Не прошло и года, как некто умеющий создал понятный, доступный фильм на основе данной темы, за что ему спасибо:
автор видео конечно некоторые моменты подогнал под идею своего канала ))) ,но общая суть более чем передана...
В данной же теме вопрос пруда (а точнее 2-х ижевских прудов) раскрывается намного шире и логически упорядоченнее.
--------------------------------------------------------------------------
Этот 1 пост в обратном хронологическом порядке развития темы.
---------------------------------------------------------------
С 343 поста вновь изменено название темы: "Ижевский пруд - отработанный карьер железной руды. Доменные печи все еще рядом стоят!". В нем разъяснения данного названия:
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5921041-0.html
Автор видео из 64 поста по ссылке утверждает, что это доменная печь Кажимского железоделательного завода:
ничего не напоминает???
----------------------------------------------------------------
До 343 поста тема еще раз меняла название и называлась: "В Ижевске ДВА пруда. Дорога по дну к бывшему отработанному карьеру железной руды"
-----------------------------------------------------------------
В 213 и 220 постах фото с разных ракурсов дороги к предполагаемому карьеру руды от ТЭЦ 1 по дну Ижевского пруда.
----------------------------------------------------------------------------------
Объяснение имеющегося названия темы о том, что в Ижевске ДВА пруда в посте 138 и ниже. В 144 посте, крупное фото ВТОРОГО ПРУДА и не откуда-нибудь, а из Ижевского архива...
----------------------------------------------------------------
"Тема: Ижевский, Воткинский, Камбарский, Пудемов пруды - отработанные карьеры железной руды! " - Так называлась эта тема до 137 поста.
-----------------------------------------------------------------------------------
(После первой страницы обязательно прочтите 108-117 посты про Кабарский 1761г, Пуденовский 1759 г железоделательные заводы и их пруды... А в 20 км от Удмуртии есть еще железоделательный завод с прудом и общим хозяином с Пуденовским ЖДЗ 120 пост)
------------------------------------------------------------------
Так же в теме есть новое толкование появления слова Удмурт и то как оно превратилось в слово Вотяк пост 127-128
-------------------------------------------------------------------
Собственно начало темы:
Утверждается, что Ижевский пруд копали руками, про Воткинский как-то тихо молчат.
История Воткинского железоделательного завода начинается в 1759 году, а Ижевского в 1760:
https://iz-article.ru/jelezo.html
Утверждается, что работали они на привозной руде горы Благодать на Урале (город Кушва).
На секундочку посмотрим на карту:
ни одного прямого водного сообщения железные дороги в России по официальной версии с 1830-х годов!!!
Выдержка из ссылки выше:
"Начиналось рождение ижевского железа у Благодати, где плавили пудовые болванки первосортного чугуна, грузили в коломенки. Огромные приземистые баржи, бравшие до 12 тысяч пудов, плыли по Чусовой и Каме до Гольян. Чугун переваливали в телеги, и в телегах везли через увалы в Ижевский завод. "
Они совсем 36нутые там были что ли??? Вокруг куча рек, куча мест где можно запрудить, а они в Ижевск да в Воткинск.....
----------------------------------------------------------------------------
А вот если железа было нужно много, а залежи его были в строго определенных местах, вот тут уже вырисовываются причины постройки заводов у мест залежей руды.
------------------------------------------------------------------------------
Собственно остатки той самой горы Благодать:
заливаем водой и получаем ракурс со стороны Строителя...
Не все знают, но вся западная часть пруда полностью отсыпана шлаком, а совсем не далеко от завода самое глубокое место пруда:
Опять же какого изначально застраивалась территория именно вокруг завода в направление Строителя???
Да просто рядом все...
А про Ижевск тишина...
Не знаю как сейчас, а в конце 80-х это было единственное место в Ижевске где можно было увидеть небольшие (по меркам автомобилей этой марки) Белазы.
И тогда все четенько получается откапывали руду, шлак валили недалеко рядом, а когда все отработали залили все к 363ням.
Так что если и копали территорию пруда в ручную, то не просто из удовольствия, а для конкретных целей.
Кстати возможно именно то самое начало ЖД дорог в 1830 потребовало большое количество разработок железной руды по всей территории России...
Холерный вибрион прекрасно растет в щелочной среде. Стоит отметить, что большинство шлаков железной руды именно такую среду и создают.
Так как все наши пруды = рудниковые карьеры в прошлом действительно были вблизи рек (это нужно было для производства), то именно шлаки ощелачивали воду в течение нескольких десятилетий просачиваясь в реки через грунтовые и сточные воды и способствовали общему ощелачиванию воды в реках, с последующим размножением в ней холерного эмбриона. Отсюда и эпидемия на 30-е года 19 века....
quote:
Originally posted by Lar598:
Я извиняюсь, Вы верите в это?
quote:
Originally posted by Lar598:
можно с вами пообщаться где нибудь в кафе
Читая на днях про Ижевский закат от Олега Газманова, я вдруг понял отчего гора Малиновая, более того, я сам нередко наблюдал там именно малиновые закаты в определенные времена года, но есть одна незадача - имеющаяся возвышенность обозначаемой местности никак не визуализируется на фоне общего заката и поднимающегося далее ландшафта местности:
(оттенок не очень, но думаю идея понятна)
-----------------------------------------------
Так вот шлакоотвал заканчивается именно на "Малиновой горе" и вот если гора, которая теперь так же как и Благодать-гора уже давно не гора, таки была ,да еще и отливала породами чугуна отражая свет заката, то вот тут все становилось бы на свои законные места....
Я думаю никто не думает, что главное здание заводоуправления, со сгоревшим сейчас шпилем, так и строилось на 2 этажа под землю за плотиной с угрозой затопления?????
Вот фото когда уровень много ниже чем сейчас:
Но есть эскизы здания, на которых оно всеми этажами возвышено над прудом...
Фото из журнала "Вестник Европы":
Реально кто-то думает, что всю эту красоту тупо взяли и построили лицевой частью к насыпи плотины потому что так задумывалось архитекторами???....
С одной стороны с помощью мехов раздуть горящие дрова (коих у нас было не мало) до нужной температуры более чем реально, но пишут что использовали уголь.
Где брали столько??? Снова лошади и телеги хз откуда????....
Наткнулся тут на фото поверхностного добывания угля:
Ну чем не наш пруд в направлении Воложки???...
Наткнулся еще на одно фото:
вон в дали старая речка " "Иж" ", карьер отработан, поднимаем плотину, получаем ижевский пруд с самым глубоким местом, там где оно сейчас и есть...
Это я все к тому, что ДА, у рек ведется добыча руды.
quote:
Originally posted by Elden:
С одной стороны с помощью мехов раздуть горящие дрова (коих у нас было не мало) до нужной температуры более чем реально, но пишут что использовали уголь.
Где брали столько??? Снова лошади и телеги хз откуда????....
quote:
Originally posted by gennadi..:
с другой стороны если руда здесь добывалась, какой смысл это скрывать?
НЕТ ВРЕДНОГО ФАКТОРА, НЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ ЗА РАБОТУ НА ТЕРРИТОРИИ С ТАКОВЫМИ ФАКТОРАМИ!!!
А потому затопить все следы таковых проще всего.
Возможно выражение "Все концы в воду" к морю не имеет никакого отношения....
-----------------------------------------------
Какая связь железной руды с онкологией?
Свердловская область(а в том числе Кушва относиться к ней) один из самых высоких показателей онкозаболеваемости в стране.
Заходим на онкосайд этой области и что мы читаем на первой странице????
http://www.uralonco.ru/v-sverd...in-iz-samykh-v/
Для чего свердловчан с порога начинают убеждать, что в их регионе подыхать от онкологии круче всего?????.....
--------------------------------------------------
Причем статистика смертности вещь такая:
Врач, наблюдая за тем как уходит пациент имеет выдать право справку о смерти. Да вот только в одни периоды руководство запрещает выдавать эти самые справки с теми или иными диагнозами, а потому выбираются диагнозы сопутствующих патологий. Так что статистика мягко говоря ничего не отражает...
quote:
Originally posted by gennadi..:
уголь производили из дров
quote:
Originally posted by Elden:
злокачественных новообразований
Совершенно никак не отражает онкозаболеваемость тот факт, что наш единственный президент официально проживавший в Липовой роще, фактически страдал онкозаболеванием крови, по крайней мере именно так писала вся официальная пресса....
Фото: из книги "Александр Волков. Первый Президент Удмуртии" Сергей Грачев
Так же возможно это совпадение, но после лечения его кортеж все реже можно было встретить по утрам вдоль набережной....
Может таки мы (Россия) всего лишь территория отработанных вредных производств, а все концы в воде ???...
quote:
Originally posted by gennadi..:
вот так взял и обрушил рынок недвижимости в Ижевске)
quote:
Originally posted by Elden:
Каменный уголь нельзя произвести из дров, только тот что древесный.
quote:
Originally posted by gennadi..:
я всё-таки слабо верю в версию с рудником на месте пруда
А тем временем застройщик очень слабо козыряет видами на пруд...
quote:
Originally posted by gennadi..:
я всё-таки слабо верю в версию с рудником на месте пруда
А тем временем это так, чтобы уточниться, что это не совпадение за последние пол года я сменил 3 места работы и система прослеживается более чем четко (об этом позже в иных темах).
ТАк что такое всего лишь залитый рудник на этом фоне????.....
Почему это случилось именно в 2003 году? Эксперты единодушны во мнении, что бурное цветение одноклеточных синезеленых водорослей связано с попаданием в водоем большой массы органики. Одна из версий - при строительстве окружной дороги в пруд были смыты торфяные болота. О том, что это может привести к настоящей экологической катастрофе, дорожные строители, наверное, и не подозревали."
https://www.kp.by/daily/24551.4/727848/
------------------------------------------------------------
Накопление железных и марганцевых руд как итог деятельности железомарганцевых бактерий
"Достаточно подробно изучено образование железисто-марганзевых конкреций в озерах Карелии. Считают, что участвуют в этом процессе либо синезеленые водоросли, либо Leptothrix, ибо организмы группы Mettallogenium (Калиненко, 1946; Перфильев, Габбе, 1961; Штернберг, 1968)."
https://www.activestudy.info/n...cevyx-bakterij/
-----------------------------------------
"Совпадение? - Не думаю..."
=============================================
То что пруд регулярно цветет именно синезелеными водорослями думаю ни для кого не секрет????
Может быть именно их регулярно отсасывает баржа илоотсос именно над самым глубоким местом пруда, а не над всей территорией???..... Может быть сначала образуются руды, а уже ими питаются синезеленные водоросли??? Может и водоросли образуют руды, но скорее все же наоборот...
quote:
Originally posted by Elden:
а как например версия о том, что нуждающиеся пациенты не могут попасть к врачу
Стоит отметить, что ныряли они не в самое глубокое место пруда...
quote:
Originally posted by ls:
Все-таки элден - @%A$*тое создание!)
quote:
Originally posted by ls:
1. Не бывает чтобы, в 1 месте была железная руда и уголь.
quote:
Originally posted by ls:
2. У нас в Ижевске не было доменных печей
Еще раз смотрим на карту первого поста и соображаем о том, что реально сначала возили чугунные болванки в Ижевск, а потом из Ижевска якоря еще куда-то????.....
А вот закрывать производство после окончания руды имея на месте сталеплавильных мастеров вместе со всем нужным оборудованием и вправду глупо, а потому после появления железных дорог более чем логично перепрофилировать домены в мартены.
quote:
Originally posted by ls:
3. Пруд был сделан, что бы получить движущую силу, если на месте пруда был рудник - то чем они приводили в движение все что было необходимо?
quote:
Originally posted by ls:
Ослики круги крутили?)
quote:
Originally posted by ls:
4. Про малиновую гору - эт вообще в стиле рен-тв
quote:
Originally posted by Elden:
странный обрыв на дне...Прям такой берег обрубленный, перепад большой..... На самом дне столько ила просто капец.... Боковая стенка твердая. Я уперся в стенку"
quote:
Originally posted by Elden:
Еще раз смотрим на карту первого поста и соображаем о том, что реально сначала возили чугунные болванки в Ижевск, а
Это нормально. ненормально морковку из Израиля везти.
quote:
почитай Иванова- "Золото бунта", "Сердце Пармы" ну или
quote:
Изначально написано LopshoPe'dun:
То Elden: почитай Иванова- "Золото бунта", "Сердце Пармы" ну или "путеводитель по Чусовой". Очень подробно процесс описан как чугун на Каму попадает(попадал)). ПыСы. Интересно читать ваши опусы)
Ну Вы чего? Ну зайдите на самый популярный сайт - вики ) :
"Алексе́й Ви́кторович Ивано́в (род. 23 ноября 1969, Горький) - российский писатель и сценарист. Лауреат премии Правительства России в области культуры (2017) и ряда других литературных премий."
Он на 13 лет старше меня, при этом с Ваших слов описывает нечто очень подробно о том, что было более 200 лет назад и при этом он "лауреат...2017 года". Ну это же обычный свежий заказ.....
Вы почитайте современные учебники истории по которым сейчас учатся дети в школе - Вас буквально перекоробит, так как будут переломаны все Ваши устои и аксиомы....
------------------------------------------------------------------------------
Была у меня учительница истории, чего она забыла в моей раной школе я не знаю, она портила аттестаты на раз, но как оказалось позже давала намного большее - она заставляла любое историческое событие уметь обосновать и доказать , как минимум с двух противоположных сторон. Научившись это делать стало возникать намного больше вопросов по любому событию, в прочим как и ответов на них....
Далее выбор только за Вами....
Вот ссылочка:
https://zen.yandex.ru/media/id...c8be385c335799b
По ее прочтению четко осознаешь, что ну вот же - с натуры рисовали.....
-----------------------------------------------------------------
Не все смотрят дальше, а художник то:
Валентин Белых. А дальше кто нить смотрит????? А дальше то:
Живописец, график, театральный художник. Народный художник УР (2012), заслуженный деятель искусств УР (1996), лауреат Государственной премии УР (1994), Всеудмуртской национальной премии им. Кузебая Герда (2009).
Родился Белых Валентин Леонидович 20 августа 1952 года в д. Сенькагурт Дебёсского района УАССР.
А картина то 1998 года.......................
-----------------------------------------------------------------
Жизнь так сложена ,что в мире очень много достойных людей среди которых возможно и выше упомянутые мужи, но при этом не стоит забывать, что на свете много других очень достойных мужей с не менее достойными произведениями, но они не кандидаты, не лауреаты и не ....
Они глушат водочку на последние, да в долг в маминой квартире на ее пенсию....
А все от того ,что почему-то одни лауреаты, а вторые нет....
И вот лучше все стороны жизни осознавать заранее, чтобы понимать, что и первое и второе это всего лишь нюансы жизни ,для получения которых нужно совершить те или иные действия .....
По долгу профессии я знаю очень много "бывших" из всех отраслей нашей жизни, абсолютно различных высот и полетов...
Она появилась там на пару часов в начале и ушла в забвение......
---------------------------------------------------------------------
Я лично четко знаю механизмы появления и не появления тем в нижней строчке главной страницы форума - более 10 лет опыта все-таки ) . Это я в том числе и про
quote:
LopshoPe'dunПыСы. Интересно читать ваши опусы)
quote:
Originally posted by Elden:
Еще интересен тот факт, что пик эпидемии холеры в России пришелся на 1830 годы.
Холерный вибрион прекрасно растет в щелочной среде. Стоит отметить, что большинство шлаков железной руды именно такую среду и создают.Так как все наши пруды = рудниковые карьеры в прошлом действительно были вблизи рек (это нужно было для производства), то именно шлаки ощелачивали воду в течение нескольких десятилетий просачиваясь в реки через грунтовые и сточные воды и способствовали общему ощелачиванию воды в реках, с последующим размножением в ней холерного эмбриона. Отсюда и эпидемия на 30-е года 19 века....
Хлорелла не спасла! "В 2009 году в пруд была выпущена хлорелла, она должна была подавить размножение синезеленых водорослей. Как оказалось, данный метод не принес ожидаемых результатов. Проблема заключалась в том, что в пруду ;живет; четыре вида (штампа) синезеленых. Хлорелла влияет только на три из них. А вот четвертый начал активно развиваться. Итог не оправдал надежды ученых. Сейчас в таком же состоянии находится пруд в Воткинске."
Стоит ли еще раз объяснять, что я скорее всего прав ,там где я прав...А тут еще и холера питается синезелеными водорослями которые в свою очередь питаются (ну или вырабатывают, тут можно спорить) марганцевожелезными рудами...
Не слишком ли много совпадений и связей в разрозненных логических цепочках которые никто даже не пытался выложить в одну единую???...
------------------------------------------------------------------------------------------
Ссылка ломано вставляется, так что ищите через поисковик по названию статьи. Там еще много чего:
А чего еще выпускали в прошлом году, когда дристал ДОЛ Дружба находящийся на Воложке????? И так ли законно все это повесили на директора???....
А 30 сотрудников (а скорее всего больше) ИЭМЗ Купол дристали на днях потому-то сотрудники столовой "такие казлы" или есть иные причины????..... Закрыли на 30 дней - 30 дней декабря, которые явно давно расписаны на новогодние корпоративы...
Чего еще мы с вами знаем или не знаем наверняка????.....
quote:
Originally posted by Elden:
Кто знал, что в 2011 в пруд выпускали холеру?
quote:
Originally posted by gennadi..:
это как игра в глухие телефоны, выпустили хлореллу, а через несколько постов она уже холерой стала..
quote:
Originally posted by Elden:
этот прием
quote:
Originally posted by gennadi..:
тоже из этой серии?
То что раньше рудники назывались прудники, но со временем для простоты произношения осталось только рудники , а затопленные рудники как называли прудами, так и называют до сих пор. запрудить- за(залить водой) прудник( теперь звучит рудник), - по современному звучит так : залить водой рудник
quote:
Originally posted by gennadi..:
А почему ты до сих пор самого главного то не сказал?
То что раньше рудники назывались прудники, но со временем для простоты произношения осталось только рудники , а затопленные рудники как называли прудами, так и называют до сих пор. запрудить- за(залить водой) прудник( теперь звучит рудник), - по современному звучит так : залить водой рудник
quote:
Изначально написано gennadi..:
То что раньше рудники назывались прудники, но со временем для простоты произношения осталось только рудники , а затопленные рудники как называли прудами, так и называют до сих пор. запрудить- за(залить водой) прудник( теперь звучит рудник), - по современному звучит так : залить водой рудник
quote:
Originally posted by Elden:
Лайк почему-то этому посту не ставится )
quote:
Originally posted by minfin5:
история как проститутка, служит царствующему режиму, и переписывается без стыда и совести. Скоро
quote:
Originally posted by gennadi..:
это всё происки роялистов
quote:
Originally posted by minfin5:
Нас не зря ведь называют Иванами, не помнящими родства.
Стереть историю очень легко, просто нужно создать условия и все механизмы этого давно изучены...
quote:
Originally posted by gennadi..:
какой смысл это скрывать?
А с другой стороны в этой ветке куча не раскрытых тем о том, для чего нам золото и алмазы и еще куча других...
quote:
Originally posted by Elden:
чем не устраивает ответ 16-го поста и ниже???
quote:
Originally posted by Elden:
Какая связь железной руды с онкологией?
Свердловская область(а в том числе Кушва относиться к ней) один из самых высоких показателей онкозаболеваемости в стране.
quote:
Originally posted by minfin5:
Иванами, не помнящими
quote:
Originally posted by electronic:
Elden фантазия работает
quote:
Originally posted by electronic:
дети будут)
quote:
кстати, а кто нибудь задумывался почему в Москве на каждом шагу табло висит с результатами изменения радиации, а в Ижевске нет? у нас всё нормально или нам не надо знать?
quote:
Originally posted by Lar598:
изменением
quote:
Originally posted by Egor1986:
Про москву первый раз слышу, если даже там делают измерения, то скорее всего для безопасности верхушки, в
quote:
Originally posted by Elden:
Гирькой и шнурком готов снабдить.... )
quote:
Originally posted by Elden:
в районе самого глубокого места пруда????? Гирькой и шнурком готов снабдить.... )
quote:
Originally posted by gennadi..:
что то затихла тема
Кстати, кто натыкаля вчера на тему, что в Ижевске не хватает волонтеров и добровольцев??? Сегодня через поисковик ищу и не нахожу. О чем там было?
quote:
Originally posted by Elden:
Ну и главное:
От чего эта земля с отличными видами на пруд, давно заброшенная(т.е. стоить должна копейки), в километре от асфальтовой дороги, в 5 минутах езды до центра не интересует застройщиков????
quote:
Originally posted by gennadi..:
ещё не вечер
Вся коммерческая недвижимость распродается валом. Даже модератор соответствующей ветки на марке это отметил...
quote:
Изначально написано Elden:
Ну и главное:
От чего эта земля с отличными видами на пруд, давно заброшенная(т.е. стоить должна копейки), в километре от асфальтовой дороги, в 5 минутах езды до центра не интересует застройщиков????
quote:
Originally posted by DeSign:
Во-первых, этот участок находится в СЗЗ Ижстали, и на нем кроме еще одного завода больше ничего строить нельзя.
quote:
Originally posted by DeSign:
Во-вторых, он находится в природоохранной зоне пруда, а значит и завод на нем тоже строить нельзя.
quote:
Originally posted by DeSign:
В-третьих, это шлакоотвал Ижстали, и на нем цвет воды может быть любой на выбор в соответствии со всей таблицей Менделеева.
quote:
Originally posted by DeSign:
и на нем цвет воды может быть любой на выбор в соответствии со всей таблицей Менделеева.
Тут природоохранная зона не работает???...
Они сами себе недруги что-ли, чтобы срать там от куда пьют. У нас до опы мест, которые можно отсыпать вдали от прямых источников воды. А вот если там уже давно и нормально так насрано, то тогда по сути уже не принципиально от ложки дегтя в бочке дегтя...
У тех кто победнее более поверхностные воды - выше уровня шлакоотвала...
quote:
Изначально написано Elden:
Я тут подумал, что сто пудово у перзидента то нашего скважинка на горке Липовой рощи явно поглубже была (так сказать артезианская) - как раз на уровне дна шлакоотвала....У тех кто победнее более поверхностные воды - выше уровня шлакоотвала...
что т маловероятно что Волков не отдавал на пробу воду из своей скважинки хотя бы раз в год.
гуляли сегодня по набережной, вспомнила вашу тему, вглядывалась вдаль шлакоотвалов
quote:
Originally posted by Juta:
вглядывалась вдаль шлакоотвалов
quote:
Originally posted by RoYAl:
На малиновой горе в моем детстве были заросли малины.
quote:
Originally posted by Juta:
что т маловероятно что Волков не отдавал на пробу воду из своей скважинки хотя бы раз в год.
Во-первых, нет пробы воды "на все".
------------------------------------------
Во-вторых, я например, даже имея возможность провести данный анализ бесплатно не проводил его для себя. Сначала я закопал 70 т.р., а потом я не буду ей пользоваться???... Воду родника, с которого 30 лет пили , тоже позже признали не питьевой и что?? Все как пили так и пьют... А мне лень, я из близлежайшей, но теперь своей, на 31-ый год начал пить...
quote:
Originally posted by RoYAl:
Романов угол на Юровке
quote:
Originally posted by RoYAl:
Типа его территория.)
quote:
Originally posted by Elden:
Во-вторых, я например, даже имея возможность провести данный анализ бесплатно не проводил его для себя. Сначала я закопал 70 т.р., а потом я не буду ей пользоваться???
quote:
Originally posted by RoYAl:
Ижевский пруд не одним шлакоотвалом славен.))
quote:
Originally posted by RoYAl:
краевед херов