
Tk1
вот вы по первому сообщение не чувствуете тона?
У нас обычный детский сад.
Разве такие дети не должны посещать спец.сады?
В мед карте у ребенка стоит диагноз ДЦП.
Заведующая сказала, что раз ему дали путевку в дошкольном,
я ничего не могу сделать.
Ребенок хромает и у него косоглазие,
за ним должен быть постоянный присмотр.
А как же другие дети в группе?
Мама ребенка говорит, что будет сидеть с ним в группе...
Tk1 19-01-2012 19:23
я чувствую только одно - воспитательница в панике, она не знает что делать, никто ей не собирается помогать (маму не берем во внимание - как уже сказали мамы всякие бывают), на воспитательницу нежданно-негаданно свалилась доп. забота, причем вроде так это и надо.
а что вы ходите от человека в панике, адекватных поступков?
Ну не знает она как тут быть.
Вот вам добавь просто так работу, вы будете рады? Причем обычную работу не уберут, новую добавят, в которой вы пока ничего не понимаете, а зарплату оставят старую. Тоже будете недовольны?
643h73st 19-01-2012 19:31
Спасибо Всем большое за отклики. У нас все хорошо))). Мальчик с мамой ходит к нам с утра и до обеда, на сон они не остаются. Мама очень хорошая, очень много я от нее узнаю об этом заболевании, не со ""стороны", а как на самом деле.
albaniaya 19-01-2012 19:35
quote:
Вот вам добавь просто так работу, вы будете рады? Причем обычную работу не уберут, новую добавят, в которой вы пока ничего не понимаете, а зарплату оставят старую. Тоже будете недовольны?
Тк1, что ж вы все к зарплате-то сразу сводите? "мне ж за улыбки не платят, чего я этим мерзавцам улыбаться буду" - по такому принципу живем?
заметье, что НОВУЮ работу НЕ ПО ПРОФИЛЮ!!!! ей НЕ ДОБАВЛЯЮТ! Воспитателю в садике просто приводят еще одного ребенка (интересно, ребенка она вообще видела или нет?)
Вот прикиньте, добавляют работу людям только так и зарплату не повышают. Вы вообще в каком измерении живете? Глядя на вас мне кажется, что учителя и воспитатели вообще из реальности вырванные. Это я как-то пыталась нашей воспитательнице объяснить, что запрашиваемая сумма слишком высока и поэтому многие родители не платят, что кризис в стране. на что она мне ответила: так у нас бюджетников-то нет в группе.
ага, кризис только у бюджетников.
ЗЫ: я кстати воспитателя поддерживаю морально, а выше сказанно СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС 
albaniaya 19-01-2012 19:36
quote:
Спасибо Всем большое за отклики. У нас все хорошо))). Мальчик с мамой ходит к нам с утра и до обеда, на сон они не остаются. Мама очень хорошая, очень много я от нее узнаю об этом заболевании, не со ""стороны", а как на самом деле.
ОЧень рада, что у вас всё хорошо!
Желаю вам удачи!
643h73st 19-01-2012 19:39
Спасибо.
koshamisha 19-01-2012 19:51
quote:
Спасибо Всем большое за отклики. У нас все хорошо))). Мальчик с мамой ходит к нам с утра и до обеда, на сон они не остаются. Мама очень хорошая, очень много я от нее узнаю об этом заболевании, не со ""стороны", а как на самом деле.
ну и слава Богу!
тоже пожелаю Вам удачи
anhen 19-01-2012 19:54
quote:
Спасибо Всем большое за отклики. У нас все хорошо))). Мальчик с мамой ходит к нам с утра и до обеда, на сон они не остаются. Мама очень хорошая, очень много я от нее узнаю об этом заболевании, не со ""стороны", а как на самом деле.
Вот в общем-то самый позитивный момент в теме ))) Тоже рада за вас. Согласитесь, все не так страшно? И главное - это ребенок, просто ребенок, которому нужно общение, внимание и немного помощь взрослых
Tk1 19-01-2012 19:56
Я тоже рада что все хорошо.
И не к зарплате я все свожу, а к перегрузке.
Valuxa 19-01-2012 20:40
Как бы мне хотелось, чтоб мой (пока еще 4 мес. сын) попал в группу где есть разные дети... Чтоб учился толерантности и видел что все люди разные! Самое главное это не особенности а доброта и отзывчивость! Наши дети с маленьких лет должны видеть что мир многогранен и дорогие наши педагоги - помогайте нашим детям в этом!
Сама преподаю в универе, на практике не встречала особенных детей, но не чуть бы не испугалась - опыт он очень важен! И считаю, что вся наша политика по Особенным детям в корне не правильная! Ну должны они иметь ВЕСЬ мир а не только компьютер с интернетом в темной комнате квартиры...
dasha1987 19-01-2012 22:31
quote:
Как бы мне хотелось, чтоб мой (пока еще 4 мес. сын) попал в группу где есть разные дети...
+1000.....
albaniaya 19-01-2012 22:48
я как-то общалась с психологом (она работала в смешанной школе) и она говорит, что дети в подростковом возрасте очень остро чувствуют свою "особенность". говорила о том, что это не гуманно. Например, весь класс идет на кросс, а он не может. Что ребенок тяжело переживает эту ситуацию. но это, конечно, зависит и от самого ребенка.
WIN 19-01-2012 22:49
quote:
Originally posted by Irrina:
если бы мне сейчас в группу посадили особенного студента, я бы очень не обрадовалась.
А я бы вполне нормально отнеслась. Меня в студентах вообще интересует одно единственное качество - интеллект. Все остальное - по боку. Так вот как раз у людей с ДЦП интеллектуальные функции сохранены в полном объеме. Я больше скажу: у меня есть один знакомый программист с ДЦП. И я периодически, на протяжении уже нескольких лет пытаюсь его переманить к себе на работу (пока правда безрезультатно). Потому что считаю, что он того стоит.
А еще со мной в одном классе учился мальчик с ДЦП (не в спецшколе, а в одном из лучших лицеев города, между прочим). И ничего, хороший мальчик, вполне нормально учился. Через полгода мы вообще перестали замечать, что с ним что-то не так. Парень как парень.
albaniaya 19-01-2012 22:53
quote:
И ничего, хороший мальчик, вполне нормально учился. Через полгода мы вообще перестали замечать, что с ним что-то не так. Парень как парень.
он кстати был очень классным! (и вообще красвчик и лапочка, и смешной и клевый-клевый) Но в него родители очень много сил вложили! в его реабелитацию (я ,честно, не изучала проблемы ДЦП, но видимо у него что-то легкое было, т.к. на мозге не отложилось))))
И кстати, пришел из 30ки, где его гнобили.
WIN 19-01-2012 22:55
quote:
Originally posted by Nadyss:
Для психологического комфорта самого ребенка нежелательно водить в обычные д/с
А вот такое даже читать омерзительно. Это не для их комфорта нежелательно. Это нежелательно для комфорта ленивых и бездушных воспитателей и глупых и дурно воспитанных детей. И я очень рада, что ТС и ее воспитанники оказались не такими.
Как, интересно, вы себе представляете дальнейшую жизнь этого человека? Сначала спец.сад, потом спец.школа, потом дом инвалидов? И чтоб на глаза "нормальным" людям не попадался? Для его же блага, да?
Ух, прям зла я ужасно на это 
ММария 19-01-2012 23:46
quote:
Originally posted by 643h73st:
Спасибо Всем большое за отклики. У нас все хорошо))). Мальчик с мамой ходит к нам с утра и до обеда, на сон они не остаются. Мама очень хорошая, очень много я от нее узнаю об этом заболевании, не со ""стороны", а как на самом деле.
Здорово!! Так радостно читать такие сообщения. Удачи Вам.
NLady 20-01-2012 09:25
quote:
Спасибо Всем большое за отклики. У нас все хорошо))). Мальчик с мамой ходит к нам с утра и до обеда, на сон они не остаются. Мама очень хорошая, очень много я от нее узнаю об этом заболевании, не со ""стороны", а как на самом деле.
как замечательно. Очень рады ,что все разрешилось=)
Irrina 20-01-2012 10:25
Очень рада, что все хорошо складывается.
Извините, что не по теме, но прокомментирую.
quote:
Вы вообще в каком измерении живете? Глядя на вас мне кажется, что учителя и воспитатели вообще из реальности вырванные.
Действительно, вырванные, но и все остальные вырваны из их реальности. Поэтому опишу ситуацию. В далеком 2003 году, когда я только начинала работать в системе образования, попала в командировку с ооооочень высокопоставленным лицом из нашего города. И стал он меня расспрашивать, как нам, учителям живется. З/пл моя тогда была 1000 руб, из них 600 я отдавала в качестве коммунальных платежей (1-комн. квартира, которую, спасибо маме и папе, мне не приходилось снимать). Когда я сказала про 1 тыс., он мне ответил, но это же оклад, а какая премия? Нет, говорю у нас премии, так что если я буду плохо работать, меня даже лишить нечего)) Ну не премия, так что-то же все равно доплачивают, говорит он мне. Не может же быть только 1 тыс. Короче, когда он выяснил, что только одна, он мне говорит, но ты же все равно не на эти деньги живешь, где то же подрабатываешь... Сейчас я и мои коллеги тратим примерно 30% времени на основную работу (это 1 ставка), а остальные 70% где-то подрабатываем. То есть фактически работаем на 3 работах. Еще пример. Воспитатели из Воткинска написали письмо Путину. Там в связи с кризисом сократили воспитателей, оставив 3 чел. на 2 группы с з/пл 5 тыс. В ответ им пришло письмо, что то, что они написали, неправда. В нашей стране таких з/пл нет...
argentumAnna 20-01-2012 10:25
ТС! дай Бог Вам терпенья!
А ещё - здоровья Вам и Вашим воспитанникам! Всем, независимо от диагноза!
козерожка 20-01-2012 15:36
quote:
То есть фактически работаем на 3 работах.
Ну а чего не работать на этих 3-х работах, да хоть на 10-ти, если по общим затратам времени и сил они равноценны 1-ой работе большинства людей?))
Муж вот тоже в 3-х местах работает, но считает работой только основное место, где тратит ежедневно 10-12 часов своего времени. Несколько часов в неделю дополнительной нагрузки в в ВУЗе он вообще за работу не считает, это так, для поддержания формы. Я аналогично. На вторую работу трачу максимум 30-40 часов в месяц, поэтому тоже не считапю, что вот прям пашу на 2-х работах. Если бы они обе по 12 часов ежедневно отнимали, тогда да, это действительно нагрузка.
Valuxa 20-01-2012 16:15
quote:
козерожка
Полностью поддерживаю!
У меня мама 13 лет проработала в детском саду, получала копейки, меня с трудом тянула,при этом не жаловалась и детей любила. Именно благодаря этому я с 16 лет начала зарабатывать и получала больше нее. Притом, что к 25 получила два высших образования (очно и заочно) с отличием оба, учусь в аспирантуре. Сейчас у меня тоже два места - одно основное где с утра и до вечера, а второе как хобби - преподаю! У меня в универе на 0,6 стаки зарпалата 3000. И что? Давайте все будем жаловаться!!!
Когда идем учится и выбираем работу мы уже предполагаем сколько будем получать! А педагоги вообще должны любить свою работу и не думать о зарплате! Если не хватает ищите другую или больше работайте! Не вижу в этом проблемы!!!
Ясноглазка 20-01-2012 16:57
quote:
Originally posted by Irrina:
Сейчас я и мои коллеги тратим примерно 30% времени на основную работу (это 1 ставка), а остальные 70% где-то подрабатываем. То есть фактически работаем на 3 работах.
у меня половина друзей (и я в том числе) работает на нескольких работах, все стараются найти подработки и "шабашки". Точно также бывает просиживаю вечерами за работой и выходные трачу, и свое "личное время", вне основной работы.
quote:
Originally posted by Tk1:
Вот вам добавь просто так работу, вы будете рады? Причем обычную работу не уберут, новую добавят, в которой вы пока ничего не понимаете, а зарплату оставят старую. Тоже будете недовольны?
вы думаете людям на работе всегда приходится решать однотипные задачи, и никто никогда не перерабатывает? не бывает авралов, которые не оплачиваются дополнительно? прямо поразительно, как-будто только преподаватели от этого страдают.
а вообще, я очень уважительно отношусь к воспитателям и преподавателям, работа у них действительно трудная. Рада, что у автора все хорошо складывается, очень позитивная новость
Tk1 20-01-2012 17:26
Окончательно поняла что мы живем в разных реальностях и нам друг-друга не понять к сожалению.
Авралы и доп. неплачиваемая работа составляет у учителей 90%.
Ну а если я откажусь от части основной работы, то дополнительная все равно никуда не денется. И именно она все силы и все время занимает.
ММария 20-01-2012 17:36
взять 1 ставку, а остальное добрать репетиторством, не вариант?
Tk1 20-01-2012 17:49
Не вариант.
я могу взять сколько угодно уроков, мало или много, но работу по составлению документации с меня никто не снимет. и разработку новых разделов - тоже.
Ну и еще - на самом деле учителей не хватает. и найти человека, который будет вместо меня учить детей (если возьму одну ставку) очень-очень сложно. Тем более что у меня не школа. В общем конечно еще и "недостатки" моего воспитания сказываются - как не взять, если больше некому?
А за уроки хотя бы платят, в отличии от этой доп. работы.
не на уроки уходят силы.
а сейчас вводят новые стандарты. И надо к ним делать столько бумажек, которые никто не знает как делать, а делать надо было "вчера", что единственный вариант - или уходить из образования или делать все, что необходимо.
До прошлого года было лучше, сейчас начали давить так, как будто стараются всех выдавить с работы. и это не в учреждении, это именно система.