Тему целенаправленно скидывают в срач... О времена, о нравы...
тему вообще можно закрывать.Все согласились с тем что национального вопроса в У.Р.нет
Зато национализм есть. Цитата Slon-а (профиль с отрицательной репутацией) на форуме Глазова.
quote:
Беда России в ее единстве. Делить надо на регионы.
Разделимся на регионы - напишем свои законы, применимые к месту.
это не национализм .тут уже сепаратизмом попахивает
Пожалуй. Пусть не удивляется, если в дверь постучат.
quote:
Originally posted by gennadi:
это не национализм .тут уже сепаратизмом попахивает
а сепаратизм и не нужен = все атрибуты государственности у нас итак есть .. вот только оно (суверенное государство) никому не нужно здесь ИБО при необходимости язык в московскую задницу проще засовывать, чем стремительно развивать свой регион
соответственно то что национальный! вопрос в Удмуртии ниже плинтуса - это очень плохо
/похоже уже образовалась новая общность - Россиянин .. = что делается у себя в регионе - всем насрать, но что делается в Москве - очень интересно всем
Что собственно вам не нравится в моих предложениях?
Можно меня унижать - в этом много ума не надо. Но ...
Что вы можете предложить альтернативное и конкретное?
Насчет наличия удмуртов в руководстве страны.
Я просил привести факты, то есть конкретные фамилии.
Я, со своей стороны, уже это сделал и назвал конкретные фамилии. А что сделали Вы?
Назовите. Только не надо приводить в пример депутатов Госсовета, поскольку они по факту не управляют и не руководят республикой. Госсовет УР - филькина грамота, управляемая волковым и правительством УР.
Насчет гнобления местного населения.
Где вы были когда взрывались склады в Пугачево?
А что вы скажете насчет слива 160 тонн высокотоксичных материалов в Балезино сейчас?
А что скажете по поводу такого факта: не секрет, что на ОАО ЧМЗ перерабатывают уран. А знаете ли Вы куда сливались отходы уранового производства раньше и куда сливаются сейчас?
А знаете ли вы, что раньше вниз по течению Чепцы, после ЧМЗ, в близлежащих деревнях вымирали от внезапной "желтой" болезни семьями?
А кто жил в этих деревнях? Какой национальный состав реально вымерших деревнях?
По поводу госсуслуг на удмуртском языке.
В части оформления договоров, доверенностей, завещаний и прочих бумаг удмуртский язык в УР находится в одном ряду с литовским, грузинским, азербайджанским и прочими иностранными языками.
Разве это не так?
По поводу сепаратизма.
Я считаю, что наша страна построена по имперскому типу. Есть метрополия (Москва, частично Питер) и колонии (все остальные регионы). Все империи рано или поздно развалились - Испания, Англия, Голландия и прочие.
Я считаю, что нужно уходить от этого типа построения страны. С этим тезисом согласны многие политики даже в Москве и предлагают передавать полномочия в регионы.
И я предлагаю конкретные меры, например: налог на имущество организаций должен платится в региональный регион по месту нахождения этого имущества, а не по месту регистрации фирмы - фладельца, как это сделано сейчас.
Вам это не нравиться? Тогда предложите - каким образом вы собираетесь наполнять региональный бюджет?
И сепаратизм здесь ни причем. Весь мир прошел этот путь - Единую Европу (Шенгенскую зону) образуют независимые государства. Швейцарию образуют 4 кантона. Даже США - это фактически союз независимых друг от друга штатов, в каждом из которых действуют свои законы. Чехословакия поделилась на два государства - Чехию и Словакию. Тоже самое можно сказать про Югославию. Примеров можно привести море.
Неужели Вам нравится, когда вместо тысячи небольших храмов в стране строится один огромный храм Христа-спасителя в Москве?
Вам нравится, что вместо постройки тысячи новых театров по стране, реконструируется на эти деньги Большой театр в Москве?
Неужели вас устраивает, что в одной Москве строят дорог больше, чем дорог в всех регионах вместе взятых?
А задумывались ли - откуда Москва берет деньги на свои проекты? Ведь в Москве нефть не качают, крупного производства в Москве нет.
И вообше, какую альтернативу моим предложения вы можете предложить?
quote:
похоже уже образовалась новая общность - Россиянин .. = что делается у себя в регионе - всем насрать, но что делается в Москве - очень интересно всем
Очень точный тезис!
И при этом стоит попытаться навести у себя порядок - сразу идут обвинения в сепаратизме.
И еще.
Известно, что в Балезино нет системы очистки воды и поэтому вся грязь стекает в Чепцу. Вода из Чепцы попадает в водозабор Глазова.
Во время паводка вся грязь хлынет на Глазов.
Появилась информация, что зажиточные балезинцы начали вывозить свои семьи.
Хочу ответить gennadi по поводу вменяемости.
Вне зависимости от вменяемости был запрос о оформлении документов на удмуртском языке. И если бы госсуслуга велась на удмуртском, то удмурту, плохо владеющему русским языком, объяснили в чем разница между просто дарением и дарением по завещанию и прочими нотариальными действиями.
И тогда человек не совершил бы столько ошибок.
Вы сами-то насколько сильны в юриспруденции? Насколько знакомы вы с гражданским кодексом?
Кстати, вы не ответили по поводу наличия у вас высшего образования.
По поводу отсутствия удмуртов в руководстве республикой. Вы разницу между понятиями "руководство", "правтлеьство", "госорганы" чувствуете?
Чтобы ее почувствовать назовите фамилии удмуртов из руководства, правительства и руководителей госорганов.
В догонку свежий пример, происшедший вчера в одной из нотариальных контор Глазова. Я был свидетелем, поэтому отвечаю за свои слова.
Итак, очередь была большая. Вдруг в помещение входит Шикалов (еще один из членов правительства УР) и не спрося у очередников обращается к нотариусу с просьбой о выполнении нотариального действия. На это нотариус ответил - вам было назначено на 11 часов дня, а вы пришли в 15 часов. И по телефону просили об одном действии, а сейчас просите о другом нотариальном действии, которое требует значительного времени и поэтому все оставшиеся очередники могут остаться неудел. ТО есть нотариус отказал Шикалову. Шикалов был весьма разозлен и попытался задействовать административный ресурс. И ему глубоко наплевать на остальных очередников.
А теперь скажите - какую должность занимает Шикалов и какой он национальности? Трудно представить, чтобы так вел себя удмурт. ПО крайней мере я ни видел такого ни разу.
очень много букв не несущих в себе информации по теме.
На ваши выпады я отвечу попозже,сейчас нет времени вникать в ход ваших запутанных мыслей.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
А теперь скажите - какую должность занимает Шикалов и какой он национальности? Трудно представить, чтобы так вел себя удмурт.
тут део не в национальности, а во вседозволенности "слуг народа".
надо это все видеодокументировать и в сеть...
В наших законах записано равноправие по национальному и гендерному признаку.
Однако наши законы что дышло - куда повернул, туда и вышло!
Качество законов определяется не тем, что в них написано, а какие результаты они (законы) дают!
И возможно, дело не в национальности, а во вседозволенности. ТОлько какая нация особенно пользуется вседозволенностью?
И мой вопрос о числе удмуртов в руководстве УР остался без ответа.
Или, обвиняя меня в национализме и сепаратизме, Шарконер на пару с gennadi собирают эту статистику?
Привыкли бросаться словами не имея фактов.
slon-glazov, поверьте .. достаточно того, что вы будете в полной мере излагать свою точку зрения и НЕ сильно отвлекаться на уколы со стороны
это будет только в +
2all:
/чем меньше флуда, а тем более флейма = тем лучше
Согласен, спасибо за совет.
В Глазове есть своя армянская и азербайджанская диаспоры.
Их возглавляют весьма и весьма уважаемые люди.
И несмотря на явный конфликт (на уровне военного) между этими государствами, представители этих наций ведут себя в Глазове хорошо. Упрекнуть не в чем. Более того, пуская здесь свои корни, они обзаводятся семьями и бизнесом. Например построили ресторанный комплекс Армения. И поэтому они заинтересованы в порядке и процветании местного населения, ибо от зажиточности местных жителей завсисит толщина их кошельков.
В Глазове наблюдается рост популярности удмуртского языка.
И даже слово ВОТЯК перестает быть оскорбительным, скорее оно носит снисходительный оттенок.
И еще. Я не отрекаюсь от ранее сказанных в другом месте слов: "Беда России в ее единстве. Делить надо на регионы.
Разделимся на регионы - напишем свои законы, применимые к месту."
Плохо, что их вырвали из контекста. А ведь тогда я давал объяснения своим словам.
Вопрос суверенитета региона и национальный вопрос близки.
THE HEDGEHOG
Согласна полностью!
О какой культуре и образованности может идти речь, когда профессор(!!!) на экзамене спрашивает:" Кому хотите сдовать?"(это не ошибка, а именно так и спрашивает!!!) И это если повезет, а так все не удмурты(татары, русские, хохлы, евреи) обычно попадают к нему на экзамен и он всех валит??!!
ВОТ ОН УДМУРТСКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ ПО ОТНОШЕНИЮ К ДРУГИМ НАЦИЯМ!!!
Какой предмет и почему не можете написать заявление на него сначала в деканат, а потом в милицию?
Будучи студентом сам сталкивался с фактом, что нерадивые студенты специально наезжают на преподавателя на экзамене. А сами даже курсовую работу не могут написать.
Если вы считаете, что профессор не прав - пишите заявление.
Но учтите, что наличие говора не является аргументом и уж тем более преступлением. Вы бы послушали как говорят рязанские и вологодские.
И поэтому на вас могут подать заявление за клевету и нанесение морального вреда.
slon-glazov вы ответили на мой вопрос:
СЛОН вот вы даёте цифры 15-20 лет.тоесть если человек прожил в республике 15-20 лет ,его можно считать "осёдлым",он не "проходимец" и он имеет право выбирать и быть избранным (либо назначенным )?
Это верно? соответствует вашим взглядам?
--------------------------------------------------------------------------
Да, это соответствует моим взглядам.
А также взгладам граждан всех развитых стран, в которых для получения вида на жительства и права голосования требуется иметь ценз оседлости.
И что? -ответили вы
Таким образом мы установили что человек проживший в У.Р. 20 лет имеет ЦЕНЗ ОСЕДЛОСТИ и имеет право выбирать и быть избранным (либо назначенным).
Ниже приведён список членов правительства У.Р.соответсвующих ВАШИМ КРИТЕРИЯМ :
Питкевич Юрий Степанович Председатель Правительства Удмуртской Республики родился 2 мая 1951 года В 1978 году окончил Пермский политехнический институт по специальности "инженер-строитель" 1971-1975 г. - распределитель работ, мастер ремонтно-строительного цеха Чепецкого механического завода
Бикбулатов Ильдар Ильшатович родился 4 октября 1962 года в г.Альметьевске Татарской АССР в удмуртии с 1979г.
Чунаева Людмила Анатольевна Заместитель Председателя Правительства Удмуртской Республики родилась 12 июля 1957 года в Завьяловском районе
Коробейников Александр Георгиевич заместитель Председателя Правительства Удмуртской Республики Родился 4 октября 1958 года в д.Коробейники Сарапульского района Удмуртской АССР
МУСАЛИМОВ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ Исполняющий обязанности заместителя Председателя Правительства Удмуртской Республики родился 20 июля 1953 года в д.Каменный ключ Селтинского района Удмуртской АССР
Горяинов Александр Павлович Руководитель Администрации Президента и Правительства Удмуртской Республики в Удмуртии с 1974-1984 - мастер, начальник промышленного участка ремонтно-строительного цеха Чепецкого механического завода, город Глазов, Удмуртская АССР.
Богатырев Валерий Валентинович заместитель Председателя Правительства Удмуртской Республики- министр финансов Удмуртской Республики Родился 29 ноября 1957 года в г.Ижевске.
Перешеин Владимир Юрьевич заместитель Председателя Правительства Удмуртской Республики - министр информатизации и связи Удмуртской Республики Родился 02 декабря 1952 года в городе Глазове Удмуртской АССР
Зайнуллин Рустэм Шаукатович министр имущественных отношений Удмуртской Республики - член Президиума Правительства Удмуртской Республики Родился 26 августа 1976 года в городе Ижевске
Шикалов Сергей Николаевич министр строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики Родился 19 апреля 1961 года в г.Глазове Удмуртской АССР
Музлов Владимир Михайлович министр здравоохранения Удмуртской Республики Родился 1 марта 1967 года в городе Ижевске
Иванов Дмитрий Евгеньевич министр культуры, печати и информации Удмуртской Республики Родился 13 мая 1965 года в городе Ижевске
Касимов Рафис Зинатуллович министр лесного хозяйства Удмуртской Республики Родился 24 февраля 1956 г. в поселке Балезино Удмуртской АССР
Завалин Владимир Николаевич - министр национальной политики Удмуртской Республики Родился 20 января 1957 года в деревне Лэзя Ярского района Удмуртской АССР
Кузнецов Андрей Леонидович - министр образования и науки Удмуртской Республики Родился 4 марта 1963 года в городе Ижевске Удмуртской АССР
Балакин Виктор Васильевич - министр общественной безопасности Удмуртской Республики родился 26 апреля 1947 года в деревне Балаки Камбарского района Удмуртской АССР
Соловьев Владимир Михайлович - министр по делам молодежи Удмуртской Республики Родился 2 января 1963 года в д.Удмуртский Тоймобаш Алнашского района
Краснов Игорь Васильевич - министр по физической культуре, спорту и туризму Удмуртской Республики Родился 13 марта 1969 года в городе Сарапуле Удмуртской АССР
Кургузкин Михаил Георгиевич- министр природных ресурсов и охраны окружающей среды Удмуртской Республики Родился 25 марта 1954 г. городе Воронеже. проживает в Удмуртии с 1971г.
Радионов Олег Викторович - министр промышленности и энергетики Удмуртской Республики в Удмуртии с 1986г.
Гарин Олег Владимирович - министр транспорта и дорожного хозяйства Удмуртской Республики Родился 26 декабря 1973 года в п. Игра Удмуртской АССР
Cтрелков Алексей Владимирович - министр сельского хозяйства и продовольствия Удмуртской Республики Родился 7 апреля 1972 года в д. Бакино Шарканского района Удмуртской АССР
Корепанова Ольга Андреевна - министр социальной защиты населения Удмуртской Республики Родилась 11 марта 1960 года в городе Ижевске.
Пономарев Петр Парфельевич - министр торговли и бытовых услуг Удмуртской Республики В удмуртии с 1964г.
Фефилов Сергей Самонович - министр труда Удмуртской Республики Родился 8 января 1955 года в поселке Кокман Красногорского района Удмуртской АССР
Зайцев Михаил Петрович - министр экономики Удмуртской Республики Родился 28 мая 1957 года в г.Ижевске
Бурдов Геннадий Николаевич - начальник Главного управления ветеринарии Удмуртской Республики Родился 22 июля 1951 года в селе Билярск Татарской АССР в Удмуртии с 1973г.
Брусянский Юрий Михайлович - начальник Главного управления государственной службы занятости населения Удмуртской Республики родился 13 августа 1957 года в с.Масловка Уметского района Тамбовской области в Удмуртии с 1979г.
Сивцов Андрей Николаевич - председатель Региональной энергетической комиссии Удмуртской Республики Родился 6 февраля 1968 года в городе Ижевске
_____________________________________________________________________
slon-glaz
Во-первых, это было лет 11 назад. Тогда в 19 лет было не до заявлений, а все думали как бы сдать сессию.
Во-вторых, началось бы такое из-за заявления, исключили бы запросто, нашли бы за что, хотя училась нормально(были прецеденты).
В-третьих, дело не в говоре, а в том, что ты если профессор, так говори правильно.
В-четвертых, люди после завала пересдавали экзамен по несколько раз, даже те, кто до этого имел в зачетке одни 4 и 5.
Я считаю, что не надо выпячивать свою национальность и показывать свои национальные особенности характера!!!
Очень рад тому конструктивному разговору с gennadi.
Спасибо за подробный ответ.
И какой вывод я должен сделать из приведенных данных?
Ранее я указывал, что надо вводить ценз оседлости. И придерживаюсь этого принципа. Чем выше выбираемая должность - тем выше требования к оседлости.
Вы внимательно читаете мои тезисы?
Если да, то тогда попробуйте ответить на вопросы:
1) кого из приведенного списка мы вибирали?
2) разве я говорил что быть избранным и назначенным - одно и тоже?
3) сколько удмуртов в приведенном списке?
4) соответствует ли их число 30% проживающих в республике удмуртов?
5) вы забыли включить в этот список Волкова и еще некоторых руководителей.
Надеюсь на продолжение конструктивного разговора.
quote:
Во-первых, это было лет 11 назад. Тогда в 19 лет было не до заявлений, а все думали как бы сдать сессию.
Во-вторых, началось бы такое из-за заявления, исключили бы запросто, нашли бы за что, хотя училась нормально(были прецеденты).
В-третьих, дело не в говоре, а в том, что ты если профессор, так говори правильно.
В-четвертых, люди после завала пересдавали экзамен по несколько раз, даже те, кто до этого имел в зачетке одни 4 и 5.Я считаю, что не надо выпячивать свою национальность и показывать свои национальные особенности характера!!!
Если за 11 лет - это единственный довод, который вы смогли привести и при этом Вы тогда были на первом курсе ВУЗа, то Ваш пример даже смешно рассматривать.
Есть профессоры, которые вообще разговаривать не могут и что теперь будем вспоминать их национальность?
Сами-то вы как разговариваете? Неужели без акцента? И еще, вы не ответили - какой был предмет, по которому сдавали экзамен?
Конечно с акцентом! Поживи как у нас тут, отовсюду удмурсткая речь! а профессор по пропедевтике внутренних болезней!
У нас тут колдовство наряду с православием!
А уж если всех разделить на регионы, написать свои законы и поставить во главу коренного удмурта, тогда капец будет всем остальным нациям проживающим в Удмуртии!!!
Как то мне один мужчина удмурт сказал, что русский язык беден!!!Я обалдела, но промолчала, так как спорить бесполезно! Упертость и не восприятие собеседника было бы гарантировано!
А насчет языка, так то много русских слов у удмуртов, которые на их язык и не переводятся вовсе!!!
quote:
У нас тут колдовство наряду с православием!
Ты считаешь, что это плохо?
Большинство "православных" понятия не имеют в чем разница между православием, протестанством и католицизмом. Ты сама-то знаешь об этом?
И православные обряды соблюдаешь?
quote:
Как то мне один мужчина удмурт сказал, что русский язык беден!!!Я обалдела, но промолчала, так как спорить бесполезно! Упертость и не восприятие собеседника было бы гарантировано!
А насчет языка, так то много русских слов у удмуртов, которые на их язык и не переводятся вовсе!!!
Как-то мне одна бабка сказала ...
Ты считаешь это аргументом?
И еще.
А ты не обращала внимание на то, что в русском языке огромное множество иностранных слов. Почему ты этому не возмущаешься?
quote:
А уж если всех разделить на регионы, написать свои законы и поставить во главу коренного удмурта, тогда капец будет всем остальным нациям проживающим в Удмуртии!!!
Это почему? Объясни, пожалуйста, будь добра.
Пока я вижу, что во главе УР сидит русский и капец приходит жителям Балезино и , возможно, Глазова.
quote:
Как то мне один мужчина удмурт сказал, что русский язык беден!!!Я обалдела, но промолчала, так как спорить бесполезно! Упертость и не восприятие собеседника было бы гарантировано!
А насчет языка, так то много русских слов у удмуртов, которые на их язык и не переводятся вовсе!!!
в основном эти "русские" слова также заимствованы из других языков.
quote:Заимствованных слов во всех языках достаточно.
в основном эти "русские" слова также заимствованы из других языков.
quote:У вас реальная непереносимость всего "неудмурсткого", и нетерпимость к русским - явная и непрекрытая. И ещё говорите, что вас гнобят?!?! По-моему, всё наоборот. И вообще, читая тут ваши ответы на реплики оппонеттов - уж вроде всё разжёвано... То ли у вас одна извилина (простите за грубость), то ли с пониманием что-то нарушено. Мое мнение о вас одно - вас устроит один ответ оппонентов - полное и беспрекословное согласие с вашим мнением. Вы считаете, что единственно правы, правы во всём. Так для чего завели здесь диалоги? Вы же никого не слышите, не вникаете в написанное. В общем, здесь уже говорили - все наши ответы кормят ваше словоблудие.
slon-glazov
quote:полный бред. Думаете, если бы сидел какой-нибудь Перевощиков было бы иначе?
Пока я вижу, что во главе УР сидит русский и капец приходит жителям Балезино и , возможно, Глазова.
вопрос знатокам:
Почему булочка стоимостью 15коп.(в советское время), которую я с детства знаю под названием "Юбилейная",сейчас называется "булочка Удмуртская" ?
потому что сейчас НЕ советское время = у вас есть хлебозавод - называйте как хотите .. хоть еврейско-удмуртская
quote:
1) кого из приведенного списка мы вибирали?
вопрос глупый.в соответствии с конституцией У.Р. и законом У.Р. "о правительстве У.Р." члены правительства назначаются,а не выбираются.
поскольку вы любитель приводить примеры других регионов и заграницу то будьте любезны указать где правительство выбирается всенародным голосованием.И..на этот раз прошу приводить конкретные примеры:что,где,когда,ссылка на правовой акт.
quote:
2) разве я говорил что быть избранным и назначенным - одно и тоже?
Никто и не говорит что это одно и тоже . Я задал вам вопрос: ::он имеет право выбирать и быть избранным (либо назначенным ).специально для вас объясняю значение слова либо : или; то же с повторением (противопоставлением): либо - либо; или - или . Поеду на Кавказ либо в Крым. Либо пан, либо пропал. Старое общество было основано на таком принципе, что либо ты грабишь другого, либо другой грабит тебя, либо ты работаешь на другого, либо он на тебя, либо ты рабовладелец, либо ты раб. Синоним : или.
В результате читаем: ::он имеет право выбирать и быть избранным (или назначенным ) Это верно? соответствует вашим взглядам? Вы отвечаете <Да, это соответствует моим взглядам> таким образом ваш ответ подтверждает что <ОН> имеет право быть избранным и также подтверждает что <ОН>имеет право быть назначенным.
Исходя из выше сказанного приходим к выводу что все люди из вышеперечисленного списка занимают свои должности в соответствии с вашими взглядами
quote:
3) сколько удмуртов в приведенном списке?
Исходя из того,что вы признали ,что национального вопроса в удмуртии нет- вопрос считаю неуместным,но всетаки отвечу:
Я думаю,что все люди из приведённого списка являются удмуртами ,такими -же как и Я . И попробуйте убедить меня в обратном.
Как интересно вы отличаете удмурта от неудмурта? У нас давно уже в паспорте нет графы "национальность". Может быть у удмуртов есть какая-то особая изюминка,известная только вам? может быть кровь другого цвета? или на лбу написано "Я удмурт"?.
quote:
вы забыли включить в этот список Волкова и еще некоторых руководителей
если вам интересна биография волкова и остальных,то гугл вам в руки.
quote:
Разделимся на регионы - напишем свои законы, применимые к месту."
уже написали.8 июня 2000 г. сессия Государственного Совета Удмуртской Республики (ГС УР), рассмотрев более 200 поправок, приняла "в целом" законы УР "О Президенте Удмуртской Республики" (77 голосов, ГС УР насчитывает 100 депутатов), "Об Избирательной комиссии Удмуртской Республики" (74 голоса) и "О выборах Президента Удмуртской Республики" (76 голосов). Нижний порог легитимности Президента УР определялся не менее чем 25% избирателей, проголосовавших за ту или иную кандидатуру при явке не менее 25% избирателей. Выборы проводятся в один тур
ответьте мне пожалуйста на такой вопрос:
Если бы проходной барьер на выборах президента У.Р.был бы такой-же как на выборах президента Р.Ф. смог бы этот человек http://e.mail.ru/cgi-bin/link?...10000000207;0,1 стать президентом в 2000г.?
quote:
У вас реальная непереносимость всего "неудмурсткого", и нетерпимость к русским - явная и непрекрытая. И ещё говорите, что вас гнобят?!?! По-моему, всё наоборот. И вообще, читая тут ваши ответы на реплики оппонеттов - уж вроде всё разжёвано...
абсолютно не так!
Я прекрасно и одинаково отношусь ко всем национальностям, поскольку у меня в семье есть татары, удмурты, русские, шведы, датчане. Я прекрасно контактирую с армянами, азербайджанцами, осетинами, бесермянами и прочими национальностями.
И поэтому, считаю возможным заявить, что в УР нет национального вопроса в прнципиальном плане.
И вообще, у меня складывается ощущение, что национальный вопрос в УР решен только в северной части, а в Ижевске он не решен.
В Глазове мало кого раздражает разговор на удмуртском, и уж по крайней мере, никто не станет упрекать в этом. Более того, повторяюсь, сейчас открылись курсы для желающих изучать удмуртский язык и этих желающих много даже среди неудмуртов. Поэтому у нас слово "Вотяк" не является оскорбительным, скорее снисходительное, как слово "Деревня".
По-видимому, национальный вопрос существует в Ижевске. Тогда как вас понимать - с одной стороны все радуются что на Евровидение едут ББ, а с другой стороны нам не нравится, что люди говорят на удмуртском?
Двуличие получается заправленное цинизмом.
quote:
вопрос знатокам:
Почему булочка стоимостью 15коп.(в советское время), которую я с детства знаю под названием "Юбилейная",сейчас называется "булочка Удмуртская" ?
Я думаю потому, что кто-то далеко от УР уже на название "Юбилейная" наложил свой патент и требует деньги с производителя. Поэтому производителю нельзя называть так свой продукт без соглазия владельца патента.
quote:
Мое мнение о вас одно - вас устроит один ответ оппонентов - полное и беспрекословное согласие с вашим мнением. Вы считаете, что единственно правы, правы во всём. Так для чего завели здесь диалоги? Вы же никого не слышите, не вникаете в написанное. В общем, здесь уже говорили - все наши ответы кормят ваше словоблудие.
У вас ошибочное мнение. Меня устроит любой аргументированный ответ, который опирается на четкие термины и определения.
Для меня , например, понятия "удмурт" и "местный" - разные.
Я удивляюсь, почему вы этого не понимаете и почему на мой вопрос "сколько удмуртов" входит в руковдство УР, gennadi отвечает списком местных и не местных руководителей.
Я пытаюсь услышать верный ответ, но по-моему, кто-то специально уводит в сторону.
Как делать анализ, если факты не достоверны?
Вас этому в институте учили?
Так вы приведите достоверные данные.от вас я цифр так и не услышал(не увидел)
в приведенном мной списке все руководители являются местными,в соответствии с обозначенными вами "Понятиями"
А в вилянии из стороны в сторону как "флигель"и уводить нить дисскуссии в сторону,вам на этом форуме равных нет.
Вас этому сан-саныч учил?
quote:
Все у нас только делали русские, побеждали врагов, гибли ради государства Россейского, ни щадили живота своего, а все остальные в это время просто "курили бамбук". Прямо слеза наворачивается.
Наверное, как плата за такое старание у нас все и вся стало русским: лес, зима, поле, изба, печь, береза, самовар, матрешка, пельмени, ну и т.д. Как говорится, от скромности не умрем.
OLD OWL не всё русское -есть булочка удмуртская
Нет этому я не учился.
Более того, я раздосадован, что мы не можем найти общий язык из-за путаницы в понятиях и определениях.
Итак,
1) В госсистеме есть должностные лица выбираемые и есть назначаемые. Назначаемые лица назначаются выбираемыми лицами, которых мы с вами вибирали в соотетствии с выборным законодательством.
2) Для выбираемых лиц в выборном законодательстве должен быть определен ценз оседлости. Также ценз оседлости должен быть определен для избирателей.
3) Нынешнее выборное законодательство не выставляет требований оседлости и поэтому к власти приходят люди-проходимцы типа Волкова-Горяинова. (Перед тем как стать во главе республики их выбрали во власть на уровне города. И тогда они ценза оседлости не имели).
С этими моими тезисами ВЫ согласны?
Кстати про булку...На юбилейную булку гост есть и ее надо делать по стандарту, а удмуртская-продукт нестандартизированный и можно делать по ТУ.
slon-glazov
А для вас как для удмурта, слово вотяк не должно быть не оскорбительным, не снисходительным. Вотяк-это и есть удмурт, удморт!
И кстати, мы с вами на ты не переходили, культурный и образованный вы наш!
gennadi
Отличие удмуртов от неудмуртов есть. Коренные удмурты(вотяки) низкие коренастые, у многих кривые ноги, плохая кожа, особенно у мужчин.
Уж извините, но славянина или тюрка сразу можно отличить от удмурта. А похорошели удмурты тогда, когда смешались с другими нациями!
Давно ли удмурты стали образованными и чистоплотными! Трахому то недавно ликвидировали!
quote:
Originally posted by Evetty:
gennadi
Коренные удмурты(вотяки) низкие коренастые, у многих кривые ноги, плохая кожа, особенно у мужчин.
вот блиннн не подхожу я под это описание.кто-же я теперь... надо в дорогу в дорогу мне торопиться,надо узнать надо узнать ,что я за птица... 
[далее последовал бан за флейм + оскорбления]
quote:
мы с вами на ты не переходили, культурный и образованный вы наш!
Форум - это как в бане, здесь как в бане генералов нет. Моожешь на "ты", можешь на "вы".
Я - чистокровный удмурт, чем и горжусь. О себе: рост 1,78, русый, глаза голубые, ноги прямые, вес 78 кг.
И что?
Под эти характеристики подходят и русские, и фины, и немцы и другие нации.
Вот, кмк, яркий пример ущемления прав удмуртов:
"Идолов удмуртских божеств уберут с того места, где был православный храм
В Удмуртии прихожане Петро-Павловского прихода села Шаркан обратились с письмом к Главе района Александру Прохорову с просьбой о переносе деревянных скульптур языческих богов с места, где ранее располагался православный храм.
В 2005 году после проведения в селе республиканского конкурса <Парковая скульптура> все деревянные языческие идолы было решено установить в парке возле районного Дома культуры. Однако в 2010 году было установлено, что на этом месте раньше находился Петро-Павловский храм, сообщает "СОВА-Центр".
Авторы письма заявляют: <Настоящее расположение памятников удмуртской культуры (языческой) на месте разрушенного храма является непреднамеренным кощунством и оскорбляет чувства верующих>. Под письмом подписались более 500 человек.
Власти приняли решение перенести скульптуры в другое место.
Дата публикации: 02.06.2010 г.
Regions.ru"
То, что православная церковь была когда-то построена на исконно языческой земле - норма; языческие идолы там же - кощунство? Почему в Татарстане РПЦ не насаждает христианство столь же рьяно, как в Удмуртии? Может, потому что руководит Татарией татарин?
------------------
У нас один профайл на отдел, ник один на троих. За то, что могут написать те двое я ответсвенности не несу.
Меня в школе слегка гнобили за то, что я удмуртка. Это было предметом насмешек.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Меня в школе слегка гнобили за то, что я удмуртка. Это было предметом насмешек.
А меня в школе гнобили за то ,что ууууши большие. 
и над фамилиееей смеялись уууууу
я из-за этих насмешек комплексами обросла и долго своей национальности стеснялась(((
леннон и йоно заговорили на удмуртском:
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Меня в школе слегка гнобили за то, что я удмуртка. Это было предметом насмешек.
А я наоборот гордился и горжусь, а кто смеялся давал в бубен!
Назовите мне хотябы 5 Великих УДМУРТОВ?
1. Кулакова-зачёт
2. Кузебай- сразу нет енго кроме удмуртов и небольшого круга в россии не знаят!!! Я про великих 2-?
quote:
Назовите мне хотябы 5 Великих УДМУРТОВ?
ну дык каму мядальку пачётный удмурт давали, афтаматически станавилсо ВЕЛИКИМ УДМУРТОМ
хотел он того или нет http://ru.wikipedia.org/wiki/Никонов,_Геннадий_Николаевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Медведцев,_Валерий_Алексеевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириленко,_Андрей_Геннадьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чижов,_Алексей_Рудольфович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамов,_Андрей_Васильевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большаков,_Сергей_Владимирович
quote:
Originally posted by Piton:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Никонов,_Геннадий_Николаевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Медведцев,_Валерий_Алексеевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кириленко,_Андрей_Геннадьевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чижов,_Алексей_Рудольфович
http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамов,_Андрей_Васильевич
http://ru.wikipedia.org/wiki/Большаков,_Сергей_Владимирович
это ,я понимаю список великих удмуртов?. Спасибо просвятили.особенно порадовал удмурт- Кириленко.
ещё бы калашникова написали
ещё бы калашникова написали. А папа у чижова РудольФ- чистый Удмурт
Что тебе дает знание 5 великих удмуртов?
Хочется узнать мнение уважаемых форумчан по вопросам, который тесно связан с национальным:
- каково распределение средней зарплаты по национальностям, проживающим в Удмуртии;
- в Москве собираются поднять штрафы за нурушение ПДД. Из-за низкого уровня жизни уже сейчас они неподьемны для подавляющего большинства жителей Удмуртии (и в первую очередь удмуртов), а что будет потом - Удмуртия перестанет ездить на автмобилях?
Проясните, кто знает, чем закончилась история, когда председатель Удмурт Кенеш в сговоре с Воковым отдал мандат депутата Гос. Думы России какому-то Бекхану?
Перед выборами Удмурт Кенеш попрежнему за Волкова и Едро?
Удмурты как-то объединяются или, как и русские, все по одиночке.
что-то тема начала отдавать мелкопоместным нацизмом...
ЗЫ: и зарплаты так-то никак не относятся к вопросам национальности.
так дальше пойдёт выяснится что имея "нужную" национальность все должны тебе делать 3 раза ку, и ты можешь ночью бить того у кого штаны не того цвета...
Еще как относятся.
Цифра дают объективный показатель. В отличие от лозунгов, законов и прочей словесной лребедени.
Имея некую научно-инженерную закваску смею утверждать, что реальная статистика (цифры) покажут весьма негативную для удмуртов тенденцию
странно. на всех собеседованиях на работу ниразу не спрашивали о национальности, одни вопросы по професии...
хотя, если сделать правильную выборку кандидатов, можно трясти гумагой с цыфирями и поднять ор: шо нас тут нехорошыя зохватчик обижают, держут в чорном теле...
хотя реальная статистика покажет у кого реальное желаение и есть навыки - могут зарабатывать... а там где лень и "а чо работать надо?" идут делать "правильную" статистику чтоб пожалели...
Вас приглашали на собеседования на должность руководителя? Очень сомневаюсь.
Нужно уметь правильно оценивать статистические данные.
Например, не секрет, что средняя зарплата рабочих и колхозников меньше зарплаты инженеров, технологов, менеджеров, экономистов и т.д. Тем более, если сравнивать с руководителями высшего звена.
Но как распределяется национальный состав по этим групппам?
Ответ очевиден.
Развивая тему могу сказать, что имея меньший заработок семьям рабочих и селян приходиться урезать свои потребности в медицинских и образовательных услугах. То есть, их семьи находятся в худших социальных условиях. А это скрытая дискриминация.
На словах конечно у всех равные права, а на деле, по факту?
А теперь давайте посмотрим - какой у нас национальный состав в руководстве?
quote:
национальный состав в руководстве?
Татьяна Ишматова, замминистра нац.политики сегодня опубликовала список удмуртов-политиков:
Татьяна Ишматова
Действующие политики-удмурты:
Невоструев В.П. - заместитель Председателя Госсовета УР
Мусалимов Н.Н. - заместитель председателя Правительства УР
Завалин В.Н. - министр национальной политики УР
Соловьев В.М. - министр по делам молодежи УР
Корепанова О.А. - министр соц. защиты населения УР
Стрелков А.В. - министр с/х и продовольствия УР
Фомин П.М. - начальник Управления МЧС по УР
Осипов В.С. - начальник УПРАВЛЕНИя ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ по УР
Суворова З.В. - первый зам. министра образования и науки УР Буранова Л.Н. - первый зам. министра национальной политики УР
Васильев С.Ф. - первый заместитель министра культуры, печати и иформации УР
Мусалимов В.Н. - зам. министра по физ. культуре и спорту РУ
Малков А.Т. - заместитель министра с/х и продовольствия УР
Шудегов В.Е. - депутат Госдумы РФ
Афанасьев В.И. - депутат Госсовета УР
Михеева А.С. - депутат Госсовета УР, директор БОУ "УГНГ им. Кузебая Герда"
Титов П.Л. - депутат Госсовета УР, ген. директор ООО "Титан"
Семенов И.Н. - депутат Госсовета УР
Скобкарев А.Н. - заместитель Руководителя Администрации Президента и Правительства УР - начальник Управления государственной службы и кадровой работы
Краснова Н.А. - депутат Госсовета УР
Русских В.И. - депутат Госсовета УР
Вершинин П.Н. - депутат Госсовета УР
Корепанов Д.В. - депутат Госсовета УР
Смирнова С.К. - президент АНО "Институт стратегии развития региона"
Ишматова Т.В. - зам. министра национальной политики УР
http://vk.com/wall7338404_1746
quote:
Перед выборами Удмурт Кенеш попрежнему за Волкова и Едро?
Удмурты как-то объединяются или, как и русские, все по одиночке.
Да, все по прежнему.
Удмурты разъединяются - http://finugor.ru/node/24750
эта тема - сплошное разжигание межнациональной розни. Куда компетентные органы смотрят? ))
А если серьезно. Обидно за удмуртов. Даже госсовет официально и безнаказанно занимается уничтожением удмутского языка. Почему нет уголовной ответсвенности за надругательство над языком?
Зачем приводить список удмуртов в Госсовете и Правительстве УР?
Если быть последовательным, то надо опубликовать список русских в этих органах власти. Только Зачем это делать?
И зачем вы указали заместителей? Только первые лица.
Вы дайте процентный состав по национальностям.
Дайте цифры, ибо они дают объективный результат. Все остальное - словоблудие, уводящее в сторону.
Кроме того, укажите национальный состав в руководстве предприятий (основных налогоплательщиков).
Недавно были опубликованы доходы чиновников Глазова. Посчитал нацсостав в руководстве Глазова и основных предприятий и сравнил со средними доходами в УР.
Если эти цифры опубликовать - то это скандал, ибо они показывают реальную дискриминацию. По другому это объяснить дикий разрыв невозможно.
Или вы сможете объяснить?
И это не разжигание межнациональной розни. Отнюдь нет.
Это жизнь с ее реальностью.
пожалейте слона-глазова...
по составу руководства предприятий - открой своё предприятие и назначай на руководящие должности кого угодно.
ЗЫ: по поводу зарплаты инженеров и рабочих. не всё так однозначно профисионалы среди рабочих получают гораздо больше обычного офисного планктона. суетящиеся крестьяне аналогично. немогут только получать любители кумышки, им некогда, они по кухням да форумам ноют...
ЗЫ2: посмотри лучше как татары культую свою вносят, они не ноют ололо сколько татар в руководстве, они делают тот же вечер чак-чака. слабо организовать перепечник? или только сопли по форуму умеем размазывать да требовать какие-то доказательства?
есть статистика и есть цифры. И есть анализ этих данных.
Burzhui - ты можешь дать эти данные? В противном случае ты занимаешься словоблудием.
Про перепечник - мы проводим регулярно такие вечера. И что?
Как это отражается на жизни большинства людей?
Интересно, каким образом ты собираешься открыть свое предприятие, если у тебя нет ни финансов ни рычагов влияния во власти?
Если теоретически, то зная, что удмурты более простодушные и потому более честные, то я бы назначал их на руководящие должности в первую очередь. Им здесь жить, здесь живут их семьи, им отвечать перед народом.
Насчет татар. Зачем им ныть, если во власти у них сидят татары?
Интерполируя вывод на соседей-татар, в подтверждение можно сказать, что их уровень жизни выше, чем в Удмуртии. Хотя стартовые условия в 90-х годах у них были даже хуже.
попробую отвечать дипломатично
quote:
Originally posted by slon-glazov:
есть статистика и есть цифры. И есть анализ этих данных.
по комерческим данные врятли будут. по гос конторам вступай в ПЖиВ и лижи... лижи...
quote:
Про перепечник - мы проводим регулярно такие вечера. И что?
Как это отражается на жизни большинства людей?
об этих перепечниках кто нинаебуть окромя соседей слышал?
quote:
Интересно, каким образом ты собираешься открыть свое предприятие, если у тебя нет ни финансов ни рычагов влияния во власти?
то есть, охото раз и встать во главе международной корпорации?
quote:
Если теоретически, то зная, что удмурты более простодушные и потому более честные, то я бы назначал их на руководящие должности в первую очередь.
что-то путаем тёплое с мягким. в комерческом - руководитель должен налаживать процесс работы предприятия - то есть чтоб контора делала деньги. тут главное предприимчивость и думать наперёд, решая попутные задачи.
quote:
Им здесь жить, здесь живут их семьи, им отвечать перед народом.
...
quote:
Насчет татар. Зачем им ныть, если во власти у них сидят татары?
Интерполируя вывод на соседей-татар, в подтверждение можно сказать, что их уровень жизни выше, чем в Удмуртии. Хотя стартовые условия в 90-х годах у них были даже хуже.
скоро выборы. предлагаю забить на кумышку и плак-плак на кухне и сходить проголосовать.
у них кокраз всё пучком не из-за того что они татары, а из-за того предприимчивее. правильно организованные потоки бабла и предприятия работают. а не быстрое банкроство производств и открытие торговых молов...
quote:
burzhui
ему по**й до твоих доводов. так стоит ли метать бисер перед св.. ой слонами
В твоих словах Gennadi есть большая доля правды.
Большого смысла объясняться с Burzhui нет.
Человек закрыт для диалога, он не хочет заниматься анализом.
Но я, работая инженером, привык общаться с простыми людьми и с руководством.
Привык опираться на факты и делать из них выводы.
Также привык не обращать внимание на лапшу и делать свое дело вопреки.
И поэтому на этом форуме я пытаюсь обращаться в первую очередь к думающим людям, готвым обсуждать проблему, а не ором оскорбить собеседника. Оскорблять собеседника можно на ТВ. На форумах такое не прокатыват - не тот формат.
У меня в кровных родственниках удмурты, русские и белорусы. А в дальней родне и старообрядцы и татары и даже дагестанец был. Кто объяснит, как мне "решать" "национальный" вопрос.
А ты сам как понимаешь национальный вопрос?
Лично для меня национальный вопрос заключается в дискриминации местного коренного населения.
И не важно кто это - удмурт, русский или татарин.
Просто, дискриминация в отношении удмуртов (одной из основных коренных групп в УР) выражается в цифрах особенно наглядно.
Хотя на словах, в законах - якобы равноправие. Но на самом деле отнюдь нет.
quote:
slon-glazov
ты всё пи***шь про дискриминацию коренного населения.где факты??? факты документально подтверждённые,а не твои домыслы насчёт каких-то мифических цифр,которые ты кстати до сих пор не указал.
"Бурановские бабушки" за полгода подняли престиж нации, сами, с минимальными вложениями...
Насчет "дискриминации" : мне дед рассказывал-когда строили ижевский завод, на тяжелые работы силом привозили "вотяков"-отрывали от сохи, от семьи, мотивации не было, а приезжие мастеровые были недовольны такими работниками.
А вообще, если человек скрывает свою национальность, не знает языка, обычаев, праздников-чья вина, и за что уважать?
когда строили заводы была такая вещь как крепостное право. и проиграть пару деревенек с крепостными было как 2 пальца... так что ненадо тут про то как издевались над несчатными...
2Gadya70: так вроде сейчас никто не скрывает свою национальность. на удмуртском тока так разговаривают. в деревнях сёлах где поднято производство деревянных домов уже не видно...
а не скромный вопрос обычаи\праздники языческие? ибо насколько понимаю происхождение праздников либо религиозное, либо государственное. религиозное уже давненько - православные, государственные и так понятно.
ещё конечно есть бытовые, как собирание урожая и тд, но это уже более местячковые праздненства относящиеся к людям определённых занятий.
update: интернеты показывают что праздники теже что и везде. просто именуются на удмуртском, и бывшие языческие подогнанные под христианские...
2slon-glazov: вы прямо виликий инженер кабалист нумеролог...
продвижение культуры это выставка Окуня поделки по карело-финскому поэтическому эпосу Калевала. а не хотение на форуме цыферок...
У меня в родне-татары, хохлы, удмурты, русские, армяне, еще евреи..В нашей республике нет наверное такой семьи, что только русские корни были или только удмуртские, есть тетя, удмуртка, врач от бога, люблю и уважаю ее, а на родном языке только татарская родня свободно общается
насчет культуры и обычаев.
Говорю за Глазов (Глазовский район). Где живу - за это отвечаю.
У нас удмурты объединены не политически, а на культурно-бытовом уровне.
Русских в городе больше, но они разобщены культурно. Нет песен, танцев, общения на русские темы.
Повторяюсь, удмурты - более простодушный народ, не претендующий на великодержавие, в отличие от русских.
Удмурты далеки от политики в том смысле, какой мы понимаем.
Поэтому их практически не увидишь среди политиков.
К великому сожалению, в нашей стране в нашей жизни отсутствие удмуртов среди политиков обходится боком удмуртам.
Хотел цифр, пожалуйста.
В руководстве Глазова (администрация и городская дума, главные плательщики налогов-основные предприятия) удмуртов - менее 5%.
Из опубликованных деклараций чиновников и из личных бесед с людьми, я определил, что средняя зарплата на 30-40% меньше, чем у русских.
Что это означает?
Это значит, что не имея денег удмурты отказывают себе в медицинских и образовательных услугах. Например, они не могут себе позволить пройти томографическое обследование в 6000 рублей и начинают болеть неизлечимыми болезнями.
Или например, они не могут позволить себе отправить своих детей на учебу в ведущие Вузы страны в Москву, Питер или Ебург, а не получив должного образования и не имея необходимых связей, во власть не пробиться и денег не заработать.
quote:
Или например, они не могут позволить себе отправить своих детей на учебу в ведущие Вузы страны в Москву, Питер или Ебург, а не получив должного образования и не имея необходимых связей, во власть не пробиться и денег не заработать
плохому танцору всегда что-нибудь мешает.
Я вижу ты хорошо танцуешь. Ты повидиму неплохо устроился.
И тебе ничего не мешает? Может поделишься секретом?
quote:
У меня в родне-татары, хохлы, удмурты, русские, армяне, еще евреи..В нашей республике нет наверное такой семьи, что только русские корни были или только удмуртские, есть тетя, удмуртка, врач от бога, люблю и уважаю ее, а на родном языке только татарская родня свободно общается
Процесс ассимиляции неизбежен. Особенно при глобализации. У меня жена - русская, муж сестры - вообще датчанин.
Однако это не мешает нам обсуждать национальный вопрос не обижая друг друга, как это пытается сделать Gennadi. Флаг ему в руки.
В семье нам не приходится лицемерить - за одним столом сидим, едим общую еду.
"Удмуртский вопрос" в программе партий на выборах в Госсовет Удмуртии: СР, ЕР, КПРФ и "Патриоты России"
Интересная ссылка!
Также интересны комментарии, с которыми я согласен на все.
Как только начинаешь обсуждать национальный вопрос - сразу упреки в "экстремизме" и "национализме".
Особенно эти отличаются представители ЕР.
После передачи удмуртских голосов в ГД чеченцам и вообще надо помалкивать
quote:
Это значит, что не имея денег удмурты отказывают себе в медицинских и образовательных услугах. Например, они не могут себе позволить пройти томографическое обследование в 6000 рублей и начинают болеть неизлечимыми болезнями.
Или например, они не могут позволить себе отправить своих детей на учебу в ведущие Вузы страны в Москву, Питер или Ебург, а не получив должного образования и не имея необходимых связей, во власть не пробиться и денег не заработать.
Один родственник-удмурт каждый квартал ездит в Ижевск на обследования и процедуры. Двум знакомым удмуртам сделали операции в Питере и в Нижнем. А двум знакомым русским не повезло, не сделали им операции на сердце. Сначала денег не смогли собрать вовремя и квот не дождались, а потом сказали, что поздно делать операцию. У многих знакомых и родственников дети с Ижевским образованием совсем неплохо устроились и в Москве и в Питере и в Перми.
А что улмуртам с карьерой не очень везет, так не было у удмуртов крепостничества и не было нужды грызть друг друга в драке за власть. Не любят они принуждать других работать, лучше сами сделают.
quote:
Как только начинаешь обсуждать национальный вопрос - сразу упреки в "экстремизме" и "национализме".
Так правильно все. Всякий нацинализм = фашизм.
Десятерым моим знакомым русским сделали операции, а моим знакомым удмуртам делать отказались. Поздно - рак. Раньше надо было диагностироваться. Но на диагностику и профилактику денег не было.
И что?
или вы будете отрицать, что в настоящее время все решают деньги, вернее их наличие?
И потом, В корне не согласен , что национализм=фашизм.
Вы для начала с определениями разберитесь.
Смешно слышать, когда русских националистов приравнивают к фашистам.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
Я вижу ты хорошо танцуешь. Ты повидиму неплохо устроился.
И тебе ничего не мешает? Может поделишься секретом?
этот секрет простой Учиться,Учиться,Работать,Учиться,Работать,Учиться,Работать ................и не стонать на форуме как нам х***о живётся
quote:
Originally posted by slon-glazov:
Десятерым моим знакомым русским сделали операции, а моим знакомым удмуртам делать отказались. Поздно - рак. Раньше надо было диагностироваться. Но на диагностику и профилактику денег не было.
И что?
или вы будете отрицать, что в настоящее время все решают деньги, вернее их наличие?
никто не отрицает,что в настоящее время деньги имеют большое значение и решают многие вопросы ,но какое это имеет отношение к удмуртскому нац.вопросу?и есть ли он вообще?
"а был ли мальчик?"
Если ты считаешь, что национального вопроса в Удмуртии нет - чего же ты тогда в этой ветке ошиваешься?
quote:
Русских в городе больше, но они разобщены культурно. Нет песен, танцев, общения на русские темы
представляю,какую вонь вы поднимете,если русские начнут объединяться.
здесь на форуме была тема,где русские парни решили устроить прбежки,дык их сразу стали обвинять в нацизме.
quote:
Если ты считаешь, что национального вопроса в Удмуртии нет - чего же ты тогда в этой ветке ошиваешься?
я действительно считаю,что нац.вопроса нет,есть кучка ублюдков,пожизни неудачников,которые пытаются его создать и раздуть.
quote:
Originally posted by burzhui:
"нужную" национальность все должны тебе делать 3 раза ку, и ты можешь ночью бить того у кого штаны не того цвета...
предлагаю всем кто считает ,что его права ущемляют по нац.признаку одеть жёлтые штаны,все им будут делать три раза ку и место в транспорте уступать.и ещё чуть не забыл,денюжку будут подавать,у них же зарплата меньше.
quote:
Originally posted by gennadi:
я действительно считаю,что нац.вопроса нет,есть кучка ублюдков,пожизни неудачников,которые пытаются его создать и раздуть
плюсану..
quote:
представляю,какую вонь вы поднимете,если русские начнут объединяться.
здесь на форуме была тема,где русские парни решили устроить прбежки,дык их сразу стали обвинять в нацизме.
А вы вместо слов и начните объединяться.
Только на чем вы это будете делать? Ну разве что на прбежках.
Однако звучит прикольно - "русские прбежки" или "русские бегут".
Неправда ли?
Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
А вы вместо слов и начните объединяться.
Только на чем вы это будете делать? Ну разве что на прбежках.
Однако звучит прикольно - "русские прбежки" или "русские бегут".
Неправда ли?Я начну уважать русских по вопросу межнациональных отношений, когда они смогут объединиться. Тогда они сами себя начнут уважать. А после этого начнут уважать другие коренные народы. Только это маловероятно.
На чем-то серъезном вы объединиться не можете.
У вас за душой пусто. Называясь православными вы православия не соблюдаете.
слушай ты. высокий и голубоглазый,скажи своей бабушке и маме спасибо,что левачили,а то был-бы сейчас маленький, кривоногий,конопатый рукожоп.
Не догадываешься откуда твои корни идут?
quote:
Смешно слышать, когда русских националистов приравнивают к фашистам
Если таковые появятся, т.е. русские националисты, то это будет однозначно фашисткая организация и другим националистам лучше сразу идти рыть себе могилку. Или срочно перекрашиваться в русских. Что всякий нацинализм = фашизм - примеров масса от прибалтики и западной Украины до Франции. Проблема уродов, орущих о русской нации в том, что русские не нация. Если еврей женится на украинке или узбек на киргизке, то дети получаются русскими. Да и в головах у русских нациналистов тот еще винигрет. Бог у них - незаконнорожденный, по их же понятиям. еврей, распятый за богохульство. Поклоняются они немке Софье Фредерике Августе ..., названной Екатериной Великой, которая не очень озадачивалась исполнением десяти заповедей Христовых.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
А вы вместо слов и начните объединяться.
нахера?
quote:
Originally posted by slon-glazov:
Я начну уважать русских по вопросу
мне по лонное сочленение ваше уважение и людей с подобными вашим, взглядами.. действительно достойные люди не базлают о своей уникальности на каждом углу - аltissima quaeque flumina minimo sono labuntur..
мразей хватает среди всех национальностей..
quote:
Если еврей женится на украинке или узбек на киргизке, то дети получаются русскими
это,что ещё за бред?