И обязательно сопоставить с уровнем образования тех, кто как отвечает
quote:
Изначально написано АндронНиколаич:
Не осилил,burevestnik, Ваш симбиоз удмуртского с чем-то. Увы.
сам то хоть понял что написал?
quote:
Изначально написано АндронНиколаич:
Не осилил,burevestnik, Ваш симбиоз удмуртского с чем-то. Увы.
сам то хоть понял что написал?
quote:
Изначально написано VladN:
Интересно читать некоторые посты.Создается мнение, что многие действительно, как в сказке веруют в то, что ;железка; с проводочками может определять ложь : )
2-недельный ;академик;, которому втёрли эту безделушку - это конечная жертва лохотрона по продаже этих игрушек, над которым даже дети во дворе смеются.
Ну да ,мы тебя поняли .
Во вселенной может быть только одно Нипно.. - об этом даже и речи не может быть
------------------
У дачи , свидимся..
quote:
Изначально написано Smart3D:
уровень образования самых фанатичных и верящих в в лже-науку полиграфологов обычно 2 недели какой-нибудь частной межрланетной или международной академии
В частности, у Вас какое образование все-таки? Понятно, кончено, что не кафедра общей психологии. Но тем не менее. Монтажный техникум?
quote:
2-недельный ;академик;, которому втёрли эту безделушку - это конечная жертва лохотрона по продаже этих игрушек, над которым даже дети во дворе смеются.
quote:
Изначально написано Smart3D:
Своё-то образование назовите прежде?
"Супео-гипер-лохо-академия" 2-недельная?
Образование по несуществующей науке - по железке в придачу с табуреткой и проводками интересует
У Вас,Smart3D, на мой взгляд т.н "внутренние" конфликты и напряжения, которым не можете дать объяснения с рациональной точки зрения. А раз нет объяснения, то и разрешить проблемную ситуацию самостоятельно оказывается достаточно сложно Вам. Это то что касается Вашего отношения к полиграфу.
Одно копировать не понятные для Вас чужие мысли и вставлять на форуме. Тем более Вы и аргументировать не умеете, как мне кажется в силу отсутствия специального образования, в частности психологического, для того что бы быть компетентным в вопросе по контактной детекции лжи.
Совсем другое, когда психологические проблемы накапливаются.
Не удивительно Вы неизбежно покупаетесь на состояния, которые проецируют рецессии, верите, что все так и есть. Однако со временем иллюзии, которые диктуют рецессии, перестают восприниматься всерьез, и ощущаются просто, как интенсивное состояние, сродни физической боли, без психологического страдания. Если с самого начала сохраняете осознанность, и помните о коварной силе рецессии, есть шанс, что эти иллюзии не захватят Вас полностью. Однако даже если это произошло, рецессии все-равно неизбежно проходят.
quote:
неизбежно покупаетесь на состояния, которые проецируют рецессии, верите, что все так и есть. Однако со временем иллюзии, которые диктуют рецессии, перестают восприниматься всерьез, и ощущаются просто, как интенсивное состояние, сродни физической боли, без психологического страдания. Если с самого начала сохраняете осознанность, и помните о коварной силе рецессии, есть шанс, что эти иллюзии не захватят Вас полностью. Однако даже если это произошло, рецессии все-равно неизбежно проходят.
У специалистов это называется бессвязное изложение мысли. конкортнее говорить не буду, автор не поймет.
А давайте поговорим, что златая рыбка дейстительно всё угадывает с перво8о разв, что печка у некоторых сама ездит и ковры самолеты на само деле сами летают. Вы, ребята из средневековья? )))))))))))))))))
Кто кроме вышеотметившихся ещё хочет записаться в список необразованности, темноты, средневековья, элементарной безграмотности .....
А вечный двигатель работает? Кто поспорит?
quote:
Изначально написано Smart3D:
Один чудак с детства увлекался какой-то нумерологией. Сейчас отдал за эту штуковину большие деньги, зазнался получил какую-то бумажку типа диплома, что он что-то там кончил и теперь считает себя знатоком.
quote:
Изначально написано VladN:
нет частнопрактикующих ;полиграфологов; в Ижевске
quote:
Изначально написано аноним:
VladN, спасибо за ответ. Меня проверяли на полиграфе при устройстве на работу.После полиграфа со мной захотела встретиться СБ банка. Но я уже была трудоустроена и отказалась. Может ли СБ банка передать информацию о проверке на полиграфе в какую-нибудь базу данных и потом использовать против меня?
А суд исключен: перед проверкой меня попросили подписать документ о том, что я не пойду в суд. Я по дурости подписала.
в целом полиграф как устройство регистрирует скачки в кожно-гальванических импульсах, которые могут быть вызваны в том числе и ложью. а может, человек в туалет хочет и боится, пардон, обделаться на глазах у всех.
все что вам доступно - что человек явно в некомфортном состоянии. а вот сможете ли вы выяснить, что стало причиной этого состояния - ложь или что-то иное - зависит от мастерства верификатора.
quote:
Originally posted by Нович0к:
во-1, показания полиграфа не имеют доказательной ценности и юр.документом не являются,
Естественно, - по той причине, что т.н. "полиграф" - это средневековые сказки
quote:
Originally posted by Нович0к:
только если они не получены по постановлению суда,
А это повторяю для тех, кто пытается дружно, дружно, как по-заказу появившись ниоткуда в этой теме спорить нелепо с образованной девушкой:
```````````````````````````````````````````````````````````
quote:
Инструкция о порядке использования т.н. полиграфа при опросе граждан (Минюст N 771 06.01.1995)УТВЕРЖДЕНА
приказом Министерства внутренних дел
Российской Федерации
от 28 декабря 1994 года N 4371.2. Информация, полученная в ходе опроса с использованием т. н. "полиграфа", НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, имеет вероятностный характер и только ориентирующее значение.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\3 апреля 2013 года президиумом Верховного суда Российской Федерации утвержден обзор кассационной практики судебной коллегии по уголовным делам ВС РФ за второе полугодие 2012 года.
п. 5.2.1.: "Согласно уголовно-процессуальному закону психофизиологические исследования (полиграф) НЕ ЯВЛЯЮТСЯ доказательствами".
поэтому суд НИКОГДА не назначит "экспертизу" на лже-приборе т.н. "полиграфе, потому, что суд существует в 21 веке, а не в средневековье, где процветают ясновидящие, астрологи, летают машины времени, ковры-самолеты все бегают с гаджетами-полиграфами, где бы им под зад не пнули за очередную ошибку
В этой теме, видимо, не все понимают на языке, на котором ведется делопроизводство в России.
quote:
Изначально написано VladN:
Естественно, - по той причине, что т.н. "полиграф" - это средневековые сказки
quote:
Изначально написано VladN:
1.2. Информация, полученная в ходе опроса с использованием т. н. "полиграфа", НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, имеет вероятностный характер и только ориентирующее значение.
quote:
Изначально написано Нович0к:
их рассматривают скорее как довод, а не доказательство
quote:
Изначально написано VladN:
поэтому суд НИКОГДА не назначит "экспертизу" на лже-приборе т.н. "полиграфе
Напоминаю
Нарисована стандартная линия ЭКГ, которая почему-то снимается с электродов со лба!!!!!!! а не с сердца!!!!!!
Электрокардиография, как многие знают, используется в совершенно других случаях
Конечно, бывают и умелые "наперстночники" которые занимаются обманом доверчивых домохозяек.
Бывают и работники частных фирм, которым тупоголовое (хорошо прикормленное продавцами гаджетов) руководство из Москвы заставляет применять полиграф в периферийных городах при разных проверках. До первой крупной ошибки. А ошибки могут быть очень крупными.
Я считаю, что жуликов всех уровней надо судить. Они подпадают под статьи УК РФ, также, как наперстночники и прочие (будто бы) ясновидящие
quote:
Изначально написано VladN:
Напоминаю
Вот рекламка некоторой фирмы, предлагающей доверчивым гражданам услуги на т.н. полиграфе.Не буду приводить адрес и название в качеестве антирекламы.
Посмотрите сколько неприкрытого вранья:
- Использование детектора лжи в судебной практике - ложь. Это запрещено!
- Детектор лжи для охранников. - как, куда засуеуть, похоже, моментально показывает, диагноз ставит, как рентген
- Закон "О применении полиграфа" может быть принят этой осенью. - Никогда не будет принят закон о лженауке
- Экспертизы на полиграфе - это весомый аргумент для суда.- ложь. Суд не принимает заключения, сочиненные на игрушках-полиграфах
- Из сейфов VIP-клиентов Сбербанка испаряются деньги. - без комментариев.
- Исповедь детектору лжи. - Вообще бред. Это железка с 2-недельным оператором. Какая исповедь?
- Чиновники откликнулись на призыв пройти полиграфную проверку. Смешно.
- Детектор лжи помог найти убийцу. - Опять про суд. Ложь.
- Полиграф в кадровом отборе - Может быть в некоторых конторках. На их совести. Куда деться бедному соискателю?
- Оправдание невиновных - одна из важнейших задач тестирования на полиграфе. - Ложь, понятная всем. Тот, кто хитрее - всегда "проходил" полиграф.
- Внедрение детектора лжи в Украине. - та пусть им будет весело
- Идеальный детектор лжи для домашнего использования. - Даже домашний персонал теперь запросто и мгновенно выявляет ложь при помощи железки или какой-нибудь ещё пластваски
- До сих пор судебная система осуждает не виновных. Без комментариев.
- Детектор лжи как новое развлечение. - ВОТ ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ТОЧНО!!!!!
- Претендентам и сотрудникам с порочащими связями в таможне не место. Правильно!!! Но полиграф по этой важной причине не переходит из разряда сказок в что-то другое.
Короче, решают все вопросы!!!!! Нахрина суды, прокуратура, следствие?
И это пишет самое крупное полиграфное агенство России. Я не говорю о массе грамматических ошибок даже в написании городов, имен известных людей, на которых они пытаются сослаться и других простейших грамматических ошибок, таких, как у цыганок у Ижевского цирка
Я давно знаю, что малообразованные люди берут информацию из рекламы, из замаскированной рекламы в зомбоящике, из контекстной рекламы в мониторе. Они и смотрят-то исключительно соответствующие каналы ТВ, где рекламируется что угодно, например, любой чудодейственный прибор, который лечит все болезни, или железка, или Емелина печка, которая вмиг угадывает всё
Вот это и называется мракобесие. И это не Гондурас, а это 21 век в России
quote:
[B][/B]
Полиграф существует только в произведениях фантастов
quote:
Изначально написано VladN:
Приведены имена известных мне давно великих ученых. Но, видимо, мало известных тому, кто ет всё
Вот это и называется мракобесие. И это не Гондурас, а это 21 век в России
Пишу курсовую работу по общей психологии по этой теме.
Кстати, свою докторскую степень можете чем-то подтвердить? В профайле у Вас указано: "dr.VladN".
И еще один вопрос с Вашего позволения: к "зомбоящику" и компьютер относится?
Компьютерные технологии зомбирования значительно более мощные, чем ТВ, они стремительно развиваются с каждым даже не годом, а месяцем. Ну и целевая аудитория у них разная.
Не знаю для кого, но напишу на каких фундаментальных исследования каких авторов основывается настоящая, научная экспертиза лжи во всем мире и в России.
Экспертное заключение верификатора (опытного психолога, психотерапевта, психиатра) по результатам тщательного обследования, основывается только на известных и признанных в мире методиках:
1. Верификатор П. Экман. профессор Калифорнийского университета (прототип известного персонажа сериала ;Обмани меня; К. Лайтмана (;Lie to Me; ).
2. У. Фризен, Б. де Пауло, М.О'Салливан.
3. Некоторые методики и приемы, используемые профессиональными службами.
4. О. Фрай, ;Ложь, способы выявления;.
5. Нейролингвистическое программирование (NLP). Неосознаваемые каналы доступа.
6. Психоанализ. З.Фрейд и последователей.
7. Аллан Пиз. ;Язык телодвижений;.
8. Г. Уэйнрайт. ;Язык тела;.
9. С.И. Оглоблин, А.Ю. Молчанов ;Детекция лжи;.
10. Ю.В. Щербатых. ; Психофизиология обмана;.
11. У.Ундойч, Г.Стеллер, П.Эсплин. "Оценка валидности утверждений" (диагностика правды).
12. Д. Наварро (FBI Special Agent), М. Карлинс. ;Я вижу, о чем Вы думаете; (WHAT EVERY BODY IS SAYING).
Каждый из этих специалистов имеет опыт работы в несколько десятков лет.
просто некоторым сказать по теме уже нечего, потому что совсем не в теме, о чем идет речь
а напакостить им хочется
quote:
Изначально написано Smart3D:
самых откровенных мракобесов и хамов которым по научной тематике просто нечего выговорить буду просто удалять сколько бы ни старалисьпросто некоторым сказать по теме уже нечего, потому что совсем не в теме, о чем идет речь
а напакостить им хочется
Я тоже слежу за этой темой. Люди спрашивали уровень образования у вас смарттридэ и владин. В этом считаю ничего хамского нет. Могу о себе написать: Срапульсий механ.техникум (экономист), ИжГСХА (бух.учет, контроль и аудит), сейчас продолжаю учебу заочно в УдГУ (кафедра общей психологии, направление "личностная психология"). В частности курсовая сейчас и диплом в дальнейшем будет по психологии лжи.
Все-таки бы хотелось бы знать мнение адекватных и компетентных в этом вопросе специалистов, в т.ч.практикующих психологов.
Насколько я понимаю, психолгией лжи - это психологи рассуждают о лжи и всё на этом. это не экспертиза.
тут нужно другое образование
в ижевске нет сотен специалистов по лжи реально никто не занимался иначе они успешно на практике проводили бы настоящую экспертизу лжи и имы бы их всех знали, как хороших экспертов.
здесь спор шел на уровне базара - кто кого перекричит
здесь есть специалист - спросите у него
quote:
Originally posted by Ижболдин:
Все-таки бы хотелось бы знать мнение адекватных и компетентных в этом вопросе специалистов, в т.ч.практикующих психологов.
в ижевске нет таких сотен специалистов и даже десятков. сами подумайте - откуда им быть. зато полно "наперсточников", которые лоханулись поддавшись на недостоверную рекламу и купили обычную железку под видом чудо-прибора. захотели стать супермэнами. а попали в обычную пирамиду по продаже игрушек. а теперь им надо окупать свои зря потраченные денежки на не изобретенный ещё прибор. вот они и дурачат доверчивых домохозяек и прочих...
пока их не выведет грамотный человек на чистую воду.
quote:
Я вам говорил, новичок, что вы тупой тролль?
Напоминаю
quote:
Originally posted by Ижболдин:
Все-таки бы хотелось бы знать мнение адекватных и компетентных в этом вопросе специалистов, в т.ч.практикующих психологов
quote:
Изначально написано Smart3D:
зато полно "наперсточников", которые лоханулись поддавшись на недостоверную рекламу и купили обычную железку под видом чудо-прибора.
попали в обычную пирамиду по продаже игрушек.
вот они и
пока их не выведет грамотный человек на чистую воду.
.. а фсб тоже пользуется этим приборчиком ,они тоже лоханулись?
quote:
Это надо обращаться на ресурсы интернета, где общаются профессионалы по таким вопросам.
1й закон маркетологии: на ресурсах интернета можно найти только этих самых наперстночников которым надо продать бесполезную железку или заманить на как-бы курсы по обучению лохов с помощью простой железки отменить суды, прокуратуру. зачем тогда они нужны будут? по стране будут ходить массы лохов с игрушками-полиграфами
quote:
Originally posted by burevestnik:
.. а фсб тоже пользуется этим приборчиком ,они тоже лоханулись?
поделитесь инфой, откуда узнали что там его используют.
я, ( только на основе простого логического предположения) могу предположить, что они "используют", как и в других организациях ДЛЯ лохов. Если, видя этот страшный прибором лох сам рассказывает про себя всё - почему бы не использовать?
quote:
Originally posted by burevestnik:
а фсб тоже пользуется этим приборчиком ,они тоже лоханулись?
Полиграф не измеряет истинность высказываний.
Он измеряет физиологические реакции человека. Все.
От чего возникают эти реакции определяет человек, а не полиграф.
Обычный 2 - недельный "академик" и "опытный полиграфолог" НЕ УМЕЮТ в принципе, определять ложь потому, что не знают как.
Полиграф фиксирует некоторые простенькие реакции человека, которые специфичны для обычного волнения, но не для лжи.
Кто определяет ложь не с полиграфом, а по-настоящему, ещё добавят: У РАЗНЫХ людей признаки лжи проявляются и определяются ПО-РАЗНОМУ.