цитата:
Изначально написано GREY MV:
PS Мне лично ровно, что до НК-недвижимость, что до очередных "обманутых дольщиков"... мне только реально непонятно - может кто-то принуждает людей к подписанию заведомо невыгодных договоров или что?
просто обычно в самом начале ходят без адвоката,так как надеются на бренд и качество,и позже выясняется что сейчас капитализм,т.е. построил дешевле,продал дороже...
цитата:
Изначально написано GREY MV:
подписание любого договора - есть юридический акт, суд - юридическая процедура...
PS Мне лично ровно, что до НК-недвижимость, что до очередных "обманутых дольщиков"... мне только реально непонятно - может кто-то принуждает людей к подписанию заведомо невыгодных договоров или что?
цитата:
Изначально написано ad1980:просто обычно в самом начале ходят без адвоката,так как надеются на бренд и качество,и позже выясняется что сейчас капитализм,т.е. построил дешевле,продал дороже...
Юридическая подготовка нами проводилась, кстати совет правильный: привлекать юристов ДО сделки. Однако есть два НО:
- к сожалению, наши финансовые возможности позволили приобрести дом только по такой схеме - предварительный договор покупки и договор строительного подряда в одном флаконе с целью приобретения в ипотеку единого объекта: жилой дом + участок. Ну нет у нас денег купить землю, жить в своей квартире и строить дом. Мы простая многодетная семья с нефантастическим доходом.
- В нашей стране, опять таки к сожалению, очень сильно расходятся юридическая правильность и практическое исполнение законов и решений суда... Например, заключили вы "правильный" договор строительного подряда, а построили вам опасную для здоровья избушку из гнилого дерева. Ну да, суд определит, что строители виноваты, присудит вам возврат денег со всеми полагающимися штрафными санкциями и компенсациями. победа типа . Только вот ответственность ООО 10 тыс. рублей. лавка заявляет о банкротстве и получаете вы 10 тыр., три стула и два стола
.
Так что не все у нас в России зависит от правильности заключения договора .
цитата:
Изначально написано Inga B:
Спасибо за информацию.
Надеюсь. что хоть кого-то мы уберегли о таких строителей, именно с этой целью мы и создали эту тему.
цитата:
Изначально написано nk-mary:
Заказчик заплатил 500 000 рублей, и нет ничего плохого, что он хочет вернуть свои деньги - человек передумал, кредит на остаток суммы не дали, мало ли какой у него там форс-мажор. НК недвижимость готовы вернуть ему эти деньги + разумные проценты, причем готовы были по первому требованию. Он не согласен, хочет, чтобы ему вернули 1,5 млн. рублей. Это нормально?
Видимо, это стиль работы вашей компании - вводить в заблуждение, передергивать факты и даже откровенно обманывать. Заказчик не "ПЕРЕДУМАЛ" и даже не добрался до получения кредита (хотя вас, как застройщика не должно волновать где и как заказчик берет деньги на покупку дома). Это Уральская строительная компания во главе с Ишмуратовым (офилированная с НК Недвижимостью, того же Ишмуратова) не смогла КАЧЕСТВЕННО построить заказанный нами дом. Как только косяки по стройке превысили все разумные пределы, мы предложили полностью оплатить возведенные стены (убрав гнилые лаги). После отказа предложили разойтись миром, компенсировав наши потери ( значительно меньшие, чем полагающиеся по договору штрафы) и только после того, как нам заявили "ничего не знаем, мы все правильно строим, забирайте что построили" мы в полном СООТВЕТСТВИИ С ДОГОВОРОМ, потребовали возврата аванса и штрафных санкций в 500 тыс.
И в суд мы обратились только после того, как нам отказали не только в выплате в штрафных санкций и возмещении нашего ущерба, но и даже в возврате уплаченнвого аванса в 500 тыс.руб. Прошло полтора года, разве вы возвратили нам аванс за дом, который остался у вас и срочно был вами переоформлен на другое лицо? Это не мошенничество??!!!
А мы тем временем, остались без жилья (к слову, квартира наша была продана вашим агенством НК Недвижимость, за немаленькие комисионные и видимо по заниженной цене, т.к. продана была за один вечер после выставления на продажу). Недвижимость подорожала (даже вы точно такой же дом строите теперь НА 357 398руб. ДОРОЖЕ), как и все что касается стройки, доллар в космосе (наши 500 тыс. еще не возвращены, а уже в два раза подешевели). И мы с тремя детьми ныкаемся по съемным квартирам, платя по 13 тыс. в месяц.
Так что, по ЗАКОНУ вы обязаны возвратить то, что неправомерно ПРИСВОИЛИ себе и возместить наш ушерб, а не "разумные" проценты.
Кстати, мы все можем подтвердить документами и перепиской с Костиной, а у вас есть подтверждения ваших домыслов о "передумали", "не дали ипотеку", "все построили правильно"?
P.S. еще несколько фото, подтверждающих, как вы говорите, почему мы "передумали"
цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Посоветуйтесь с юристами, явно -умысел. Может сможете оспорить сделку.
Как только начались наши разногласия, мы были вынуждены обратиться к юристам. У нас юрист работает плотно, 1,5 года, мы действуем строго в рамках закона. Какие эмоции? На мировое соглашение Ишмуратов не идет (повторюсь, мы неоднократно предлагали варианты) Поэтому мы требуем выплатить положенные нам по договору 500 тыс.штрафа.Вы же не думаете что суд присудит "лишние" деньги? Или г-н Ишмуратов и его НК Недвижимости выше закона? И хочет жить "по понятиям"????
цитата:
Изначально написано nk-mary:
А почему фото такие маленькие? Выложите такие, где нормально видно, что это за доска, где в доме она расположена. Мы со своей стороны тоже можем добавить фото для полноты картины.
а в начале темы фото вас устраивают, они видимо, по вашему мнению, полностью подтверждают "качество дома? )
Ну вот еще по вашей просьбе, мне не жалко правды для людей:
Это одна из лаг крыши, вся черная с выщерблиной - сортность можете подсказать? А как вы рассчитали, её несущую способность?
А это перекрытие межэтажное, собранное из доски "без синьки, грибка, плесени и никогда не бывшей в употреблении"?
А это единственная "гидроизоляция" всего дома - не только не заведенная на торцы плиты - а просто кинутый на землю песок какого-то полиэтилена....
Проведена, назначенная судом, независимая строительная экспертиза, которая подтвердила множественные нарушения ГОСТов, СНиПов и условий договора. Самые яркие:
- использование доски ниже 3-го сорта, неразрешенной для использования в строительстве (плесень, грибок, глубокие червоточины);
- отклонение стен по вертикали и бугры до 40(!) мм. при допуске в 3 мм,
- шаг стропильных ног гуляет от 100 до 120 см., хотя по договору ровно 100 см. (поэтому пенопласт и вклеивали на пену кусками видимо, что тоже указано, как нарушение);
- множественные мостики холода в стенах из-за неплотно соединенной опалубки (она же и утеплитель);
- трещина в несущей балке межэтажного перекрытия увеличилась с 3,5 метров до 4,5 метров, видимо пока по всей 6 метровой длине не лопнет, процесс не остановится;
- деревянные опорные балки, которые держат второй этаж таки установлены на бетон без гидроизоляции...
Ну и много другого "попроще" - коммуникации к дому подведены не стой стороны, не до конца и не так, окно перекошено, отливов нет, наружная отделка не закончена ну и т.д.
Ну и на новых фото видно, что короед усиленно доедает дом - дырки просто в разы увеличились и перекрытии, и в стойках и балках.
Что теперь, интересно, будут говорить "НК-Недвижимость" во главе с Ишмуратовым?
цитата:
Изначально написано Богиня Фемида:
"НК-Недвижимость" во главе с Ишмуратовым?
цитата:
Что теперь, интересно, будут говорить "НК-Недвижимость" во главе с Ишмуратовым?
цитата:
- отклонение стен по вертикали и бугры до 40(!) мм. при допуске в 3 мм,
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Нормальный дом стоит минимум 5, минимум, если вы нищеброд, не стоит с этой затеей (свой дом) связываться, судя по тому что автор пишет, нищеброд, денег нет, а хочет замок, мне смешно)
все претензии обоснованные, так строить только сараи для хранения дров можно. Прокосячились - пусть отвечают рублем,а другим хорошая реклама, прежде чем выбирать застройщика. Понятие "нормальный дом" который стоит 5 млн по-вашему, тоже субъективно. Как и определение "нищеброд".
цитата:
Изначально написано Mara2525:
СниПов уже нету.ну и мне интересно где это прописано допуск 3 мм?)так для себя просто узнать)
СНиПы никуда не делись, просто наше чудное государство назвало их "Сводом правил", и только некоторые признали обязательными в <Технический регламент о безопасности зданий и сооружений>. Однако, зная такую катавасию и желая получить качественный дом, в договоре прямо прописали, что построено должно быть с соблюдением СНиПов, ГОСТов и ТУ производителей материалов. Так что в нашем, конкретном случае, соблюдение СНиПов является обязательным . А так то да, следуя Вашей логике получается, что раз нет правил, то деревянный дом можно строить из дерева, не поддающегося классификации (даже не третий сорт), ну или каменный дом из бумаги...
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Я не понял автора, Вы вложили 500к, вам не понравилось, вам предлагали вернуть 550, в чем проблема? Брать надо было если не нравится.
цитата:
Изначально написано zeon:
Любому вменяемому человек тут понятно и ясно, что так строить нельзя, продавать такое нельзя. Если ты создал такого урода, то сделай все возможное, чтоб сгладить вину свою найди ты с человеком, который тебе доверился компромисс, а не выставляй на всеобщее позорище.
Оскорблять человека из его социального статуса и положение даже не то что не этично, низко.
Т.е. вы готовы терпеть оскорбления от тех кто материально обеспеченные вас?) Так в России из по кон веков идет. Но времена меняются-) Так что все форумчане должны поддержать автора, а "застройщик-продавец" должен одуматься и найти компромисс.
цитата:
агенства недвижимости не страхуют разве свои риски
цитата:
Изначально написано GREY MV:ну да... договор страхования риэлторской деятельности вряд ли кто читал... речь то идет вообще не об оказании риэлторских услуг...
К сожалению, да, все не так просто. Жулики нынче научились маскироваться и использовать лазейки в законе. Здесь договор больше как договор строительного подряда. Продажа квартиры, да риэлторские услуги впрямую в договорах не увязаны... Да и чем виноваты добросовестные покупатели? Хорошие люди...
цитата:
договор строительного подряда
PS я считаю правильными попытки АН уйти от исключительно риэлторского направления, к примеру когда Мегаполис начали строить многоквартирный дом по К.Марксу, я не имея к Мегаполису никакого отношения, думал "молодцы", но заканчивал строительство Комос... кроме РК, где основатель сам изначально строитель - покамест однозначно успешных проектов, я таки не знаю... и сие печалька...
quote:цитата:
договор строительного подряда
об этом и речь... стандартная, в целом, ситуация... нерадивый строитель и доверчивый заказчик...PS я считаю правильными попытки АН уйти от исключительно риэлторского направления, к примеру когда Мегаполис начали строить многоквартирный дом по К.Марксу, я не имея к Мегаполису никакого отношения, думал "молодцы", но заканчивал строительство Комос... кроме РК, где основатель сам изначально строитель - покамест однозначно успешных проектов, я таки не знаю... и сие печалька...
цитата:
Изначально написано Богиня Фемида:
Я так понимаю, что автор ниразу не нищеброд.
Ну тогда на не нищебродском примере... Заказа этак автор себе машинку в ноябре месяце, скажем за 2 миллиона, внес предоплату 500 тыс, привезли ему чудо - мама-дорогая - краска кисточкой нанесена, двери не закрываются, движок не троит, а аж двоит...
ну и автор, конечно же возьмет 550 тыс., хотя его деньги полгода крутили, он на такси полгода ездил, в договоре прописаны штрафные санкции... И при этом, машину теперь можно будет получить еще только через полгода, да и подорожала она 40 процентов и стоит 2.8 млн. Так да?
Нам как-то все равно сколько процентов дают банки, мы им не кредит давали. Мы остались без квартиры, полтора года снимаем квартиру, ни разу не на 50 тысяч. И главное, такой же дом они сейчас продают на 384 тыс. дороже.
Не важно сколько стоит дом, не вам в наш карман смотреть, много вас тут "богатых" по форуму шарахается. Взяли деньги - будьте добры построить качественный дом, а не такой, который скоро развалится, да им самим же за время разбирательства уже пришлось дополнительные стойки под балку перекрытия ставить и кровлю усиливать, видимо уже разваливается... А не можете строить - отвечайте по закону, а не подачку заказчику с барского плеча кидайте...
Поясню, дом сам строил, так как строительное образование, для себя, и вышло гораздо дороже 5, 5 это минимум за нормальный дом в более менее нормальном месте. А насчет машины, за 2 миллиона и выше, покупая машину, обзваниваешь салоны в Москве или Питере, находишь в наличие с ПТС, берешь билет на самолет и утром едешь на авто домой. Что такое предоплата, я не знаю к сожалению.
цитата:
Изначально написано Муслим1:Поясню, дом сам строил, так как строительное образование, для себя, и вышло гораздо дороже 5, 5 это минимум за нормальный дом в более менее нормальном месте. А насчет машины, за 2 миллиона и выше, покупая машину, обзваниваешь салоны в Москве или Питере, находишь в наличие с ПТС, берешь билет на самолет и утром едешь на авто домой. Что такое предоплата, я не знаю к сожалению.
Так с точки зрения людей с Биатлона, например, вы просто курятник построили . Да за 5.5. млн. там только сараи более-менее нормальные строят. Это к вопросу о нормальности дома... А от какой суммы нужно качественно начинать дом строить, по вашему мнению? Может все-таки не должно качество работы от цены зависеть? Ну или пишите в договоре, что поставите гнилые доски и строить будете с нарушениями, и что простоит эта штука год. Не будет никаких вопросов к строителям.
цитата:
Нормальный дом стоит минимум 5, минимум, если вы нищеброд
quote:
Изначально написано Aleksey.V:
ну как? заплатили вам?
На данный момент никто ничего не заплатил, с самого начала это сознательное кидалово. На руках у нас решение суда, которое признало виновность Костиной, несколько дней назад получили исполнительный лист, по которому Костина должна вернуть сумму предоплаты 500 т.руб+ 50 тыс.руб. штрафа и 45 т.руб. судебных издержек. Но даже эту сверхгуманную сумму предоплаты за неправильно построенный дом и штраф два года судебной тяжбы Ишмуратов возвращать не собирается, не смотря на свои громкие заявления (например в газетной статье, да и на судебных заседаниях), что он не вор и чужие деньги вернет сразу. Сегодня, на им же назначенной встрече, четко в лоб заявил, что мы можем идти куда хотим, хоть к судебным приставам, все-равно с пенсионерки будем получать по 2 тысячи в месяц...
Ау, представитель НК-недвижимости, которая тут пела, что мы всех разводим на деньги и очень хотим заработать на их чудной компании, как прокомментируете? )) Судом доказано, что построено неправильно, вы обязаны вернуть НАШИ деньги со штрафом. Так что , с чьей стороны кидалово?
.
В общем, если вы решили связаться с Ишмуратовым или его лавками НК-Недвижимость, Уральская строительная компания и просто коттеджным поселком Астра-Мария (где он руководит управляющей компанией) будьте готовы к тому, что вас в любой момент кинут, наплевав на совесть и законы.
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
сумму предоплаты 500 т.руб+ 50 тыс.руб. штрафа и 45 т.руб. судебных издержек.
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
и очень хотим заработать на их чудной компании
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
если вы решили связаться с Ишмуратовым или его лавками НК-Недвижимость, Уральская строительная компания и просто коттеджным поселком Астра-Мария
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
вы обязаны вернуть НАШИ деньги со штрафом
quote:
Кстати, вы решение обещали выложить. без перс. инфы
Я удивлён,
quote:вы же сами ссылку на крточку дела дали....
Tanchik2009
http://oktyabrskiy.udm.sudrf.r...ase_id=10979192 по ней же и решение есть.
quote:
все нормальные люди уже отписались, что сразу видят развод на лохов
а лохи функцию "думать" и "искать информацию" включают после того, как оказались по уши в дерьме.
А многие, не найдя этой темы повелись )) так что предупреждение возможно и сработало.
"В связи с изложенным, в силу статьи 333 ГК РФ, суд счи-тает необходимым уменьшить подлежащую взысканию с ответчика неустойку до 50 000 рублей"
А вот и облом ТСа на 450 000. заодно и компромисс к кривой квалификации отношений
"Кроме того, судом установлено, что истец обеспечен жилым помещением по адресу: <адрес>, где зарегистрирован по месту жительства, сведений о создании истцу препятствий в пользовании им не представлено, в связи с чем суд приходит к выводу об отсутствии причинно-следственной связи между нарушением ответчиком обязательств по предварительному договору и заключением истцом договора найма, несения им убытков"
нарисовали - не прокатило. На 100% были уверены, что прокатит? и на основании этого требовали в досудебном порядке эти суммы? И на основании этого же отказывались брать реальные 500 000? Ваш юрист посоветовал? Сильно
Дальше по мелочам комментировать не буду
В сухом остатке. ТС залезли в лажовую схему. Не понимая этого, начали быковать по-полной, на все 1,5 млн. В силу своей недальновидности настолько были уверены, что суд удовлетворит эти требования, что отказались от:
500 000 руб.
500 000 руб. в живых деньгах, а не в виде исп. листа
То есть наблюдаю неспособность адекватно оценить факты и принять обоснованное решение.
обычное дело
и опять же - удачи в исполнительном производстве
Очень сочувствую вашим клиентам, если они у вас есть, да и если вы таки юрист . Иметь в адвокатах желчную, непрофессиональную, оскорбляющую всех и вся, и считающую всех лохами тетку - это несчастье ...
По существу - что именно не так построено, какие косяки в строительстве вообще-то описывается в экспертизе и в теме уже все описано, если уж пишете чего-то, то хоть в теме посмотрите, что ли... По поводу чего и как натянула судья - так опять веселите, когда рассуждаете не видя ни материалов дела, ни договора, жгите еще .
Самое главное - тема создавалась, что бы помочь людям не вляпаться в такую же ситуацию, как у нас получилось - когда законопослушные граждане доверяются отморозкам которым ни закон не писан, ни чести нет никакой. Судя по просмотрам более трех тысяч - возможно мы кому-то помогли. Сомневаюсь, что это может понять человек, у которого все кроме него лохи. Даже в этой теме все "нормальные люди" только те, кто придерживается такого же мнения
Кстати, по всем вашим постам видно одно - неважно какой договор заключен, не важно присудят ли возврат, главное, что по исполнительному производству невозможно что либо получить. Т.е., если ты хочешь построить дом, плевать на форму договора - единственное спасение от нерадивых строителей не давать авансов, то есть совсем. Все равно ничего обратно не получишь, закона не существует, забирай то, чего тебе понастроили и радуйся, что тебе вообще что-то построили... .
Ах да, у вас с Ишмуратовым видимо одна общая мысль - что мы решили заработать на бедненьком застройщике, рубануть бабла по быстрому. По себе похоже судите. К вашему сожалению, не все живут только ради денег. Разочарую вас...
Мы бы вас пригласили вместе следить за исполнительным производством, так вы же общаться не умеете, приличного человека ваша манера так сказать "общения" расстраивает. А в этой теме и приличные люди бывают, так что сбавьте обороты и следите сколько влезет...
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
единственное спасение от нерадивых строителей
ладно, радуйтесь дальше своему решению))
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
Мы бы вас пригласили
quote:
Изначально написано nk-mary:
Заказчик заплатил 500 тысяч рублей, и нет ничего плохого, что он хочет вернуть свои деньги - человек передумал, кредит на остаток суммы не дали, мало ли какой у него там форс-мажор. НК недвижимость готовы вернуть ему эти деньги + разумные проценты, причем готовы были по первому требованию. Он не согласен, хочет, чтобы ему вернули 1,5 млн. рублей. Это нормально?
Ау, представитель НК-Недвижимости, что же вы никак не комментируете ситуацию? Вся порядочность только на словах? Теперь вы знаете, что построили с нарушениями, что вы неправы и что должны вернуть деньги, причем из решения суда, которое у вас на руках.
quote:
Изначально написано Паук2112:
прочитал тему что тяжело . для себя сделал вывод что заказчики подписали то что им дали не читая и не проверяя что подписывают. что печально.часто наблюдаю подписывают документы не читая . самое распространенное подписывают разрешение на прививки в школе не читая что написано.
С договором было все в порядке, мы все видили и читали, именно поэтому мы суд и выиграли.
Тещю будут периодически посещать приставы,все в законном порядке, т.к. платить ей еще долго.А если Ишмуратов решил жить спокойно за счет тещи и ее душевного спокойствия...
quote:
Изначально написано Imperialist:
Образ мыслей наших граждан - жесть.
Человек заключил договор. Вторая сторона договор выполнила как попало или совсем не выполнила. Кто виноват? Любому нормальному человеку понятно что тот, кто взялся за работу и не выполнил ее как следует. Но только не людям, живущим у нас в стране. У нас в стране все будут считать виновным заказчика, называть его "лохом" или еще как похуже и говорить что виноват сам, "идиот мол, что заранее не продумал что все вокруг тебя кинут и никто работать не захочет".
Вы на 100% правы в своих выводах. Мы могли предположить,что стройка в худшем случае затянется, но что будут строить из откровенно ужасных материалов и на глаз...
quote:
Изначально написано the brutal man:
чему радоваться, с пенсии тещи получают наверняка по три копейки..
По семь )
quote:
Изначально написано ima2007:
Не верьте никому. Приезжайте, смотрите сами.
quote:
Изначально написано ima2007:
[b]Хитрые, недовольные, ушлые найдутся всегда. Ничего не говорят только о тех компаниях и людях, которые ничего не делают. Хочется сделать лучший коттеджный поселок, и мы будем двигаться в этом направлении несмотря ни на что. Прикладываю свежие фото коттеджного поселка Астра-Мария, речь о котором идет в этой теме.Не верьте никому. Приезжайте, смотрите сами.[/b]
Хитрые, недовольные, ушлые найдутся всегда. Это Вы, видимо, про себя.Волей случая была в вашем поселке месяц назад. Как в 2013 году собирались строить садик - так и собираетесь. Дорога, которую нам обещали в 2013 г от шлагбаума до дома видимо тоже пока в планах, жители поселка ходят по грязи.. Ну и газ по федеральной программе переносится с обещанного 2014 года пока до 2017. Что еще Вы, ушлые и хитрые, предлагаете честным покупателям, чтобы втюхать ваш супер КП?!
По нашей теме - суд признал дом непригодным и вы должны были вернуть нам наши деньги. А на деле дир. НК "Недвижимости" Ишмуратов до сих пор прячется за спиной своей тещи (отчисляются с ее пенсии копейки). Хорошо хоть начисление процентов за не отданные деньги происходит автоматически (по первому году уже есть решение суда, снова ждите в гости приставов ))
quote:
Изначально написано Богиня Фемида:
Ишмуратов до сих пор прячется за спиной своей тещи (отчисляются с ее пенсии копейки)
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
вы до сир пор считаете, что не подвели своего клиента?
по моему мнению, вы его тупо кинули и слили
напомните, сколько денег предлагал вам вернуть Ишмуратов, и какие суммы сейчас указаны в исполнительных листах. ну и до кучи - какие суммы приходят с ССП.
сравним, подумаем.
только цифры, никакой болтовни
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
почему-то запомнилось, что вы - юрист терпил)
перечитала тему, вспомнила) вы и есть терпила, которого слил его юрист
А почему из блатного только "терпила"?