банальщина какая-то
Мой прадедушка был 100% *северным* удмуртом и я им ГОРЖУСЬ!!!!!!! И тем что во мне, хоть совсем и немного, но всё же есть удмуртская кровь я тоже ГОРЖУСЬ. Лично я считаю что национальности *русский* не существует в принципе. Во мне кровей намешано ОГО-ГО сколько: и еврей, и УДМУРТЫ, и буряты, и армяне......, но называется этот микс- русская. Так что все мы *русские* немного лукавим называя себя так.
Вотяки мы с тобой вотякииии
И никто не подставит руки
Вотячьё мы с тобой вотячьё--о-о-о-о!!!!
И никто не подставит пляооо!!!!!
Занавес!Свет!Тему закрывай!
возрождать культуру вотякам никто не мешает. если 6ы это им было нужно - возродили 6ы давно.
в детстве слышал стишок :
шел я мимо реки
вижу тонет ватяк.
вроде дело пустяк
а приятно то как.
видимо он Вам очень понравился..
шли Вы мимо реки, увидели что тонет ЧЕЛОВЕК, прошли мимо, получили удовольствие... имхо к психиатру пора
quote:
Лично я считаю что национальности *русский* не существует в принципе.
очень верно, подписываюсь) куда ни плюнь, татарин, хохол, еврей, "а у меня дедушка за мао дзе дуна воевал".
стишки прикольные, помню с детства)) ну любую национальность подставь уже смешно.
я вот горжусь тем что я хоть на половину но татарин, потому что из родни все успешные люди которые держатся друг за друга, я благодаря отцу всю свою родню знаю и поддерживаю отношения с большниством что очень пригождается по жизни. В по маминой русской линии я мало кого знаю , там вообще не понятно что и в гости даж не ездим друг к другу. в общем дело в менталитете
а еще у татар во времена ига было принято брать в жены русских поэтому работает известная поговорка "в каком русском не течет кровь татарина"
Скажите мне, почему я не могу положится на удмурта в каком-либо деле(естественно имеются исключения)? да потому, что в силу "какого то там" этнического характера, удмутры имеют причудливую манеру поведения в делах.. И эта манера поведения не объясняется логикой - ни "против меня", ни "в пользу этого человека
".. Да и от отца своего слышал не связывайся с удмуртами, если не хочешь возненавидеть их 
..Хотя у меня есть друзья, кто то на половину удмурт кто то частично. Про них что скажу - отличные умные ребята без предрассудков - их родословная почти вся выросла в "городе", у них нет привязонности к удмуртской культуре. И именно из этого я делаю вывод что есть некий негативный характер данной культуры(удм).
К примеру, если японца с младенчества вырастить в удмуртской семье с избытком удмуртского языка со всеми бабушками этой семьи, с песнями, перепечами(против перепеч ничего плохого ни имею - вкусное блюдо
), хороводами и языческими сказками, кто получится? Ответ: вотяк(ну или удмурт), со всеми вытекающими от туда негативными чертами. Ну конечно влияние генов в какой то степени будут играть роль, но я думаю незначительно.Еще слышал про такую негативную черту удмуртов: выходящие следствия из язычества - колдоство. Про кого говорят самые жесткие колдуны?
- Удмуртские колдуны...Что могу сказать из положительного про среднестатистических удмуртов - тихий иногда доброжелательный народ. Имеют свою неординарную логику. Начали браться за свою культуру - модернизировать, вносить в нее некий современный характер.
Выход: Чем дальше удмуртский народ будет отходить от своих языческих корней, чем более они привнесут изменения в свою культуру, устраняя ее дефекты, ТЕМ больше шансов на то что эта культура завоюет уважение своего и других народов.
--мое субъективное мнение - может и не совпадать с мнениями некоторых, оспаривайте, интересно ))..
quote:
Originally posted by ivern1:
Среди нас много представителей коренного населения, особенно среди людей из сельской местности... Нашу речь уже мало где услышишь на улице, среди молодежи так вообще единицы знают язык
Единицы? В последнее время мне кажется что удмуртская речь больше слышна на улице из уст моих друзей, товарищей а то и просто знакомых, чем речи на каких либо других языках. Сам я болтаю по-удмуртски очень даже часто в любых ситуациях. В общественном транспорте оборачиваются и смотрят как то странно когда по телефону говоришь или с другом по-удмуртски, но ничего, от этого только приятно, что в глазах еще одного гражданина рассеялся миф об умирающей удмуртской культуре. Наша культура на подъёме и я рад. Никто меня в этом не переубедит. Есть где развлекаться по-удмуртски, есть что послушать по-удмуртски, есть где внести личный вклад в развитие удмуртской культуры. Развиваем и у нас получается.
Синъёстэс бадӟымгес усьтэ гажано эшъёс. Трос ӝуштӥськоды кулэтэмезъя. УДМУРТЛЫК улӥз, улоз но котьку улоз милям сюлэмъёсамы, куке солэн вань дано нылъёсыз но пиосыз!
quote:
Originally posted by Eryk:
Есть где развлекаться по-удмуртски,
А как это по удмуртски?
павесицца на варотах абиччика сагласна нацтрадицыи? )))) бугога
quote:
Originally posted by ПахмутаваДабранраваф:
А как это по удмуртски?павесицца на варотах абиччика сагласна нацтрадицыи? )))) бугога
Если для вас это развлекуха, то ради бога.
А если серьезно, то приглашаю вас сюда https://izhevsk.ru/forummessage/103/289498.html
и сюда https://izhevsk.ru/forummessage/54/290640.html
quote:
Originally posted by Eryk:
Если для вас это развлекуха, то ради бога.А если серьезно, то приглашаю вас сюда https://izhevsk.ru/forummessage/103/289498.html
и сюда https://izhevsk.ru/forummessage/54/290640.html
спасиба паблевал
quote:
спасиба паблевал
ческыт мед кошкоз!
quote:
спасиба паблевал
ческыт мед кошкоз!
Уважаемые носители удмуртского языка, когда используйте его в этом топике = используйте кодировку UTF-8 (чтоб все спецбуковки были на месте)
хотя даже на удмуртской википедии http://udm.wikipedia.org/ не всё отображается ..... а на сайте Удмурт дунне http://udmdunne.ru/ вроде всёнормально .. услышать бы мнение специалиста на этот счёт /кто сталкивается постоянно с этим/
P.S.
ПахмутаваДабранраваф, ... и куда ты дел Рымбаеву!? (верни её на место!)
забанили ее
quote:
Originally posted by Eryk:ческыт мед кошкоз!
сак май мазафакин дик, эс ол
quote:
Originally posted by ПахмутаваДабранраваф:
забанили ее
как тебе "ЯблокиВцвету" или "НаДальнейСтанцииСойду"
?
quote:
Originally posted by duba:
Уважаемые носители удмуртского языка, когда используйте его в этом топике = [b]используйте кодировку UTF-8 (чтоб все спецбуковки были на месте)
хотя даже на удмуртской википедии http://udm.wikipedia.org/ не всё отображается ..... а на сайте Удмурт дунне http://udmdunne.ru/ вроде всёнормально .. [/B]
Максим, не выдумывайте, пожалуйста.
В удмуртской википедии всё прекрасно <отражается>.
Если на вашей машине старые шрифты без удмуртских букв - установите более новые (где можно их взять, думаю, вы догадаетесь ).
Сайт <Удмурт дунне> упомянут вами совершенно не к месту. Ни к utf-8, ни вообще к Юникоду использованные там технологии отображения удмуртского текста отношения не имеют.
quote:
Originally posted by duba:как тебе "ЯблокиВцвету" или "НаДальнейСтанцииСойду"
?
"НаПалубиМатросыКурилиПапиросы"
quote:
Originally posted by duba:как тебе "ЯблокиВцвету" или "НаДальнейСтанцииСойду"
?
"СОдессковаКичманаБижалиДваУркана"
quote:
Originally posted by Denis Sacharnych:
1) Если на вашей машине старые шрифты без удмуртских букв - установите более новые (где можно их взять, думаю, вы догадаетесь2) Сайт <Удмурт дунне> упомянут вами совершенно не к месту. Ни к utf-8, ни вообще к Юникоду использованные там технологии отображения удмуртского текста отношения не имеют.
1) если в W2K "старые шрифты" - тогда да действительно может быть .. хотя я не понимаю что это за буквы такие, которые не могут быть отражены посредством UTF-8 в W2K ..
2) почему "не к месту"? = там кириллица (да - не уникод), но удмуртский язык без "квадратиков" вроде как ... (значит моё обращение выше можно изменить с UTF-8 на "правильные руки вместе с Win-1251")
назовите/укажите мне PLZ эти сокральные буквы
эти буквы ж, о, ч, и, з с двумя точечками свреху, ничего более )
Мда... развели фигню какую. Парадокс: живут в Удмуртии (все таки не Ижевская губерния покась) и додумываются писать про себя что они русские. Да удмурты (вотяки) вы все!
А уже потом Россеяне! Русской нации вообще не существует как таковой: есть смесь славянских племен с тюрками и финно-уграми. Ну и разбавлено евреями. Всё.10 веков становления. Еще 10 веков и уже не будет разобрать где русский а где китаец с индусом. quote:
Originally posted by Eryk:
эти буквы ж, о, ч, и, з с двумя точечками свреху, ничего более )
тогда пора их отменять ...
quote:
Originally posted by duba:1) если в W2K "старые шрифты" - тогда да действительно может быть .. хотя я не понимаю что это за буквы такие, которые не могут быть отражены посредством UTF-8 в W2K ..
Максим, проблема только в том, что на вашей машине стоит устаревшая уже ось (и соответственный набор системных шрифтов). И ни в чём более...
Возьмите с http://udmurt.info/files новые шрифты и радуйтесь жизни
Думал тут важные вопросы обсуждают, а они тут ни о чём болтают.
quote:
Originally posted by Smiley:
Думал тут важные вопросы обсуждают, а они тут ни о чём болтают.
думать начали только что?
читайте сначала топик ..
Где скачать песни Валентины Пудовой?
quote:
Originally posted by Синтетик:
Где скачать песни Валентины Пудовой?
лучше позвонить ей и спросить где их можно приобрести
quote:
Originally posted by Alnaza:
Мда... развели фигню какую. Парадокс: живут в Удмуртии (все таки не Ижевская губерния покась) и додумываются писать про себя что они русские. Да удмурты (вотяки) вы все!
вспоминаю песню Владимира Семеновича .
ТОЛЬКО РУССКИЕ В РОДНЕ БРАТЕЦ МОЙ САМАРИН ЕСЛИ КТО И ВЛЕЗ КОМНЕ ТАК И ТОТ ТАТАРИН.
на www.yumshan.ru в разделе "Звуки" в плэйлисте "Patrio" слушайте новый неофициальный гимн Удмуртского Народа (трек "Яратэ, Яратэ!")
quote:
Originally posted by Alnaza:
Мда... развели фигню какую. Парадокс: живут в Удмуртии (все таки не Ижевская губерния покась) и додумываются писать про себя что они русские. Да удмурты (вотяки) вы все!
очень +1. чистаРусских ужэ давно нет. вот, во мне нет ни капли финно-угорских народов, дыкъ всё равно живу-то в ВОТЯКии! и постоянно помню об этом!
quote:
Originally posted by ivern1:
Что-то есть в этих словах... Заметил, если кто-то из кавказцев займет высокий пост, он тянет за собой весь семейный клан. У нас нет этого. Удмурт не воспринимает удмурта как своего человека, каждый держится как-то особнячком, сам по себе. Может, это тянется еще с времен сталинских репрессий, видать, сильно они врезались в наш менталитет.
по моим наблюдениям, свойство "держаться особнячком" присуще русским даже в большей степени, чем удмуртам
quote:
Наш народ постепенно ассимилируется с русским
А как же 450 летие добровольного вхождения в состав россии.
То есть ассимиляцию оно не предпологало?
------------------
Кто не хочет - тот ищет оправдания, кто хочет - тот ищет возможности.
quote:
Вот моё мнение - нафиг.....
Если честно, то меня в любом народе раздражает эта вот "культура"....
Раньше вообще все по пещерам жили и на мамонтов охотились. Почему же сейчас никто не пропогандирует этого??? Так и эту культуру: Удмуртскую. Татарскую, Башкирскую и т.д. - зачем её в массы продвигать??? Изучайть, опыт перенимать - это пожалуйста... Но зачем мне учить удмуртский язык? или татарский? Какая мне от него польза? Культурнее я от этого не стану, и никто другой! Для начала надо научиться хотя бы не мусорить на улицах, к примеру, и не быть быдляком...... А почему вотяком быть стрёмно - да потому что и в правду - быдла намного больше среди представителей, которые и по языку и по другим факторам быта/жизни, совсем недавно отошли от корней ))))
IP: logged
P.M.
samag0n
кросавчег posted 9-4-2008 12:30 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Я был на сабантуях башкирских, татарских - ну и что - та же картина, они просто держаться друг за друга вот и всё, и не более. А песни на татарском, удмуртском, башкирском ( уж простите но татарща особо раздражает),меня не впячетляют. У этих культур своя тоска, своя жизнь - но время то прошло, и перекладывать старую культуру на новый лад - без мазы. Сохранить сохраним, запомним, как есть, но мы давно уже поклоняемся другим богам (доллару в основном).Ещё раз повторюсь, что для начала нужно учиться хотя бы не срать под себя и держаться вместе, а уж потом можно и будет отрыть старые корни и смыть с них пыль древних времён. А пока эти корни погребены в говне ещё свежем. Вывод такой - город чище, речь русскую - чище, помыслы - чище, дороги лучше, личную неприязнь - ф топку! Рыба гниёт с головы, а голова у нас в переди, учиться и работает сейчас.
Абсолютно стопудовый зачот
+ питсот
------------------
Кто не хочет - тот ищет оправдания, кто хочет - тот ищет возможности.
quote:
То есть ассимиляцию оно не предпологало?
Абсолютно не предполагало! И есть масса примеров в истории - когда вхождение не означает ассимиляцию. Народы так и живут с друг другом, возможно переплетаясь - называясь уже общим лейблом. Но на деле внутри себя - четко разграничивая себя на народности.
Причем тут быдлость, грязь на улицах и национальность с культурой!??!?Ижевск изначально был рабочим городом. Так и звали - город-завод. Т.е. большая часть населения не обладала высоким образованием и соотвественно культурой(поведения).И вот это впервую очередь сказывается на внешнем состоянии города, а не то что здесь обитают необразованные вотяки.
quote:
Раньше вообще все по пещерам жили и на мамонтов охотились. Почему же сейчас никто не пропогандирует этого???
Да потому что вот из-за таких как Вы, уважаемый и померли все И мамонты и прачеловеки
Монополизм, эгоцентризм, это не выход для человечества. Что хорошего в том, что люди начианют уподоблятся бройлерам из птицефабрик? Все белые, говорят на одном языке, мыслят одинаково... тьфу...роботизм какой то!
Жизнь должна быть многообразной!Во всех видах и смыслах!
Герцен Александр Иванович. Былое и думы. Часть вторая.
"Вотяки, мордва, чуваши: народ жалкий, робкий, бездарный."
------------------
Кто не хочет - тот ищет оправдания, кто хочет - тот ищет возможности.
Вы воть итак уж от инцестов множественных вымерли практически, а при такой нац. политике как сейчас от вас через 50 лет 2% останется.
Давайте давайте, и дальше разграничивайте себя на народности.
------------------
Кто не хочет - тот ищет оправдания, кто хочет - тот ищет возможности.
quote:
Все белые, говорят на одном языке, мыслят одинаково...
эт у вас ограниченность мышления.
------------------
Кто не хочет - тот ищет оправдания, кто хочет - тот ищет возможности.
...- Это самые добрые люди, - отозвался лесник о вотяках. - Русский - медведь, татарин - волк, вотяк - рябчик, так они сами себя называют..."
Василий Григорьевич Ян
Записки пешехода, 1901 год.
quote:
эт у вас ограниченность мышления.
Мда... как это типично. Переходить на личность - сдается мне как раз черта ограниченности мышления
quote:
от вас через 50 лет 2% останется.
а это извините от кого это от "вас"?
А Вы кто?
представтесь
и почему же интересно
quote:???
Абсолютно не предполагало!
quote:
Василий Григорьевич Ян
Герцен реально круче!
quote:
Народы так и живут с друг другом, возможно переплетаясь - называясь уже общим лейблом. Но на деле внутри себя - четко разграничивая себя на народности.
Хуже этого и не придумаешь
Начните с себя, Роман. Отрекитесь от своей национальности.
Баааа,
Да вы следите за мной?!
...
quote:
Originally posted by Мэри Кэй:
Начните с себя, Роман. Отрекитесь от своей национальности.
ток после Вас
Тезис "Хуже этого и не придумаешь" принадлежит вам, роман. А я воздержусь от такого поступка.
Воздержитесь, потому как давно уж статус народа "избранного" Вы потеряли.
------------------
Кто не хочет - тот ищет оправдания, кто хочет - ищет возможности.
Согласуясь с вашей больной логикой, роман, при наличии такого статуса сделать это (отказаться от национальности) было бы крайне своевременно и актуально.
я удмурт. Я действительно стесняюсь своей национальности. Однажды меня спросили на работе прилюдно мою национальность я сказал стесняясь и покраснел. Ничего с этим поделать невозможно. Я удмурт, второй человеческий сорт.
Ладна Тон, не парься... Ойдо футбол мыном шудыны лутша...
===============================
Чемпионату Европы - 2008, Олимпиаде - 2008 и Международному Году Языков посвящается!
Глобальный Всеудмуртский Футбольный Матч. Встречаются команды:
"Боны" (южные удмурты)
"Бены" (северные удмурты)
Участники.
Участником футбольного матча может стать любой желающий.
Команда "Бонов" формируется из игроков, которые в своей Удмуртской Речи используют южноудмуртские диалектные особенности, под условным названием "Бон".
Команда "Бенов" формируется из игроков, которые в своей Удмуртской Речи используют северноудмуртские диалектные особенности, под условным названием "Бен".
Формирование команд происходит в виртуальной сети "Вконтакте" в обсуждениях группы Глобальный Всеудмуртский Футбольный Матч.
Команды обеспечиваются футбольной формой и часовой тренировкой непосредственно перед игрой.
Прочее.
Во время проведения футбольного матча состоится конкурс Кричалок на Удмуртском Языке. Только для Болельщиц!
Только для футболистов! Конкурс на самый искрометный Эктон-Тыпыртон у углового флажка после забитого мяча! (если таковые будут...))))
Футбольный Матч пройдет 21 АВГУСТА 17.00. СТАДИОН "КУПОЛ"
===============================
c проект Yumshan Promo
А когда я устроился на работу, то всем на удивление часто болтал по телефону по-удмуртски. Когда спросили меня, удмурт ли я, я с гордостью ответил "да". В ответ получил одобрение "Вперые вижу удмурта, который гордится своей нацией. Молодец" Так что не ссы Ivan_A, туси с нами побольше http://vkontakte.ru/club644235
quote:
"Вперые вижу удмурта, который гордится своей нацией. Молодец"
а чего тут стесняться? Знаю несколько удмуртов, которые стесняются своей национальности и все время пытаются доказать что они тоже люди. У меня в универе была преподавательница удмуртка и на половине своих лекций она с жаром доказывала, что удмурты ничуть не хуже русских, хотя никто с ней не спорил, все думали так же. ИМХО когда удмурты перестанут стрематся того, что они удмурты национальный вопрос будет стоять не так остро
спасибо за поддержку. Ну а если действительно гордиться нечем.. я не знаю ни своего родного языка, ни настоящей истории удмуртов (есть ли она??!)Всюду я наблюдаю , что удмурты - аутсайдеры. Они (Я!!) - хуже
..Хотя, может быть это моя узко-личная проблема
quote:
Originally posted by Invis:
А когда я устроился на работу, то всем на удивление часто болтал по телефону по-удмуртски. Когда спросили меня, удмурт ли я, я с гордостью ответил "да". В ответ получил одобрение "Вперые вижу удмурта, который гордится своей нацией. Молодец" Так что не ссы Ivan_A, туси с нами побольше http://vkontakte.ru/club644235
ну вот хоть какой-то позитив!
/молодцом! (с)
нету хороших и плохих национальностей. так что иван ты не стесняйся
quote:
Всюду я наблюдаю , что удмурты - аутсайдеры.
вот это уж точно неправда. Я одного удмурта знаю - так он всегда, абсолютно всегда сумеет лучше всех устроится. не гуд конечно то, что он по головам без зазрения совести ходит, но аутсайдером его язык никогда не повернется назвать. И подруга моя удмуртка очень успешная девушка. Лузеры встречаются независимо от национальностей, а то что удмурты неудачники, а остальным всегда везет, это вы, Иван, чушь городите
quote:
нету хороших и плохих национальностей. так что иван ты не стесняйся
quote:
Лузеры встречаются независимо от национальностей, а то что удмурты неудачники, а остальным всегда везет, это вы, Иван, чушь городите
...Да, отчасти Вы правы. Но, согласитесь, любой народ имеет собственную <особость>, например: немцы - аккуратные и дисциплинированные, евреи - умные и изворотливые, чечены - отважные и ловкие... понимайте? Все это, конечно, клише, но они имеют смысл... Каков интересно процент удмуртов в правительстве или администрации президента Удмуртской республики?!! Думаю не более 5 процентов. Какова национальная особость удмуртов?? Каждый народ имеет что то чем он ЛУЧШЕ других. Не просто <не хуже других >, а лучше. Мне больно, но таких <особостей> я не знаю... заурядный народ??!
всегда считось что они (вотяки) лучшие(искусные) собиратели и охотники (в т.ч. пчеловодство)
у меня работает больше 200 человек, и мне было всегда пох_й какой кто национальности - главное личностные качества. участникам форума, которые поддержали Ивана, спасибо за толерантность, вы хорошо себя проявили.
Ивану хочу сказать: не парься и не бойся, кто там чего плохого про тебя подумает, что за спиной скажет и как осудит. _удаки найдутся всегда, которые гадость скажут, и думать об их реакции - это значит хоронить себя. если б я парился о том, что кто-то может подумать или сказать про меня чего-то плохого, я б дома сидел. не смотри ты ни на кого, иди вперед, добивайся того, что тебе надо, это ж твоя жизнь, а не тех, кто сидит на ж_пе и пи_дит обо всем подряд, а сам них_я не делает
quote:
вану хочу сказать: не парься и не бойся, кто там чего плохого про тебя подумает, что за спиной скажет и как осудит. _удаки найдутся всегда, которые гадость скажут, и думать об их реакции - это значит хоронить себя. если б я парился о том, что кто-то может подумать или сказать про меня чего-то плохого, я б дома сидел. не смотри ты ни на кого, иди вперед, добивайся того, что тебе надо, это ж твоя жизнь, а не тех, кто сидит на ж_пе и пи_дит обо всем подряд, а сам них_я не делает
спасибо.
а давайте в ранспорте обьявления сделаем на всех языках народностей чтоб обидно небыло 8)
развитием своей нац культуры заниматься надо за свой "щет" а не общий
и почемуто все думают что Ижевск (бывший закрытый военный город) както привязан к их "малой" культуре с какова места интересно ?
в последнее время больно удмурты делают акцент именно на своих правах "Добровольное присоединение" бла бла бла
Про себя: Я удмурт, но на сколько процентов не скажу - не знаю(на 6/7 точно
), родился в Татарстане(Татарстан форева - моя Родина однозначно).Мой рост 178 см., рыжесть в волосах есть. Проявление цвета пропорционально длине волос. Среднего телосложения. Ноги не колесом слава Богу.
Про корни: Своих корней не стремаюсь. Не пойму че в этом стремного.
Про робость: Да, бывало, типа "русские" и татары пытались давить на то, что я удмурт. Но то был быдляк в основном, так что их же оружие - ногой в репу, быстро все на места стоавило. Удмуртам надо шарахнуть тополем-м по Питеру или Ярославлю к примеру, тогда нас однозначно не будут стремать))). Другое дело, если ты этого не хочешь, да и не надо оно тебе(я про ту же ракету речь веду).
Про отношение других народов к нам: Говоря что "русские - тру" многие здесь обманывают себя и окружающих. Хотите поспорить - посмотрите что творится на западной Украине. Сразу предупрежу: неважно, где этот самый народ проживает, Удмуртия(как территория)- это не ареал обитания нации удмуртов. Это чисто административное деление. В Казани, как удмурту мне много проще, чем в том же Ижевске. Рабочий город изначально предполагает невысокий уровень культуры горожан(неважно будь то русские или удмурты или татары).
Про "тупость нации": ребята, как говорит мастер психоанализа и истинный хакер Крис Касперски: "...Каждый видит то, что он может или хочет видеть в каждой ситуации...". Пришлось мне работать на дальнем востоке нашей необъятной среди русских. Бывший военный поселок. Не скажу что маленький. Народ малограмотный, живет первичными потребностями(какие там театры) Каменный век реально. Медведи в поселок даже заходят. Народ с 15 лет бухает беспробудно. В этом самом поселке находился и наш кэмп. Жили с индусами, американцами, итальянцами, голландцами. И какое думаете у них остается о русском народе в целом?
Кроме меня удмуртов еще трое человек: двое из работяг и мой отец - инженер. И какое мнение у пендосов складывается об удмуртах? Самое положительное, в отличии от русских. Но больше всего улыбнуло выражение лиц русских, узнавших, что я удмурт ))). Долго отказывались верить почему-то. Работали со мной молодые ребята и татары и чуваши. Классные парни и девушки. Умные, рассудительные. Среди русских таких тоже немало.
Про родню: Проталкивание своих полностью поддерживаю
(но тут уже наверное влияние татар сказывается :-D ). Поражает, то что местные удмурты какие-то замкнутые, не знают даже языка(или не говорят просто). Но мы с этим боремся. Дядя нач отдела одного из крупнейших банков страны. Отец - инженер в нефтегазовой фирме. Еще у одного дяди магазины в городах Татарстана. Сестра заграницей. Вот и говорите про тупость.
Про ассимиляцию: да, темпы страшные. Думаю мои детки тоже будут русскими ))). Много "русских" братьев и сестер уже сейчас.
Про 450-летие добровольного вхождения: смешно. Какое добровольное вхождение? Ваня грозный вырезал татар в Казани, ханство казанское в состав Руси включил и Удмуртию с ней. Про сопротивление, которе было вообще молчу. Вступление, млин... Карамзина хотя бы прочитайте.
revers, респект чувак. Отличная жизненная позиция. Полностью ее поддерживаю!
van_A, не сцы братуха. С ноги в пятак, кому не согласен. Получишь в ответ - не беда, дай еще раз. Лучше быть "орлом дичь рвущим, но мало живущим, нежели вороном столетним, падалью питающейся". Совет: проверся на уровень тестестерона
Удмуртъёслы: эн курдалэ удмурт кылдылэсь. Асьтэсыз од ке уськытэ, нокин уз уськыты тиледыз. Кыл адямиез уг лэсьты, адями кылэз лесьтэ. Зуч кылэн вераськиды ке, зуч шуиды ке асьтэсыз, номырзэ уз вошты со. Ужъесыныды но малпанъесыныды асьтэсыз жутэ. Нёронэн но бордонэн туала кыдёке уд кошкы. Сьодпырчыос кадь ик кулэ дышетыны адямиез асьмесыз яратыны. Чебер овол шуо - нош ик верало: чеберлык валомон относительной. Малы чебер муртэ ярато - подсознательной уровеньын солы адями сётэ положительной качестваос. Малы озьызэ уг вера. Инстинкт, яке пичи дырысен лыдзем сказкаос. Соин асьмесыз ужен чебер паласен пуктыны кулэ(али сямен верад ке, наглой но баймыны стремление шуом ини). Со сяна вань таче шорыз но: асьтэсыз кызьы пуктиды, озьы ик муртъес но малпало. Умой вераськид ке, умой дисяськид ке туж чебер кариськод . Удмурт луонлэсь возьдаськон - со психологическое оружие мукет паласен. Одигез ке возьдаське, мукетэз но созэ валатэк возьдаськыны кутскоз(первоез малы ке возьдаське - значит вань мар понна шуыса).
Возьмалэ асьтэсыз!
quote:
почемуто все думают что Ижевск (бывший закрытый военный город) както привязан к их "малой" культуре с какова места интересно ?
Лично я считаю совсем наоборот. Ижевск русский рабочий город. И никакой удмуртской культуры здесь не проявляется. Да и вообще Ижевск - это Питер Достоевского со всеми "желтыми домами и людьми". Кто читал - тот поймет.
а я считаю проблемы удмуртов от их руководителей, ну сколько? ну процентов пять-десять всерьёз пытаются сделать жизнь удмуртии лучше, а остальные?...
да сам сан саныч пасует при интервью когда его республику сравнивают с татарстаном
Нужно начинать прививать любовь к языку с детства со школы, университета и это обязанность взрослых!!!
В Башкирии у удмуртов проблем нет с родным языком и отношениями с другими нациями. И в школах изучают, и на улице общаются. Приехав в Ижевск, я был удивлён таким отношением к своему родному языку как со стороны удмуртов так и "неприязнью" к удмуртам вообще со стороны других наций.
Во-первых, в том, что удмуртов не уважают, виноваты только они сами. Ибо не надо стесняться своей национальности.
Во-вторых, если удмурты хотят напомнить другим и себе, что они удмурты, так пусть развивают свою культуру, не забывают традиции и т.д, а не пишут на форуме, что русские их поглощают. Надо не в политику лезть с негодованием, что в правительстве нет удмуртов, поднимая никому не понятный якобы национальный вопрос, а приложить усилия для сохранения культуры своего народа. Никто удмуртов ни притесняет, они сами поставили себя в такое положение.
Автор темы, задумайся,почему мой знакомый удмурт, когда я ему напоминаю, что он удмурт, краснеет и переводит тему разговора? И почему татарин с гордостью говорит, что он татарин?
удмуртам ,на мой взгляд, с детства прививается стеснительность к своей нации, старшее поколение настолько смирилось со своим положением, а дети то они ведь смотрят на своих мам и пап как пример для подражания ...
но власти ,уважаемый Corotin,лишь в последнее время начинает хоть как то реагировать на мнение коренной нации, когда уже факт поглощения достиг апофеоза
Пусть реагирует. Я,как русский человек, только за. К сожалению, есть в России народы, которых все меньше и меньше и культура их забывается. Это плохо.
Но вот начинать винить в этом русских, а тем более, переводить вопрос в плоскость политики не надо.
Всех, кому интересен Национальный вопрос Удмуртии приглашаем на Всеудмуртский Праздник "ГЕРБЕР".
Это лишь одно событие Большого праздника. Вся программа будет опубликована на официальных республиканских сайтах.
NB
Городской праздник "Гербер" пройдет традиционно в Березовой Роще (Козьем парке) 12 июня.
В прессе, в том числе и финно-угорской, часто в отношении финно-угорских народов фигурируют следующие мифы и стереотипы. Они крайне вредны для самосознания и формирования позитивной идентичности уральских народов. К сожалению, очень часто эти мифы относительно самих себя повторяют сами финно-угры, тем самым культивируя общее представление о финно-угорских народах как о засыхающей ветви на древе человечества. Как следствие мы имеем отсутствие самосознания, национальный нигилизм, нежелание идентифицировать себя со слабыми и бесперспективными народами (именно такой образ и создаётся этими мифами), отсутствие политической воли и общественной инициативы у финно-угров.
мифы следующие:
1. Финно-угорские народы самые миролюбивые и терпеливые. (Иногда добавляют "толерантные"). Фактически подразумевается, что финно-угры - это те, кто сдаются без боя, терпят притеснения и не выступают против несправедливости.
Кому захочется идентифицировать себя с сообществом изначально-и-навсегда проигравших?
Оповержение: черемисские войны, участие поволжских финно-угров в социальных волнениях 16-17 вв., казымское восстание хантов 30-х гг. 20 века, восстание ненцев под предволительством Ваули Пиеттомина, мансийские воины времен русской колонизации Урала, etc.
2. Финно-угры больше всех остальных склонны к самоубийствам. Это, пожалуй, наряду с первым мифом. самый известный "факт" о финно-уграх, это первое, что говорят по центральным телеканалам, когда вдруг упоминают уральские народы.
Вред: создается картина того, что это - доминирующая тенденция в финно-угорской среде (напрашивается вывод, что среда нездоровая, и чтобы избежать участи "этих бедных угро-финнов" надо перестать быть угро-финном), что нет никаких альтернатив, что это не то чтобы неперспективная, но и даже опасная идентичность.
Чувствовать свою принадлежность к такой общности мало кому захочется.
3.Финно-угры - "мрачные, угрюмые интроверты". Объясняется это северным ареалом проживания, меньшим числом солнечных дней. Всё вместе это расценивается как факторы, побуждающие к суициду. Согласие с тем, что финно-угры "угрюмые интроверты", автоматически ведет к принятию того, что любые неудачи, трудности переносятся такими людьми крайне болезненно. Это означает, что финно-угры не способны к переменам и трансформациям. "Угрюмость" и "интровертность" закладывают как неизменную черту психики, и если в это поверить, то в действительности начнёшь всё больше их реализовывать. Неспособность к переносу изменений означает психологическую неготовность к модернизации, развитию. Ну а так как все народы равно уважаемы, то финно-уграм в эпоху перемен нужны воспитатели, которые проведут их через нелегкое для ф-у психики время нестабильности и трансформаций. Если финно-угры неспособны трансформироваться сами (а трансформации неизбежны), нужны те, кто их трансформирует. Это означает, что на самостоятельную инициативу финно-угры не способны.
4. Финно-угры - дети природы, и городская жизнь в корне противоречит традициям финно-угорских культур. Вред очевиден. В перспективе это означает, что на финно-угра вследствие такой презентации его идентичности навешивается ярлык "деревенщины" и априорно предполагается, что сложные формы современной городской и технологизированной жизни вступают в противоречие с психикой финно-угров, и ни технические науки, ни высокотехнологичное производство, ни вычислительная техника, не говоря уже о космосе и нанотехнологиях финно-уграм не под силу. Это тоже априорный отказ в возможности развития.
http://uralistica.ning.com/profiles/blogs/vrednye-mify-o-finnougrah
Скандал в Удмуртском мире (или мирке?
)Новый УДМУРТСКО-РУССКИЙ СЛОВАРЬ был закуплен недавно одним частным ижевским книготорговцем - об этом он сам сообщил на днях в частной беседе одному из наших сотрудников - у НЕИЗВЕСТНОГО ПРОДАВЦА ВСЕГО по 300 руб. за экз. (!!!), причем в количестве 10 экз. (!!!). Сейчас его можно купить у него же через интернет уже за 1800 рублей (!!!). Почувствуйте разницу!!
При этом ОФИЦИАЛЬНО словарь нигде НЕ ПРОДАЕТСЯ и должен распространяться ТОЛЬКО БЕСПЛАТНО...
P.S. Ссылка на сайт, где продается словарь -
http://www.alib.ru/bs.php4?uid=75557132f9245a666b78fd6b519bff2816f
P.P.S.
Русско-Удмуртский РАЗГОВОРНИК можно приобрести в Лавке Удмуртских Вещей, которая работает в клубе Авиатор в дни проведения удмуртских вечеринок.
quote:заявленная цена не означает что кто то купит.
Originally posted by yumshan:
Сейчас его можно купить у него же через интернет уже за 1800 рублей (!!!).
ваш пост больше напоминает скрытыю рекламу.
Да почему ж скрытую... Открыто даются все ссылки и называются цены. А к неизвестным продавцам, поверьте на слово, никакого отношения не имею. (за исключением заинтересованности в распространении Удмуртско-русского РАЗГОВОРНИКА. Его можно приобрести в Лавке Удмуртских Вещей, функционирующей в режиме pre-party удмуртских вечеринок в клубе Авиатор, ближайшая 15 октября/19.00
)Я русский. Не люблю г-жу Хакамаду, за фразу "Не допустим шовинизм больших народов". Ладно ветка не о том.
Не помню читал или рассказывал мой великомудрый друг знакомый с историей развития удмуртов, так просто удивительно какие изменения произошли в менталитете. Во время "добровольного присоединения" родникового края в жестких столкновениях и прочих чистках было вырезано что-то около 12 000 человек может и более. Собственно для любой войны явление это абсолютно нормальное, но следует отметить тот факт что потом в ТЕЧЕНИИ 200 лет, на территории нынешней Удмуртии, т.е. фактически удмуртам БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО производить любые изделия из железа. Об оружии речи даже не шло, нужно гвозди/косы-только импорт. Сей феномен весьма показателен, так что гордиться своими грозными предками имеете полное право.
Только прошу вас, без фанатизма, лозунгов "Удмуртия-для удмуртов", строительств Великих куал, священные рощи, вот, садить дело и богоугодное и экологии полезное. Есть возможность, смейтесь, к примеру слово "сити" с удмуртского как переводится?
Два года пытался решить в Городской Думе вопрос об открытии городской Удмуртской Гимназии. Плотно работал с городским отделением "Удмурт Кенеш".
Властям это просто не нужно.
Впрочем, и русских (по настоящему) школ, в русском городе Ижевске нет.
Росиянские не в счёт.
Образование наше денацифицированно.
учитывая, что два года как мусор с тротуаров не убирают, то это мэрия и на гимназии тратится не будет
Ну да, давайте с нуля у нас, в русском фактически городе(да и субьекте), вдруг начнём язык(ненужный в общем-то) принудительно учить, историю переписывать под коренную национальность, суверенитетом баловаться... Ничего не напоминает? Украину после оранжевых, скажем? И ещё от русских искусственно дистанцируемся, типа вот мы, а вот они... Всё, финиш, это вражьи базары, хоть как! И от такого надо подальше держаться, всем нормальным людям.
Пысы На какую-то часть я удмурт. Ни трагедии, ни комедии из этого не делаю и не собираюсь.
Я тоже не понимаю почему многие удмурты стесняются своей нации. Говорят типо мы не удмурты , мы русские.
При этом сами не уважая свою национальность многие из удмуртов не уважают и другие национальности.
Действительно не знаю не одного удмуртского праздника широкомасштабного.
Научитесь вы говорить гордо "Я удмурт". а кто ржет, послали далеко далеко, и не зачем общаться с людьми не уважающими других.
Мое мнение
Я думаю что дело в политике нашего с вами государства. Да, удмурты народ спокойный невоинственный скромный, более замкнутый чем народы окружающие его. Удмуртский народ никогда не объявлял никому войны, старался не конфликтовать. Даже защита у него более пассивная чем у других. исторически удмурты старались укрыться от нападок куда-нибудь в лес, подальше, лишь-бы спрятаться. Когда Иван Грозный взял Казань, и удмурты находящиеся под гнетом татар присягнули царю, они надеялись получить свободу. Но все осталось также. Вся правящая верхушка удмуртов была вырезана. Многие бежали. Этот страх остался в памяти народа. То же самое случилось и после октябрьской революции. Только-только образовавшаяся удмуртская интеллигенция практически вся прошла через сталинские репрессии. многие не вернулись из лагерей, а те кого отпустили были вынуждены молчать и не высовываться. Все это сказалось на ментальности удмуртов. Отсюда все мы такие забитые.
Мое мнение
quote:
Originally posted by Ivan_A:
я удмурт. Я действительно стесняюсь своей национальности. Однажды меня спросили на работе прилюдно мою национальность я сказал стесняясь и покраснел. Ничего с этим поделать невозможно. Я удмурт, второй человеческий сорт.
Ужас. Про второй человеческий сорт особенно поразило. Ivan_A ты что? Так нельзя!!! (Я русская, может мне легко судить-рядить, НО!)Помойму это от "головы" зависит. Я знаю некоторых удмуртов, которые достойны уважения, и попробуй кто их назвать "вотяком" и т.д. Как относишься к себе, так и другие будут к тебе относиться, уважай и люби себя!!!
Почему никто никогда не ржет и не стебется над татарами??? Уважают! Молодцы, что сказать! Сплаченый, борзый народ. Друг за друга последнию рубаху порвут. Красавцы! Достойный пример я думаю, национальной сплачености.
quote:
Originally posted by Фи@лк@:
Почему никто никогда не ржет и не стебется над татарами???
потому что здесь знают, кто такие татары и чего они достойны и прочее
в столицах знания меньше гораздо. задерживают(ли) на вокзалах наряду с кавказом и азией
-----
и вообще = тот кто "ржёт" и "стебется" над национальной принадлежностью - достоин удара сапога по морде ... с разбега
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
Не помню читал или рассказывал мой великомудрый друг знакомый с историей развития удмуртов, так просто удивительно какие изменения произошли в менталитете. Во время "добровольного присоединения" родникового края в жестких столкновениях и прочих чистках было вырезано что-то около 12 000 человек может и более.
Скажите, ну вот зачем всякий бред писать и распространять? Почему только 12 000? Почему не 12 000 000?
quote:
Скажите, ну вот зачем всякий бред писать и распространять? Почему только 12 000? Почему не 12 000 000?
Затем, что националистический угар с этого и начинается. Кому-то вот надо, значит.
С Днем Государственности Удмуртии! Бадзым Буд, Удмурт Шаере!
http://blogs.mail.ru/mail/malykeshuono/60786689AEE8C277.html
Я и моя дочь-русские. Тем не менее, когда пришла пора идти в школу, я записала ее в удмуртский класс, ничего не видя плохого в том, что она, проживая в Ижевске, будет знать несколько удмуртских слов .При этом мне сказали, что мы первые на тот момент, кто желает учится в подобном классе и если наберется 15 чел. желающих,то класс будет. Набралось 18 чел. И все очень довольны. Учительница попалась очень сильная. Спасибо ей!Когда перешли в среднее звено, было 30% отличников в классе, остальные почти все ударники. Учителя довольны. И родители тоже. А насчет людей, так в любой нации и национальности есть подлецы, негодяи и т.д.Но,конечно, думаю,что удмурты-какой-то особенный и для меня странный народ.
Гретхем, а что за школа-то?
ЗЫ: спасибо Вам!
Как ни странно, самая обычная, 71. Раньше пользовалась не очень хорошей репутацией. Сейчас директор очень хорошая и пробивная. Даже переходят в нашу школу из других (из 16 и гимназии К. Герда)
Афтара темы-товарным поездом в Крыжополь, нах...П.с.-озвучьте, плииз,<исконно урдмуцкие>фамилии.. Не,мне не то чтоб поржать.. А так, для обчего развития..
Во Франции подъём интереса к Удмуртской Культуре!
Здравствуйте,
Меня зовут Marie CASEN. Я в PhD в Университете INALCO в Париже.
Основу моего исследования являются культурные изменения, происходящие в Удмуртской Республике в период с 1985 по настоящее время. Помогите мне, пожалуйста. Мне нужно провести опрос среди жителей Удмуртии. Я прилагаю вопросник для вас и вашей аудиторией. Ответы, пожалуйста, пишите:
mariedugast@hotmail.com
Я Перейти в Удмуртии в феврале. Знаете ли вы, какие мероприятия запланированы на этот раз? Готовы ли вы встретиться со мной в это время для интервью?
С уважением,
Marie Casen
сами довели до этого ,скоро татары в Удмуртии заберут всю власть, вот тогда удмурты взвоют, в место церкви будем ходить в мечеть
Смешные )) каждый раз говорите Фино-угры ))) типа мы с финами родня, а фины интересно тоже также говорят? через 100 лет вас и не вспомнят, может только в книжке будет маленькая строчка жили-подчинились-ассимилировались-исчезли...