sonomisha 17-11-2010 03:57
пиздатое видео :-)))
как жаль, что я не знаю родной язык.
Хотя сама удмуртка( красавица шармовитая).
Мои предки с Нижнего Новгорода.... я очень гремучая смесь.
Pu$histaya 17-11-2010 10:31
Как правда-то глаза колет, эх...
yumshan 17-11-2010 11:57
quote:
как жаль, что я не знаю родной язык.
В Ижевске открылись курсы удмуртского языка для всех желающих.
Обучение ведется по коммуникативной методике, с использованием новых технологий. Занятия проводятся по средам и пятницам, с 5 часов.
Адрес: ул. Шишкина, 3. Гуманитарный лицей.
Звоните: 89128534013
В помощь начинающим изучать удмуртский язык - электронный словарь удмуртского языка "Электрокыллюкам" http://udm2rus.ru/
Также в сети есть еще один языковой инструмент http://andrewboltachev.ip4.ru/udmurt/
krest-finn 17-11-2010 13:41
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как правда-то глаза колет, эх...
???
izhspletnik 20-11-2010 17:01
"Сплетник, где твои примеры? Сравнения с другими национальностями?"
"я никого не делю. Я просто не люблю удмуртов. Человек я вполне толерантный, но сталкивалась с представителями коренного населения и к сожалению часто и они показали себя не с лучшей стороны. Думают одно, говорят другое, а делают третье (втыкая нож в спину). Хотя повторюсь есть и неплохие люди-удмурты, наверно, но мне к сожалению они не встречались."
"Это парадокс:в Удмуртии удмурты стесняются своей нации. Странно, да?"
Вот меня всегда интересовал вопрос почему народ, всю свою историю до 1917 года, называвшийся вотяками(сам видел записи в церковных книгах о крещении, женитьбах, похоронах), вдруг стал называться удмуртами и к тому же стал стесняться своего прежнего названия, и своей нации вообще. Помню в школе при изучении истории, на картах расселения народов ни о каких удмуртах ни слова написано не было, везде только вотяки.
В 80-ые годы, о принадлежности к национальности удмурт, они(удмурты) вспоминали только когда было выгодно об этом вспомнить(сам знаю несколько удмуртских семей, в которых, один ребёнок записывался русским, а другой для поступления в Удмуртский государственный университет или медицинский институт, записывался удмуртом, там были послабления для них).
Народ забывший свою историю не может вызывать уважения, в отличии от тех же татар.
duba 20-11-2010 19:58
самосознание сейчас штука опасная, поэтому никто его не укрепляет (самосознание вотяков/удмуртов)
/никто народ не спрашивал в "1917 году"
Ludwig_Larsen 21-11-2010 13:29
quote:Браво! Сам себя не похвалишь, никто не догадается!
Я просто не люблю удмуртов. Человек я вполне толерантный
Ludwig_Larsen 21-11-2010 13:44
У русского национализма нет глубокой идеологии. Это обычный бытовой национализм. Суть его заключается в праве русского занимать государственные посты, получать более высокую зарплату, делать карьеру на основе своего мнимого расового превосходства. Именно с этой целью и создаются бытовые теории о неполноценности
остальных наций, не только удмуртской. В основе их - обычный подлый меркантилизм и практичность. Спросите представителей других малых национальностей, и вы услышите то же самое.
Хотя... В последнее время интернет пестрит материалами об убийствах в Москве и других городах выходцев из Средней Азии и Кавказа, совершенных случайно, конечно, под объективами уличных телекамер. Явно просматривается идейная направленность на общественный резонанс. Чья рука направляет оружие? Первый ответ, к которому приходят СМИ в своих расследованиях- русские наци, возможно, неполный. По большому счету русским невыгодно сильно раскачивать лодку, в которой мы все сидим. Чего не скажешь о наших забугорных недругах. Если в России начнется война всех против всех, вот уж где можно будет половить рыбку в мутной воде!
micmax555 21-11-2010 17:16
quote:
Originally posted by izhspletnik:
а другой для поступления в Удмуртский государственный университет или медицинский институт, записывался удмуртом, там были послабления для них).
Не просто послабления-"ПРЕИМУЩЕСТВО",как мне было заявлено лично в 1990(!)в приёмной комиссии мединститута(ижевского).Помню свою остолбенелую реакцию. Теперь понимаю что всё это была отрыжка совецкой политики вытаскивания нацменов из первобытно-общинных, феодальных и прочих формаций в светлое будущее. За счёт ненавистных, имперских,черносотенных русских. Русские платят за нацгазеты, за нацтелевидение, где извращается и перевирается вся история их,в общем-то,неплохой Родины. Кому-то эта ситуация даёт повод торжествовать, для других-чувствовать себя оскорблёнными, а для большинства, увы,она неинтересна и непонятна."К чему стадам дары свободы..."
Ludwig_Larsen 21-11-2010 18:38
quote:
Русские платят за нацгазеты, за нацтелевидение,
Сколько вам нацмены должны? Налоги платят все.
Ludwig_Larsen 21-11-2010 18:49
Сами то Вы наверняка закончили школу в какой-нибудь глухой деревушке, где не хватало четверти учителей - специалистов, и всего добились сами. Сами изучили все школьные дисциплины, блестяще сдали вступительные экзамены...
Если человек чего-то хочет, он всего может добиться, независимо от условий. Снимаю шляпу!
Ludwig_Larsen 22-11-2010 11:51
Если Ваша домотканная философия основана на личном опыте, то я Вам искренне сочувствую. Но, пожалуйста, не надо выдавать ее за достижения современной педагогики. Или же дайте ссылочку на первоисточник.
Насчет освоения новых территорий. Это Вы повзрослевших чечен имели ввиду? Удмурты-то пока и дома не хозяева. Или татар, которым пора убираться из Татарии? Или чукчей, которым пора убираться из Чукотки?
Синтетик 22-11-2010 14:17
Чет как то заглох проект по удмуртизации в контакте-вернее о внесении удмуртского языка в список языков использующихся в Vkontakte.
yumshan 22-11-2010 16:47
неа, не заглохло. Все в процессе.
izhspletnik 22-11-2010 19:03
Всю эту нацрознь, придумали большевики, объявив всеобщее равенство, разъединили народы(по принципу разделяй и властвуй), создав территориально-национальное деление страны. Получилось, юридически, на данной территории, одна народность равнее всех остальных.
Invis 23-11-2010 01:22
quote:
Чет как то заглох проект по удмуртизации в контакте-вернее о внесении удмуртского языка в список языков использующихся в Vkontakte.
ВКонтакте переведен на удмуртский на 60% . На это ушло 3 месяца неторопливой работы, пыл конечно поугас, но работа ведется. Осталось перевести 4250 фраз.
тима211 23-12-2010 13:21
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!! ЧТО НАМ ДЕЛИТЬ?ВСЕ МЫ ОКАЗАЛИСЬ ОБИЖЕННЫЕ, УНИЖЕННЫЕ И ОБОКРАДЕННЫЕ В СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ. КРЕПИТЕСЬ, РАЗ САМИ ДОПУСТИЛИ ЭТО.
yumshan 26-12-2010 22:50
Электронные открытки с поздравлениями на удмуртском языке! Много! Разные! Удобно! Быстро! http://www.minnac.ru/
Natalina 16-01-2011 23:07
quote:
По большому счету русским невыгодно сильно раскачивать лодку, в которой мы все сидим. Чего не скажешь о наших забугорных недругах. Если в России начнется война всех против всех, вот уж где можно будет половить рыбку в мутной воде!
- да уж! вражда + водка = хуже атомного взрыва!
Natalina 16-01-2011 23:13
quote:
Народ забывший свою историю не может вызывать уважения, в отличии от тех же татар.
- да, забывать историю не нужно! Но не надо вести такую полемику не изучив хотя бы несколько иточников, а не только тот, который на руку Вашему гневу!
тима211 18-01-2011 17:24
А Русские для себя никогда ничего не просили,всё только отдавали.Делали в ущерб себе,чтобы только другому было хорошо.Об этой черте русского народа все народы бывшего СССР знают,и даже интернациональное "Кривое зеркало"только про русских спели-"Вертится русский Иван на печи,Крутится так,что трещат кирпичи.Думает думу он целую ночь-Как-бы всем людям на свете помочь" А Удмурты-хороший народ,у меня сват и сватья удмурты-отличные!И невестка тоже хорошая,родила мне двух чудесных внучек.
Natalina 19-01-2011 11:45
в каждой национальности есть хорошие и плохие люди! мы же все люди!!! Давайте лучше против терроризма объединимся!
OLD OWL 22-01-2011 12:34
quote:
А Русские для себя никогда ничего не просили,всё только отдавали.Делали в ущерб себе,чтобы только другому было хорошо.
Все у нас только делали русские, побеждали врагов, гибли ради государства Россейского, ни щадили живота своего, а все остальные в это время просто "курили бамбук". Прямо слеза наворачивается.
Наверное, как плата за такое старание у нас все и вся стало русским: лес, зима, поле, изба, печь, береза, самовар, матрешка, пельмени, ну и т.д. Как говорится, от скромности не умрем.
Это вечное стремление быть "старшим братом" или "самым стройным среди самых кривых", мягко говоря уже приелось.
Чего же не делали другие народы из того, что делали русские, чтобы наша страна была свободной и процветающей, или другие народы причиняли ущерб, чтобы другим было плохо? Извините, но из Вашего утверждения можно сделать такой вывод.
тима211 23-01-2011 13:43
Почему-то только русским внушали,что он "старший брат","В ответе за тех,кого приручили" и т.д.Надоело уже.И сейчас статью 282 придумали для русских,Другие национальности-патриоты,а русские-сразу националисты.И если лет 20 назад все жили примерно одинаково,и все жили дружно,то сейчас молодежь,которая живёт Эмоциями,а не разумом,видя вокруг себя нищету одних и богатство других,выказывает своё недовольство.Правда,виноватых они не там ищут,но это зависит от лидера.Всё можно перевернуть с ног на голову и довести до абсурда.
Из моего утверждения следует вывод,что жили мы в одной стране,но за все действия и промахи властей виноваты почему-то русские.
Сеня Белоозерский 27-01-2011 13:32
Я Удмурт, и не скрываю этого)) и мне не стремновато почему то...
эххх.. знали бы Вы как нам рассказывал лекции (Царство ему небесное) Господин Климов на парах "искусство стран востока", откуда какие народы зародились, какие были движения и переселения, и что половина татар это отатарившиеся удмурты ит.д. Вотяк в современном мире это не национальность а состояние души. И вообще возьмите яндекс да и почитайте про все-все... менталитет бывает различный и у каждого свой, вне зависимости от шкуры и цвета жопы
тима211 27-01-2011 14:50
Правильно делаешь,Сеня,каждый человек должен гордиться своей национальностью,а не стесняться её.А пока Удмурты стесняются,и ещё лет 15 назад на улицах города вообще не разговаривали на Удмуртском языке.Когда я впервые приехал в Ижевск,показалось,что попал в Татарию,а не в Удмуртию-везде разговаривали на татарском и русском языках.
aleks19 29-01-2011 10:31
quote:
,и ещё лет 15 назад на улицах города вообще не разговаривали на Удмуртском языке
Да, это правда но неполная, в Глазове говорили очень свободно 80-90годы моей молодости, хотя я сам "чистокровный" русский, слух эта речь резала, но ведь понимали, живём в Удмуртии. Затем учёба где в общежитие русским оказался только я, были удмурты, и татары, и марийцы. Мне нравилось постигать удмуртскую речь, это и помогло в будущем, при работе. Коллектив, которым пришлось руководить, был сплошь удмуртский, и им пришлось говорить на русском (выглядит иногда комично), хотя междусобойчики обсуждали на своём. Я неплохо понимаю удмуртский разговор, но никогда не пытаюсь говорить на удмуртском языке, понимая, как будет резать слух удмурта моя речь. Но, всё же, придерживаюсь правила, когда стоит несколько человек, надо разговаривать на общедоступном языке, и не пытаться показать своё преимущество в знании своего, родного языка.К сожалению, некоторые удмурты этим пользуются, чем вызывают по отношению к себе негатив.
Natalina 29-01-2011 14:20
quote:
Но, всё же, придерживаюсь правила, когда стоит несколько человек, надо разговаривать на общедоступном языке, и не пытаться показать своё преимущество в знании своего, родного языка.К сожалению, некоторые удмурты этим пользуются, чем вызывают по отношению к себе негатив.
- да не только удмурты этим пользуются, а все, и вы,думаю, в иностранном государстве воспользуютесь, если что-то тайное нужно обсудить...
duba 29-01-2011 14:38
они-то как раз имеют полнейшее право здесь (в Удмуртии) говорить на своём родном языке (в любом месте и в любое время)
aleks19 29-01-2011 20:26
quote:
они-то как раз имеют полнейшее право здесь (в Удмуртии) говорить на своём родном языке (в любом месте и в любое время)
Не только имеют, но и обязаны говорить. Речь идёт о другом, будучи в компании нужно говорить на языке доступном всем, а если хочешь по секрету что-то сказать, сделай так, что бы другие не обратили на это внимание, либо отойди в сторонку и говори на своём языке. Это прежде всего- культура общения.
quote:
(в любом месте и в любое время)
Какое же тогда вы требуете к себе уважение?
maxpushka 29-01-2011 20:53
Нет, вы все живете в РОССИИ и то что здесь напискано чушь!
Сеня Белоозерский 30-01-2011 12:15
quote:
Originally posted by aleks19:
К сожалению, некоторые удмурты этим пользуются, чем вызывают по отношению к себе негатив
quote:
Originally posted by Natalina:
- да не только удмурты этим пользуются
quote:
Originally posted by duba:
они-то как раз имеют полнейшее право здесь (в Удмуртии) говорить на своём родном языке
я вот удмурт... не знаю своего языка родного, а где не "здесь" я извиняюсь личности различных национальностей не имеют право говорить на языках))))
quote:
Originally posted by aleks19:
будучи в компании нужно говорить на языке доступном всем, а если хочешь по секрету что-то сказать, сделай так, что бы другие не обратили на это внимание, либо отойди в сторонку
чуш полная...
quote:
Originally posted by aleks19:
(в любом месте и в любое время)Какое же тогда вы требуете к себе уважение?
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
каждого свой, вне зависимости от шкуры и цвета жопы
Fantastica 04-02-2011 01:09
Сеня Белоозерский я вот кстати тоже удмуртка. Но свой язык только чуть чуть понимаю, поэтому стесняюсь.Тем более меня родители сами не учили по удмуртски гвоорить. Хотя вот у меня среди друзей нет удмуртов. У меня как то с ними не складывается общение. Друзья мои русские. Но даже некоторым из них не могу сказать что я удмуртка, так как они думают я русская и привыкли к этому. А когда кому то гвоорю, очень удивляются, говорят что непохожа. А если бы я была похожа на удмуртку, и знала бы свой язык, то конечно бы не стеснялась.
yumshan 05-02-2011 12:30
Fantastica, вот здесь http://vkontakte.ru/club644235 может найдете себе друзей среди удмуртов...
Синтетик 05-02-2011 13:49
quote:
Originally posted by Fantastica:
... Но свой язык только чуть чуть понимаю, поэтому стесняюсь.Тем более меня родители сами не учили по удмуртски гвоорить...
Это так по удмуртски-стыдиться самого себя)))
Fantastica 05-02-2011 17:56
себя я не стыжусь. Просто стыдно что язык свой не знаю
Сеня Белоозерский 07-02-2011 10:34
quote:
Originally posted by Fantastica:
Просто стыдно что язык свой не знаю
а мне чето ваще не стыдно... ну я знаю чуток, но все равно как то не на что не влияет)))))
uork 10-02-2011 16:46
В русских семьях, переехавших на ПМЖ в Германию или США такие же проблемы, как и у малых народов России: дети не желают разговаривать на родном языке. Знаю это не понаслышке. Мужик с семьей перебрался в Нижнюю Саксонию, и дети (12-14л) даже дома не хотят говорить по-русски. Им по-русски, они в ответ норовят по-немецки. Главное, времени то прошло немного, года полтора. И дело здесь не в непатриотичности, а впростом рационализме. Немецкий в Германии нужнее. Знать лишний ненужный язык - занимать в голове лишние гигабайты памяти. По легкому пути идут, этакие-разъэтакие! Спросишь их, что это означает на немецком? В ответ, как тебе это, папа, объяснить, знать то я знаю, а как по-русски объяснить - не знаю.
У русских с Бродвея, уверяю Вас, те же самые проблемы.
Так что не парься. У всех так.
Сеня Белоозерский 10-02-2011 19:43
Я ваще не парюсь))) и за эту проблему тоже))) мозг у каждого свой как и жопа, я повторюсь))) и каждый сам решает как ему воспринимать мир и зачем.... Осуждать кого то не по понятиям, но мне стыдно за чужие Русские жопы, которые не желают знать великий богатый Русския язык, ну чтож интелект как и муравьи и как и легкая степень шизофрении у каждого своя
... а еще за Баб Русских стыдно, что валят из-за самонедостаточности за границу... А еще за мужиков наших стыдно, что баб не могут удовлетворить как следует yumshan 17-02-2011 12:17
Пишем Историю Сами! 16 февраля - День Удмуртского ВКонтакте! http://vkontakte.ru/wall-644235_6185
Интерфейс популярной социальной сети переведен на удмуртский язык.
qcha 13-02-2012 12:37
я сам чистокровный удмурт,
от мамы слышал, что в 80х годах русские гнобили удмуртов, рассказывала, что когда устроилась на работу в Ижевске многие на неё косились, когда она по телефону разговаривала на удмуртском. Были случаи, что при ней негативно отзывались об удмуртах причем несли полный бред, потом мама на всех накричала и все стали толерантными ( ну во всяком случае в присутствии моей мамы
У меня родители родом из деревень. Бабушка у меня русский язык вообще плохо знает, только на удм. разговаривает, и вот как то давным давно она приехала в ижевск к кому то в гости, и говорит что бывало даже её толкали прохожие когда из её уст был слышен удмуртский язык.
duba 13-02-2012 18:23
qcha, а вы говорите на удмуртском
qcha 13-02-2012 20:28
duba, самые простые выражения сказать могу, понимать-большую часть понимаю))
DeEP_1 13-02-2012 22:53
в начале 80 отец когда в первые приехал в Ижевск долго искал булочную, потом ему обьеснили что нянь это по удмуртски хлеб....а вы про гнобежку
duba 13-02-2012 23:15
quote:
Originally posted by DeEP_1:
в начале 80 отец когда в первые приехал в Ижевск долго искал булочную, потом ему обьеснили что нянь это по удмуртски хлеб....а вы про гнобежку
мне повезло больше ..
в тех же 80-х я жил около магазина "Колобок"
ivan nerusskiy 08-03-2012 10:32
то что гнобили удмуртов -это факт! Авторитетно утверждаю.То что сами виноваты -частично верно.Хорошо говорить когда русских несколько десятков милл., или татар несколько миллилионов.
krest-finn 08-03-2012 11:00
quote:
Originally posted by DeEP_1:
в начале 80 отец когда в первые приехал в Ижевск долго искал булочную, потом ему обьеснили что нянь это по удмуртски хлеб....а вы про гнобежку
помнится, что слово нянь как раз таки было написано мелкими буквами, под словом хлеб. а не наоборот, как допустим в татарстане
DeEP_1 08-03-2012 11:32
quote:
Originally posted by krest-finn:
помнится, что слово нянь как раз таки было написано мелкими буквами, под словом хлеб. а не наоборот, как допустим в татарстане
из воспоминаний детства...в доме около тогда еще будующего 6 корпуса удгу весела консоль с бАльшими буквами НЯНЬ
krest-finn 08-03-2012 13:09
кстати, названия магазинов на удмуртском языке начали вешать почти в конце 80-х, и то они провисели пару лет, после чего их успешно убрали.
я помню, когда у нас в школе создали класс с изучением удмуртского языка, сколько возмущения было со стороны родителей тех детей, которые автоматом попали в этот клас (тогда просто взяли отдельный класс и ввели там изучение языка, отбора детей на первоначальном этапе не было).
а взять Татарстан - там даже в ВУЗах преподают татарский язык, и ни кого не @бет, татарин ты или русский или эфиоп. потом все сдают зачеты или экзамены.
например, когда у нас в Ижевске разогнали заочное отделение в ИФНА и всех студентов-заочников направили для обучения в Казанский юридический институт (университет). так вот, мой знакомый рассказывал, что даже заочников из Удмуртии заставили сдавать зачет по татарскому языку.
а ты тут про какие то таблички на магазинах говоришь, которых нет давно.
конечно удмуртов гнобили и щас особо умные продолжают с презрением говорить "вотяк, ненавижу", а когда спросишь - а что тебе плохого сделали удмурты? он язык в жопу засунет и молчит.
к сожалению такая у нас национальная политика
slon-glazov 08-03-2012 23:40
Лично для меня - нет национального вопроса в Удмуртии. И не должно быть, хотя я исконный удмурт.
В Удмуртии есть вопрос "коренной(оседлый) - приезжий.
И не важно к какой коренной национальности ты принадлежишь - удмурт, русский, татарин или чуваш.
Важно, чтобы права коренных были выше прав приезжих.
Нужен ценз оседлости:
в выборах могут участвовать только коренные жители Удмуртии. Чем выше уровень выбираемой власти, тем выше должен быть ценз оседлости.
Например: для участия в выборах в городскую думу необходимо прожить в Удмуртии не менее 15 лет, для участия в Госсовет - не менее 20 лет и т.д.
Еще более жесткие сроки оседлости надо предъявлять к тем, кого выбирают во власть. Например: депутатом районног масштаба надо пожить в УР не менее 20 лет, депутатам Госсовета - не менее 25 лет, глава УР - не менее 30 лет проживания в УР.
Тогда проходимцев во власти не будет. Руководители типа Волкова - не смогут в принципе проходить во власть.
DeEP_1 09-03-2012 09:51
странная тема все таки...есть друзья и татары и удмурты и вотяки и вабще кто попало...даже кореец есть.....и как то мне лично откравенно все равно кто по национальности...в одной стране живем
slon-glazov 09-03-2012 11:21
quote:
и как то мне лично откравенно все равно кто по национальности...в одной стране живем
Все верно говоришь, вроде.
Только страна у нас большая. И многие из граждан этой страны не знают, что такое малая родина. И относятся к ней как к чужой матери. Отсюда и глубокое непонимание.
Очень многие пытаются найти решение своих внутренних проблем в национальном вопросе. Думают, что во всем виноваты "Они".
На самом деле, национального вопроса нет.
Есть проблема "коренных - приезжих". Приезжие (не важно какой нации), появляясь в чужом для себя регионе, ведут себя по хамски. Понятно почему - им здесь не жить.
Мы много и зачастую справедливо жалуемся на поведение выходцев с Кавказа.
Многие из них так себя вести дома не позволяют - им там башку и яйца открутят свои-же местные жители. Поэтому они здесь отрываются.
Правило "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" не для них - они требуют "равных" по конституции прав.
Поэтому надо вводить ценз оседлости и ставить права коренных (оседлых) выше правприезжих.
Оседлым здесь жить, дома строить, детей растить и умирать.
Тогда выгодно будет становиться коренным.
И люди перестанут стыдится проявлять свои национальные корни (с одной стороны), а начнут стыдится унижать другие нации (с другой стороны).
gennadi 09-03-2012 15:53
quote:
быть удмуртом в Удмуртии как-то..."стремновато"...
вот когда ты научишся с гордостью произносить "Я ВОТЯК" тогда и не будет стрёмно и уважать тебя будут.
useruser 10-03-2012 20:02
В нашем доме вот такие газетки раскидали по ящикам
Особенно интересно написано в статье на последнем фото
Россия всегда была многонациональной страной, в принципе как и все остальные страны мира. Когда депутаты устраивают межнациональную рознь, каковы их цели? Газета отпечатана в Удмуртии, конечно нелестные отзывы не только об удмуртах, но надо понимать, что удмурты и марийцы, и татары и так далее граждане РФ.
Мои друзья эти люди разных национальностей России, и не о ком из них нет ни одного плохого слова, когда нужно любой из них поможет мне, это прекрасно, что есть разные культуры и разные праздники, и это совершенно не значит,что кто-либо не уважает культуру другого.
Просто есть дикие люди, которые привыкли делить других на сорта, как правило это люди с низкой самооценкой и которые совершенно не представляют из себя ничего, с ними не то чтобы не дружат и не общаются люди других национальностей, их даже не уважают люди их же национальности.
Пока мы не научимся уважать друг друга и не проходить мимо когда кому-либо нужна помощь, наша страна уничтожит сама себя.
DeEP_1 10-03-2012 20:30
quote:
Originally posted by slon-glazov:
Многие из них так себя вести дома не позволяют - им там башку и яйца открутят свои-же местные жители. Поэтому они здесь отрываются.
Правило "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" не для них - они требуют "равных" по конституции прав.
я вот прекрасно понимаю что если я к ним приеду...что наврят ли канечно..тоя буду вести себя так как принетто у них, просто судить людей нада по законам принетых у них ...
slon-glazov 10-03-2012 22:37
quote:
я вот прекрасно понимаю что если я к ним приеду...что наврят ли канечно..тоя буду вести себя так как принетто у них, просто судить людей нада по законам принетых у них ...
У них действуют свои законы, отличные от общероссийских. И это правильно.
Невозможно в такой большой стране как Россиия иметь одинаковые законы для всех регионов - НЕВОЗМОЖНО!
Возьми банальный пример - штрафы за нарушения ПДД.
Они одинаковые для всей страны. Но что такое штраф в 1000 рублей для жителя Удмуртии и для москивча. Совершенно разный уровень наказания.
Поэтому надо давать привилегии для оседлых (коренных).
Тогда порядка будет больше
slon-glazov 10-03-2012 22:43
Если сможем научиться давать привилегии местным жителям (научимся делить на коренной - приезжий), тогда национализм отпадет сам сабой, как это произошло в странах Европы. Там не делят людей на национальности, но делят на приезжий-местный.
И коррупции меньше будет - это очень легко объяснить
slon-glazov 10-03-2012 23:18
Интересный факт - Удмуртия не сосет федеральный бюджет, как это сказано в статье.
Наоборот.
Удмуртия является одним из немногочисленных регионов-доноров в стране, поскольку собирает налогов в бюджеты разных уровней в 1,5 раза больше, чем получает обратно.
Одна из причин - терпимость местного (в основном удмуртского) населения.
Спрашивается - почему мы живем хуже, чем, например,в Татарии?
gennadi 11-03-2012 08:27
quote:
Удмуртия является одним из немногочисленных регионов-доноров в стране, поскольку собирает налогов в бюджеты разных уровней в 1,5 раза больше, чем получает обратно.
Одна из причин - терпимость местного (в основном удмуртского) населения.
вот такие писатели и разжигают межнацианальную рознь.у нас что только удмурты налоги платят?
Pyctem 11-03-2012 09:25
< а взять Татарстан - там даже в ВУЗах преподают татарский язык, и ни кого не @бет, татарин ты или русский или эфиоп. потом все сдают зачеты или экзамены. >
в УДГУ на ИПСУБе тоже преподают Удмуртский язык Я сам татарин, но сдавал его. Без проблем
...хотя объективно говоря, были люди, которые когда узнали что будем сдавать зачёт по удмуртскому, скажем так, поморщились...
gennadi 11-03-2012 09:50
интересно ,а в США тоже заставляют индейский язык учить?
krest-finn 11-03-2012 12:04
а при чем тут национальный вопрос удмуртии и положение индейцев в сша?
gennadi 11-03-2012 13:22
а при том что и те и те "коренное население" "козяева".Хотелось бы узнать как в благополучной америке решили национальный вопрос.
krest-finn 11-03-2012 13:48
сша не эталон.
и почему щас модно кивать на сша? всё сравнивать с ними.
сша это другая культура, абсолютно другая.
если интересует проблема положения индейцев в сша, так ищи форумы где это обсуждается.
тут же обсуждаем национальный вопрос удмуртии, а точнее отношение к удмуртам в удмуртии.
татарстан я привел в качестве примера как соседний регион и потому что, татары по сути находятся в таком же положении как и другие малые народы россии.
про америку, кстати можешь почитать тут, Мелодька в своей теме так же немного каснулась вопроса о многонациональности культуры америкосов и отношения к представителям разных народов.
gennadi 11-03-2012 14:05
quote:
точнее отношение к удмуртам в удмуртии
А разве у нас в удмуртии плохое отношение к удмуртам?
еть положительные примеры: построили и раскрутили музей в лудорвае,в добровольно-принудительном порядке за 500р.сгоняют туда школьников-окультуривают. В школах есть удмуртские классы .
в карьере удмуртам никто палки в колёса не вставляет.
А вот когда какого-нибудь тупого придурка не взяли на работу или уволили за несоответствие должности Он сразу начинает поднимать нац.вопрос и кричать мы козяева мы должны рулить
krest-finn 11-03-2012 14:21
quote:
Originally posted by gennadi:
кричать мы козяева мы должны рулит
первый раз такое слышу.
а вот с негативным отношением к удмуртам сталкиался не раз
gennadi 11-03-2012 16:17
quote:
а вот с негативным отношением к удмуртам сталкиался не раз
негативное отношение это понятие чисто субьективное и зависит от многих факторов,такие как культурное развитие,воспитание,психологическое состояние и т.д.
если вы постоянно видите к себе негативное отношение то у вас вероятно начинается начальная стадия "болезни" под названием ксенофобия по отношению к лицам не вашей национальности.
в данной теме автор испытывает приступ острой ксенофобии по отношению к осетинам и татарам :
quote:
Будем умиляться осетинским танцам, заведем в школах татарские классы, может, герб удмуртский (красивейший(!) в мире)раскрасим в зелено-красные цвета?!
также видна неприязнь к русской части населения
quote:
Наш народ постепенно ассимилируется с русским
что плохого в том что удмуртам дают русские девушки?
А ВОТ ТЕПЕРЬ ОТВЕТЬТЕ МНЕ ПОЖАЛУЙСТА НА ВОПРОС :У КОГО К КОМУ НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ?
krest-finn 11-03-2012 16:36
quote:
Originally posted by gennadi:
если вы постоянно видите к себе негативное отношение
это не значит что я ксенофоб. я достаточно толерантно отношусь к людям, несмотря на то что они плохо относятся к моей национальности (хотя мало кто знает)
gennadi 11-03-2012 17:00
quote:
Originally posted by krest-finn:
это не значит что я ксенофоб. я достаточно толерантно отношусь к людям, несмотря на то что они плохо относятся к моей национальности (хотя мало кто знает)
вы что в позапрошлом веке живёте? никто к вашей нацианальности плохо не относится,как и к многим другим национальностям россии.
в то время когда стране требуется мир и спокойствие для созидания,находятся придурки пытающиеся рязвязать межнациональную рознь(это я не про вас)
И самое поганое что находятся люди готовые поддерживать их в том числе и на форуме.
gennadi 11-03-2012 17:26
quote:
Originally posted by qcha:
я сам чистокровный удмурт,
от мамы слышал, что в 80х годах русские гнобили удмуртов, рассказывала, что когда устроилась на работу в Ижевске многие на неё косились, когда она по телефону разговаривала на удмуртском. Были случаи, что при ней негативно отзывались об удмуртах причем несли полный бред, потом мама на всех накричала и все стали толерантными ( ну во всяком случае в присутствии моей мамы
У меня родители родом из деревень. Бабушка у меня русский язык вообще плохо знает, только на удм. разговаривает, и вот как то давным давно она приехала в ижевск к кому то в гости, и говорит что бывало даже её толкали прохожие когда из её уст был слышен удмуртский язык.
Что вы всё примеры-то из дальнего прошлого приводите? расскажите лучше как вас в наше время гнобят.
krest-finn 11-03-2012 18:47
quote:
Originally posted by gennadi:
никто к вашей нацианальности плохо не относится,как и к многим другим национальностям россии.
вот это уже из области фантастики.
за всех говорить не надо.
на данном форуме поднималось не мало тем, которые затрагивали нацинальный вопрос, и были люди которые в открытой форме, чаще в скрытой и намеками высказывали свое негативное мнение об удмуртах. не то что бы негативное, скажем неприязненое. а вот обосновать свою неприязнь не могли.
если интересно, то по ищи, по читай.
gennadi 11-03-2012 19:52
quote:
Originally posted by krest-finn:
вот это уже из области фантастики.
за всех говорить не надо.
на данном форуме поднималось не мало тем, которые затрагивали нацинальный вопрос, и были люди которые в открытой форме, чаще в скрытой и намеками высказывали свое негативное мнение об удмуртах. не то что бы негативное, скажем неприязненое. а вот обосновать свою неприязнь не могли.
если интересно, то по ищи, по читай.
ну...что тут скажешь...хочешь быть обиженным будь им.
slon-glazov 11-03-2012 19:56
quote:
вот такие писатели и разжигают межнацианальную рознь.у нас что только удмурты налоги платят?
А что, собственно, тебя в моем ответе не устроило?
Я могу дать голые цифры по собираемости налогов и возврату денег из бюджета по регионам.
Люблю, понимаешь изучать объективные показатели (ЗП, дороги, собираемость налогов и т.д)
Еще раз повторюсь, для меня не существует национального вопроса.
В настоящее время в стране сложилась типичная имперско-колониальная система управления.
Есть метрополия с Москвой во главе и есть колонии - большая часть регионов.
Москва, не имея у себя ни природных ресурсов, ни промышленного производства высасывает из колоний финансы.
Чем больше терпимость местного населения - тем больше столица забирает ресурсов.
И не важно кто составляет местное население - русские, удмурты, татары или чуваши.
Но при этом Особенно страдают от этого представители финно-угорской группы, поскольку их менталитет не заточен на активную фазу сопротивления эксплуатации, в отличие от скажем народов Северного Кавказа.
Татары - молодцы, сумели отстоять свои права, особенно в экономике. Они находятся на особом положении и оставляют большую часть собранных налогов у себя.
Удмуртам в этом смысле сложнее. Им проще, выражая свою неприязнь, повеситься на воротах обидчика, чем активно бороться за свои права.
Чем тебя не устраивает такой ответ?
slon-glazov 11-03-2012 20:14
quote:
Хотелось бы узнать как в благополучной америке решили национальный вопрос.
Я не приверженец США. И большая часть их граждан для меня - пендосы, но они сумели решить так называемый нацвопрос весьма успешно. У них индейцы имеют привилегии и дотации, которые белому населению недоступны.
gennadi 11-03-2012 20:22
судя по итогам выборов большую часть населения устраивает такое положение
quote:
Им проще, выражая свою неприязнь, повеситься на воротах обидчика, чем активно бороться за свои права.
оригинально!
P.S. я тут случайно ни кого не обидел? простите ,если что не так сказал.
gennadi 11-03-2012 20:30
quote:
У них индейцы имеют привилегии и дотации, которые белому населению недоступны.
вот уже пошёл конструктивный разговор.
привеллегий.дотаций захотели так с этого и начинать надо было ,а то обижают не уважают,гнобят...
slon-glazov 11-03-2012 22:16
quote:
привеллегий.дотаций захотели так с этого и начинать надо было ,а то обижают не уважают,гнобят...
Никто в Удмуртии не просит привилегий и дотаций в зависимости от национальности.
В Удмуртии - это чушь, бред сивой кобылы.
Нооборот, все оседлые жители УР хотят равных прав в области национальных отношений.Но при этом страна и республика не может обеспечить это равенство.
Вот сухие цифры:
1.Если в УР проживает 60% русских и 30% удмуртов, то почему такая прпорция не соблюдается в органах власти и руководства госучреждений и госпредприятий?
2.Почему в УР невозможно по факту оформить документы из суда, нотариата, других госучреждений на удмуртском языке?
3.Почему в руководстве республикой отсутствуют удмурты?
Это явное проявление дискриминации по национальному признаку.
Но, несмотря на это, коренные жители УР не требуют особых привилегий, особенно разделенных по нацпризнаку.
Привилегии должны быть в зависимости от оседлости: чем больше ты прожил в регионе - тем больше у тебя прав в избирательном, налоговом, административном и других законодательствах. И не важно какой ты нации.
Если такое будет - тогда напряженности будет меньше, а уровень жизни выше.
Согласны вы с этим?
Если нет - почему. Интересно будет выслушать контр-аргументы.
slon-glazov 11-03-2012 22:29
И еще, по поводу самоубийства через повешение - это не оригинально. Это скорее традиционно среди финно-угорских народов согласно мировой статистике.
Почитай статистику и историю народов.
В менталитете удмуртов - держать внутри себя обиду и при этом быть снисходительными. Вот такой парадокс.
blinskiy 11-03-2012 23:49
а чтобы изменилось еслибы волков был удмуртом
qcha 12-03-2012 19:27
quote:
Originally posted by gennadi:Что вы всё примеры-то из дальнего прошлого приводите? расскажите лучше как вас в наше время гнобят.
сейчас нормально всё
krest-finn 12-03-2012 19:59
quote:
Originally posted by gennadi:
ну...что тут скажешь...хочешь быть обиженным будь им.
это вообще к чему сказано?
slon-glazov 12-03-2012 22:13
quote:
а чтобы изменилось еслибы волков был удмуртом
Мне не важно кем бы он был по национальности. Лишь бы он был местным, знал и соблюдал обычаи и историю родного края.
И это не пустые слова.
К примеру. будь он местным, то его родня, предки, дети, друзья, близкие и дальние родственники находились бы здесь. И он, перед принятием решения, подумал семь раз о благополучии всех, поскольку ему отвечать перед ними.
А что имеем мы сейчас?
Активы УР - ЧМЗ,Удмуртнефть, ликероводочные заводы, птицефабрики, Аспек , Ижмаш были за гроши проданы насторону. Большая часть основных налогоплательщиков перерегистриованы в других регионах и поэтому налог на имущество этих организаций уходит мимо республики в бюджеты по месту регистрации.
А это огромные деньги. Поэтому республиканский бюджет пуст - огромная дыра.
Этого не скажешь про Татарию.
У них картина другая. Основные налогоплательщики у них зарегистрированы в Татарии и платят налоги в казну региона. У них деньги остаются внутри.
Хочешь у них работать - регистрируй свое предприятие в Татарии. Не захочешь - башку открутят и яйца оторвут.
Попробуй найти там удмуртскую водку - сложно будет. Их спиртовая промышленность - Татспиртпром.
slon-glazov 12-03-2012 22:23
Ни Волков, ни Питкевич, ни Горяинов, ни Перешеин не являются местными - все пришлые. Где их родня?
Что им здесь терять?
Вот поэтому они прогибаются под москву ради сиюминутной прибыли.
И еще.
Тут gennadii спрашивает: "Что вы всё примеры-то из дальнего прошлого приводите? расскажите лучше как вас в наше время гнобят."
Так вот мой пост по поводу руководства республики и есть такой пример.
И еще - пусть он попробует в Удмуртии оформить доверенность или договор на удмуртском языке в госоргане. Тогда его мнение по поводу гнобления возможно изменится.
Шарконер 12-03-2012 23:50
Как-то бы разделяли отношения между людьми и отношение государства к национальностям.
В метрику не смотрю, мне лишь бы человек был хороший. В УР национальный вопрос вполне устраивает, потому как я его вообще не вижу (хотя иногда надписи без дублирования смущают). Скажите, чего Вы конкретно хотите? Что нужно изменить и ради чего? Заводы своим? Да ради бога, покупайте, стройте, кто вам мешает и при чем тут национальность. Руководящие места по национальному признаку? Да кто вам сейчас-то мешает их занять? Если достойны, займете. А что мешает оформить в госоргане доверенность или договор на китайском языке? Тоже гнобят, не иначе. Хотите регистрировать договор на необщедоступном языке? Заверенный перевод на русский приложите и усе.
И не надо на Татарию кивать. Если хотите что-то сделать здесь, то и делайте тут.
gennadi 13-03-2012 12:44
quote:
большая часть их граждан для меня - пендосы
slon-glazov я смотрю вы не очень-то уважаете другие народы
относись к людям так как ты хотел бы чтобы относились к тебе (Карнеги)
Tall911 13-03-2012 16:54
quote:А для чего оформлять документы на удмуртском? Просто, чтобы было или у вас самооценка от этого повысится? Я работаю рядом с кучей ребят-удмуртов. Задала им Ваш вопрос. Они долго чесали репу. Так и не поняли - зачем ЭТО надо? Их ответ - документы должны быть оформлены на государственном языке, коим сегодня является русский. Даже ради того, чтобы в других регионах страны ваш документ принимали и понимали.
И еще - пусть он попробует в Удмуртии оформить доверенность или договор на удмуртском языке в госоргане.
slon-glazov 13-03-2012 18:16
Ответ весьма простой и жизненный.
В законодательстве о нотариате применительно к УР сказано, что делопроизводство и оформление документов в области нотариальной деятельности в Удмуртии по желанию обратившихся должно вестись на удмуртском языке.
На самом деле, по факту этого сделать невозможно.
В результате - недавний случай из моей жизни.
Все произошло в 2010 году.
Была у меня тетка-инвалид 80 лет отроду. Своих детей у нее не было. Она жила в отдельной квартире. Разговаривала и читала на удмуртском. По русски говорила, читала и понимала с трудом. Мошенники воспользовались ее малограмотностью и подсунули договор о безвоздмездном дарении в их пользу ее квартиры. Договор оформили на русском языке. Привлекли к этому делу нотариуса, который удмуртским не владеет. Читать и писать по удмуртски не может тем более.
В результате квартира была отчуждена. Поняв это тетка умерла через три месяца после совершения сделки дарения.
И никто из представителей госорганов - регпалата, нотариальная палата УР, суд, БТИ и прочие, которые помогли собирать необходимые стправки не удосужились даже поставить вопрос о предоставлении услуг на удмуртском языке на территории Удмуртии.
В результате - человек умер, квартира ушла.
Мне пришлось 1,5 года судится за ее возврат.
Ну и где у нас равноправие в части ведения госуслуг?
И не в самооценке дело.
А что Вы сажете, если Вас всех заставят оформлять документы на английском языке как это делается во многих странах и у нас в части загранпаспортов, международных водительских прав и доверенностей? Ведь английский язык - международный, а на русском мало кто разговаривает.
Вам это понравится?
Как вам такой аргумент?
Вот gennadii пишет, ссылаясь не Карнеги - "относись к людям так как ты хотел бы чтобы относились к тебе". Вроде все верно говоришь.
Только надо начинать с себя - научитесь уважительно относится к удмуртскому языку.
На территории Удмуртии удмуртский язык должен иметь равные права и возможности с русским языком.
Разве не так?
ромашка666 13-03-2012 19:13
quote:
К примеру. будь он местным, то его родня, предки, дети, друзья, близкие и дальние родственники находились бы здесь. И он, перед принятием решения, подумал семь раз о благополучии всех, поскольку ему отвечать перед ними.
что за бред???да неважно откуда он родом- из Ижевска, Москвы или Урюпинска -если ему наплевать на народ, он все равно будет воровать и разваливать республику.и стыдно ему не будет, он легко все свое семейство может куда-нибудь в солнечные края жить отправить.что то я себе с трудом представила сейчас то, что ему было бы стыдно за свои действия перед троюродной тетей или внучатой племянницей.
slon-glazov 13-03-2012 19:36
Не скажи.
Если ты чувствуешь себя коренным, и за душой у тебя родня и близкие, если у тебя здесь свой бизнес, приносящий доход тебе и твоей семье - ты тысячу раз подумаешь, стоит ли срываться с обжитой территории и уезжать в далньние края. Всех не перевезешь.
Поэтому, мне не важно, какой нации руководители - главное, чтобы они были из местных жителей. Желательно в нескольких поколениях.
Когда тебе от 50 лет, начинаешь думать о предках, о внуках, о близких и родных людях.
Вот поэтому надо вводить законодательно ценз оседлости. И чем выше уровень власти, тем выше должен быть срок проживания в данной местности.
В этом случае, автоматически отсекаются проходимцы во власти, готовые за гроши отдавать активы региона.
И стыд здесь не причем. Тут логика начинает работать
slon-glazov 13-03-2012 19:57
quote:
В метрику не смотрю, мне лишь бы человек был хороший. В УР национальный вопрос вполне устраивает, потому как я его вообще не вижу
Здесь я с тобой согласен - в УР нет национального вопроса. Есть вопрос "местный-приезжий во власти", который действительно осложняет жизнь жителям республики.
А вот с этим выражением:
quote:
Что нужно изменить и ради чего? Заводы своим? Да ради бога, покупайте, стройте, кто вам мешает и при чем тут национальность. Руководящие места по национальному признаку? Да кто вам сейчас-то мешает их занять? Если достойны, займете.
я категорически не согласен и вот почему.
Чтобы пострить или купить надо иметь финансы, которых у нас нет. На какие шиши? Обнищали мы. Активы-то ушли в Москву, Чечню и на юга.
Занять руководящие места сейчас не позволяет выборное законодательство.
Вот ты пишешь, что "если достойны власти, то ее займете". А кто и как определяет "достоинство"? Разве ты не знаешь, что власть у нас не выбирается, а назначается.
Или не так?
Mfte 13-03-2012 20:28
quote:Этот ваш случай как раз и говорит о том. что государственный язык знать надо. Кстати, а почему в глубинке не знают русского? (вопрос не из разряда националистических, а ради любопытства). Насколько знаю, в школах русский язык обязателен давно.
Была у меня тетка-инвалид 80 лет отроду. Своих детей у нее не было. Она жила в отдельной квартире. Разговаривала и читала на удмуртском. По русски говорила, читала и понимала с трудом. Мошенники воспользовались ее малограмотностью и подсунули договор о безвоздмездном дарении в их пользу ее квартиры. Договор оформили на русском языке.
quote:Вы не заметили, что мы медленно, но верно начинаем все поголовно англицкий язык знать? Если дело дойдёт до его государственности, то делать будет нечего - "учиться, учиться и учиться" В.И.Ленин.
А что Вы сажете, если Вас всех заставят оформлять документы на английском языке как это делается во многих странах и у нас в части загранпаспортов, международных водительских прав и доверенностей? Ведь английский язык - международный, а на русском мало кто разговаривает.
Шарконер 13-03-2012 22:35
quote:
Originally posted by slon-glazov:
Чтобы пострить или купить надо иметь финансы, которых у нас нет.
Финансы есть всегда. Займы, кредиты. Спонсорство под обоснованный проект.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
На какие шиши? Обнищали мы.
Не знаю, кто там обнищал, может просто "волшебно" не разбогател, не? Если нужной жилки нет - не надо пытаться в большой бизнес влазить. А завидовать "им" последнее дело.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
Вот ты пишешь, что "если достойны власти, то ее займете". А кто и как определяет "достоинство"? Разве ты не знаешь, что власть у нас не выбирается, а назначается. Или не так?
Назначается, выбирается... Какая разница. Люди заслужили это и их считают достойными. Агашин например. Сравните себя с Агашиным, были ли Вы директором предприятия? А депутатом были? Люди с таким послужным списком косячат, а Вы хотите первого встречного с улицы посадить?
Если Вам дать миллион долларов и возможность хранения суммы в любом банке, то где будете ее хранить? В швейцарском или в сбер? А если еще предложат жилье на выбор в Москве, Камбарке или в Италии? Вот когда будете в равных возможностях с теми, кого критикуете, тогда и посмотрим, что выберете.
"Критика - злословие неудачников", как говорили греки. А национальность опять же не при чем...
slon-glazov 13-03-2012 23:06
quote:
Этот ваш случай как раз и говорит о том. что государственный язык знать надо. Кстати, а почему в глубинке не знают русского? (вопрос не из разряда националистических, а ради любопытства). Насколько знаю, в школах русский язык обязателен давно.
А потому, что найти русских-преподавателей русского языка, желающих приехать в глубинку и получать за работу гроши и сейчас не найти, и тогда тем более. Поэтому и образование в 3 класса в те времена в удмуртских школах считалось достаточным. Мою тетку при 3 классах образования и 14 лет отроду заставили сесть на гусеничный трактор и работать в колхозе. Понятное дело - девка не справилась с техникой, опрокинулась вместе с трактором и получила травму, от которой впоследствие стала инвалидом.
Как ты считаешь, можно-ли считать образованными в нынешних законодательствах современных детей после начальной школы?
Могу продолжить рассказывать про удмуртов из глубинки, есть желание послушать?
slon-glazov 13-03-2012 23:27
quote:
Если Вам дать миллион долларов и возможность хранения суммы в любом банке, то где будете ее хранить? В швейцарском или в сбер? А если еще предложат жилье на выбор в Москве, Камбарке или в Италии? Вот когда будете в равных возможностях с теми, кого критикуете, тогда и посмотрим, что выберете.
Был я и в Германии, и в Австрии (недалеко от Италии, район Верхняя Австрия). И родная сестра постоянно живет в Швеции, а на каждое лето приезжает к нам. И с моей специальностью - я могу свалить в любую технологически развитую страну. И приглашения есть. И что?
В Камбарку не поеду, а в Глазове останусь, поскольку здесь моя родня, старики еще живые.
А миллион долларов хранить в банке не буду - есть куча проектов, куда можно вложить эти деньги. Даже если выгоды будет меньше, чем от процентов в банке - выгоднее вложить в образованных и свободных от предрассудков людей.
И неудачником я себя не считаю, потомучто достиг высот, которых многим и не снились.
На пару с отцом-стариком в деревне взяли участок в 50 соток, подняли там дом. (Изнутри 6,5х6,5, снаружи 11х11) Несмотря на то, что зарплата у меня выше, чем средняя по УР в 2-3 раза, зажаю картошку 17 соток.
И нехочу я первого встречног-поперечного с улицы во власть сажать. С чего ты это взял? Домыслы?
Шарконер 14-03-2012 12:02
quote:
Originally posted by slon-glazov:
На пару с отцом-стариком в деревне взяли участок в 50 соток, подняли там дом. (Изнутри 6,5х6,5, снаружи 11х11) Несмотря на то, что зарплата у меня выше, чем средняя по УР в 2-3 раза, зажаю картошку 17 соток.
Даже не знаю. А тому, кто зарабатывает в 10 раз больше, чем средняя по УР, не проще картошку купить в магазине? И нанять мастеров, а не самому что-то делать. А пока делают, в Египет съездить отдохнуть? В общем, нормально живете, но... как бы, не вдохновило.
quote:
Originally posted by slon-glazov:
И нехочу я первого встречног-поперечного с улицы во власть сажать. С чего ты это взял? Домыслы?
Зачем же домыслы-то
quote:
Originally posted by slon-glazov:
У них индейцы имеют привилегии и дотации, которые белому населению недоступны...
Если в УР проживает 60% русских и 30% удмуртов, то почему такая прпорция не соблюдается в органах власти и руководства госучреждений и госпредприятий?
Почему в руководстве республикой отсутствуют удмурты?
Привилегии должны быть в зависимости от оседлости: чем больше ты прожил в регионе - тем больше у тебя прав в избирательном, налоговом, административном и других законодательствах. И не важно какой ты нации.
Если такое будет - тогда напряженности будет меньше, а уровень жизни выше.
От людей со странностями привычно ждать странных решений.
Tall911 14-03-2012 09:53
quote:У меня мама свекрови из Эстонии приехала в глухомань удмуртскую - в школу - учить детей-удмуртов грамоте. В том числе, и русскому языку. Учила до глубокой старости. Это просто пример того, что школы были, учителя были. А то, что после третьего класса вашу бабулю за трактор посадили - на то. видимо, причины были. Не было взрослых, послевоенные годы. Да мало ли что... Несчастный случай,инвалидность... Очень жаль, но ведь инвалид - не значит безграмотный. Впрочем, рассуждать можно много. Наверное, в деревне действительно сложнее с образованием. Тем не менее, когда сделка с домом совершалась, где были молодые и грамотные родственники?
А потому, что найти русских-преподавателей русского языка, желающих приехать в глубинку и получать за работу гроши и сейчас не найти, и тогда тем более.
quote:
Почему в руководстве республикой отсутствуют удмурты?
Почему нет? Есть. Немного, но есть. Председатель Госсовета, зампредседателя Правительства Удмуртии, куча депутатов в самом Госсовете. Практически в каждой пресс-службе госорганов работают удмурты. Есть в руководстве татары, башкиры, евреи... Россия - многонациональна)))
gennadi 14-03-2012 11:52
quote:
(Изнутри 6,5х6,5, снаружи 11х11)
дом с толщиной стен 2 метра 25см это круто !!
к арт обстрелу готовитесь?
gennadi 14-03-2012 11:59
quote:
А потому, что найти русских-преподавателей русского языка
а почему собственно преподаватель русского языка должен быть русским?
вот у меня в школе преподаватель английского языка была удмуртка и ни кто не требовал прислать к нам англичанку.
gennadi 14-03-2012 12:22
quote:
чувствуешь себя коренным, и за душой у тебя родня и близкие, если у тебя здесь свой бизнес, приносящий доход тебе и твоей семье
quote:
Поэтому, мне не важно, какой нации руководители - главное, чтобы они были из местных жителей. Желательно в нескольких поколениях
Я понимаю что воспитанники детских домов не имеющие родителей и родственников не должны иметь право занимать руководящие должности.
Я вас правильно понял?
THE HEDGEHOG 14-03-2012 12:36
quote:
Originally posted by gennadi:
Я понимаю что воспитанники детских домов не имеющие родителей и родственников не должны иметь право занимать руководящие должности.
Я вас правильно понял?
Нет он не это имеет в виду. Сейчас куда не плюнь везде семейство Волчары и его приближенных.