Экономика, бизнес, предпринимательство

что происходит на рынке недвижки в ижевске, и другие перспективы вложений.

ad1980 15-12-2014 13:15

цитата:
Изначально написано HIF:
стоит ли сейчас закрывать ипотеку (12 %) основной долг сейчас примерно 1,2 млн. руб (в месяц- 15 тыс. процентов, 6 тыс. основной долг)? Чтобы закрыть ипотеку, планирую продать однокомнатную квартиру в можге ( сейчас квартира сдается за 5-6 тыс. рублей).

Если есть покупатель на квартиру в Можге,я б слил,и закрыл ипотеку.спустя какое то время можно будет купить вторую квартиру,в ЛЮБОМ городе..

XXL 15-12-2014 13:29

не совсем понятен смысл закрывать ипотеку(12%), когда есть депозиты под 14%.
ad1980 15-12-2014 13:37

цитата:
Изначально написано XXL:
не совсем понятен смысл закрывать ипотеку(12%), когда есть депозиты под 14%.

Закрыв ипотеку можно те же деньги вкладывать на счёт,переводить во что либо,одним словом жить.а то х.з. что будет,я б такую сумму не держал в ипотеке.как вариант КГТ,видел на бумашевской 17 18 квадратов за лям,если скинут сотку,то можно рискнуть и часть ипотеки закрыть,таким образом уменьшив тело ипотеки...

vitamin 15-12-2014 13:50

Есть мнение, что инфляция, ожидающая нас в близлежащее время будет настолько суровой, что весь кредит можно будет закрыть арендным платежом за один месяц.
HIF 15-12-2014 13:53

если будет такой арендный платеж, не уедут ли квартиросъемщики ( те, кому есть куда уехать) из города? У бюджетников явно не будет такой индексации зп.
ad1980 15-12-2014 13:57

цитата:
Изначально написано vitamin:
Есть мнение, что инфляция, ожидающая нас в близлежащее время будет настолько суровой, что весь кредит можно будет закрыть арендным платежом за один месяц.

Угу,зарплату поднимают на 500 в год.

Можно остается с голой попой или подняться.в то,что бакс так лихо поднимется мало кто говорил.

По идее надо было раньше тело ипотеки уменьшать...

ad1980 15-12-2014 13:59

Тоже думаю что аренда сейчас может чуть упасть...люди могут переехать в эконом-жилье
СадоогородРиэлт 15-12-2014 16:09

А мне кажется, что аренда, как раз востребована будет.
Mediterrenia 15-12-2014 17:00

А стоит ли прямо сейчас брать вторичку в ипотеку?
ad1980 15-12-2014 18:19

Я бы ипотек брал до суммы 500 000 рублей,больше думаю не стоит.проще деньги перевести во что либо другое,например земля...
XXL 16-12-2014 07:48

цитата:
Изначально написано Mediterrenia:
А стоит ли прямо сейчас брать вторичку в ипотеку?

уже поздно похоже...ипотека дорогая будет сейчас:
Центробанк поднял ключевую ставку до 17%
XXL 16-12-2014 07:54

цитата:
Изначально написано ad1980:

Закрыв ипотеку можно те же деньги вкладывать на счёт


что вкладывать ? - если все деньгу уйдут на закрытие ипотеки.
имхо, смысла нет закрывать такую относительно дешевую(12%) ипотеку , ибо
цитата:

Стоит ли досрочно погашать кредит в рублях?

Зависит от вашего финансового состояния и уверенности в источнике дохода. С 2011 года по Гражданскому кодексу банки не имеют права брать с россиян штраф за досрочное погашение кредита, поэтому бояться дополнительных расходов не стоит. Другое дело, что в текущей ситуации, возможно, досрочное погашение не имеет экономического смысла, особенно если ставка по вашему кредиту ниже инфляции (ЦБ ожидает, что она вырастет в начале 2015 года до 11,5%). Тогда во многих случаях свободные средства выгоднее положить на депозит под высокий процент, чем досрочно погашать кредит. Уже сейчас ставки по некоторым вкладам составляют более 12%, а при новой базовой ставке вырастут еще сильнее.



Rumster 16-12-2014 08:17

Все хватают недвижку с целью сохранить деньги(остаться при своих), НЕ планируют там жить, просто вкладывают деньги, а когда то эти квартиры будут "сливать"... и похоже сливать будут тоже разом как купили разом сейчас, если сейчас рынок реагирует подъемом, то когда будут "сливать" наоборот отреагирует спадом, не так ли?
Rumster 16-12-2014 10:25

в 2015г Везде будут сокращения и оптимизация затрат, кризис официально признают, имхо, с одной стороны цены на недвижку должны упасть + будут "сливать" недвижку инвесторы. но если будет инфляция( а она будет) цены должны подняться?
Кулебякин 16-12-2014 11:41

цитата:
Изначально написано Rumster:
Все хватают недвижку с целью сохранить деньги(остаться при своих), НЕ планируют там жить, просто вкладывают деньги, а когда то эти квартиры будут "сливать"... и похоже сливать будут тоже разом как купили разом сейчас, если сейчас рынок реагирует подъемом, то когда будут "сливать" наоборот отреагирует спадом, не так ли?

Что-то я не помню массовых сливов инвест-вторички в 1999м и 2009м. По заниженной цене можно было взять недостроенный новострой с непонятной перспективой завершения строительства. По мере завершения строительства ценник становился как на вторичку, а то и выше. Рынок после НГ просто встанет колом, останутся одни неликвиды по конским ценам. Про ипотеку, когда в стране ставка рефинансирования 17%, можно забыть. Я ситаю, если есть возможность и желание купить, надо покупать. В этой стране поезд часто имеет свойство уходить.

ad1980 16-12-2014 11:59

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

Что-то я не помню массовых сливов в 1999м и 2009м. Рынок после НГ просто встанет колом, останутся одни неликвиды по конским ценам. Про ипотеку со ставкой рефинансирования 17% можно забыть.


А что предложишь делать HIF? Сливать квартиру в Можге или как?

Кулебякин 16-12-2014 12:13

Не считаю свое мнение истиной в последней инстанции т.к. не вполне знаком с рынком в республике. У меня была квартира в Ижевске и ипотека в Москве, я продал в иже и взял вторую в Москве в новостройке. Но сейчас на рынке не те условия чтобы ввязываться в недострой. Думаю есть общая тенденция, чем город меньше, тем выше вероятность что там цены на жилье и аренду просядут. В кризис из-за безработицы население валит из мелких городов в крупные... Как лучше поступить HIF не могу сказать, я бы наверное продал если есть покупатель и цена нормальная. Если на эти деньги можно взять КГТ в иже, мне кажется лучше взять и сдавать чем сразу гасить рублевую ипотеку. Через n лет ипотека погасится и будет 2 квартиры в собственности вместо одной.
Rumster 16-12-2014 12:24

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

Что-то я не помню массовых сливов инвест-вторички в 1999м и 2009м



хз у меня пример есть. 2ка на этапе котлована в начале 2008 1,7, дом строится, потом рост ессно, а в 2009 инвестор продал за те же 1,7 лишь бы свое вернуть и чуть в +се. может частный случай деньги бизнес, еще например 2010г однушка у комоса - 1,1 млн.это не показатель конечно, вопрос что будут делать инвесторы с нахапаной недвижкой в 2015, в период всеобщего звиздеца? ипотеки нет. покупательская способность никакая. просто сидеть на попе ровно и ждать? для этого и покупали на долгосрочную перспективу? кто нибудь понимает?)))
Кулебякин 16-12-2014 12:38

На профильном форуме инвесторы говорят что с ноября стали снимать объявы о продаже и перешли на аренду, судя по настроениям готовы сдавать оооочень долго.
mar3mar 16-12-2014 12:40

цитата:
что будут делать инвесторы с нахапаной недвижкой в 2015,

=просто сидеть на попе ровно и ждать,
цитата:
в период всеобщего звиздеца

У нас каждый год звиздец наступает, так что не жить что-ли?
цитата:
в начале 2008 1,7, дом строится

цитата:
а в 2009 инвестор продал за те же 1,7 лишь бы свое вернуть и чуть в +се.

просто неудачное вложение, такое тоже бывает. Если продать в г.Можга и взять в г.Ижевск - перспектив продать больше и более выгодно. Но наверное ставки по кредитам уже поднимут.
думка 16-12-2014 12:51

цитата:
стоит ли сейчас закрывать ипотеку (12 %) основной долг сейчас примерно 1,2 млн. руб (в месяц- 15 тыс. процентов, 6 тыс. основной долг)? Чтобы закрыть ипотеку, планирую продать однокомнатную квартиру в можге ( сейчас квартира сдается за 5-6 тыс. рублей).

В связи с сегодняшними событиями никакого смысла 12% кредит закрывать нет. ))
Непонятно только надолго ли 17% ставку подняли? Я не удивлюсь если сразу после НГ ставку снизят. Ну ладно, борются со спекулянтами валютой. НО! Что делать остальным заемшикам? Кредиты станут неподъемными, кто их брать будет????
ad1980 16-12-2014 13:02

цитата:
Изначально написано Rumster:

хз у меня пример есть. 2ка на этапе котлована в начале 2008 1,7, дом строится, потом рост ессно, а в 2009 инвестор продал за те же 1,7 лишь бы свое вернуть и чуть в +се. может частный случай деньги бизнес, еще например 2010г однушка у комоса - 1,1 млн.это не показатель конечно, вопрос что будут делать инвесторы с нахапаной недвижкой в 2015, в период всеобщего звиздеца? ипотеки нет. покупательская способность никакая. просто сидеть на попе ровно и ждать? для этого и покупали на долгосрочную перспективу? кто нибудь понимает?)))

Знаю примеры,когда люди покупали в 2008 году квартиры,а потом после роста продавали..

Мы тут говорим о второй квартире,она как правила покупается под аренду или детям...

Rumster 16-12-2014 13:03

цитата:
На профильном форуме инвесторы говорят что с ноября стали снимать объявы о продаже и перешли на аренду, судя по настроениям готовы сдавать оооочень долго.

квартиру за 1,5 млн сдавать за 10тыс мес не выгодно(. хотя...в таких условиях, когда ждешь обесценивания своих денег, как вариант норм.
ну ладно встанет рынок колом ни туда ни сюда. а как же новостройки? продавать надо, строить надо. заморозят?
ad1980 16-12-2014 13:03

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
На профильном форуме инвесторы говорят что с ноября стали снимать объявы о продаже и перешли на аренду, судя по настроениям готовы сдавать оооочень долго.

Кинь в ПМ ссылку на профильный форум.

Kreyser 16-12-2014 14:07

По словам экономистов, кредиты в банках станут более дорогими и менее доступными, замедлится рост зарплат: http://www.interfax.ru/business/413310 . Ждем к лету резкое падение спроса на квартиры и снижение их стоимости.
Ольга Б 16-12-2014 14:57

[QUOTE]Изначально написано Rumster:
[B]в 2015г Везде будут сокращения и оптимизация затрат, кризис официально признают, имхо, с одной стороны цены на недвижку должны упасть + будут "сливать" недвижку инвесторы.
При падении цен на недвижимость инвесторы обычно скупают недвижимость, а "сливают" на пике цен. А тем, кто уже заранее благополучно вложился в доллар или в евро, возможно, выгоднее пока держать на депозитах под хороший процент (только вклад должен быть с такими условиями, чтобы возможно было в любой момент досрочно закрыть его без полной потери процентов), чем вкладываться в недвижку сейчас. Тем более, что недвижку, а именно вторичку, желательно брать на минимуме цен на неё. А проседание цен вполне возможно в ближайшей перспективе.
Rumster 16-12-2014 15:58

я имел ввиду под инвесторами тех кто сейчас скупают все сподряд(более менее ликвидное за наличку), боятся и паникуют, может и не безосновательно.. скоро 3хзначные табло увидим в обменниках
Are You Ready? 16-12-2014 18:08

цитата:
Изначально написано Kreyser:
По словам экономистов, кредиты в банках станут более дорогими и менее доступными, замедлится рост зарплат: http://www.interfax.ru/business/413310 . Ждем к лету резкое падение спроса на квартиры и снижение их стоимости.

До лета дожить ещё нужно , как бы всё это к революции не привело .
если вдруг к пятнице доллар 160 будет

Versus18 16-12-2014 18:10

цитата:
До лета дожить ещё нужно , как бы всё это к революции не привело .

это точно
Are You Ready? 16-12-2014 18:18

Сбербанк опроверг информацию о прекращении
кредитования физлиц, сообщили ТАСС в пресс-службе. "Сегодня некоторые СМИ
опубликовали информацию о том, что Сбербанк якобы прекратил кредитование
физических лиц. Данная информация не соответствует действительности", - заявила
пресс-служба.
Несмотря на повышенную волатильность на финансовых рынках и экстренное
повышение ключевой ставки ЦБ, Сбербанк продолжает кредитование клиентов - как
физических, так и юридических лиц, подчеркнули в Сбербанке.
Kotofeia 16-12-2014 23:08

Мы хотели маленькую квартирку в Казани продать и в Ижевске купить. А теперь лучше подождать или как
Zanozka 17-12-2014 01:15

в сл.году будет жуткий кризис неплатежеспособности, цены на недвижку упадут, но года через два снова все вернется и подымится... так что краткосрочно, канешна морочиться не стоит... тут и на налоге с дохода от продажи квартиры потеряешь...

помню 2008 г. купили квартиру убитую за 1,5 млн.руб (думали повезло)... потом рынок просел и за счастье было такую квартиру продать за 1,2-1,3 млн.руб. с ремонтом... в итоге продали в 2013 г. за 1,65 млн.руб. и вернули свое.. надо уметь ждать

ипотеку под 12% гасить не стоит... под новые проекты деньги сейчас под такой процент не найдешь... да и квартира в Можге - это тоже квартира, т.е. стабильный страх.фонд

в Казань столько денег федералы сейчас вливают... на 2015 г. планируется мировой чемпионат по водным видам спорта... в 2018 году по футболу.. так что ИХМО в Казани недвижка более ликвидна, чем в Ижевске... ее лучше сдавать

Zanozka 17-12-2014 01:17

цитата:
Изначально написано Ольга Б:
кто уже заранее благополучно вложился в доллар или в евро, возможно, выгоднее пока держать на депозитах под хороший процент (только вклад должен быть с такими условиями, чтобы возможно было в любой момент досрочно закрыть его без полной потери процентов), чем вкладываться в недвижку сейчас. Тем более, что недвижку, а именно вторичку, желательно брать на минимуме цен на неё. А проседание цен вполне возможно в ближайшей перспективе.[/B]

золотые слова

думка 17-12-2014 08:28

цитата:
Мы хотели маленькую квартирку в Казани продать и в Ижевске купить. А теперь лучше подождать или как

Во времена перемен, если не знаешь что делать - лучшее решение - сидеть спокойно на попе. Если конечно жизненно необходимо - в связи в переездом, так конечно надо менять, только делать быстро, сразу и покупателя искать и новую квартиру.
ОгненнаяМышь 17-12-2014 09:15

ну т.е. ждать просадки по цена на вторичку летом? или рост?
abarmot 17-12-2014 10:12

Читал прогнозы, выводы диаметрально противоположные:
1. Ипотеки подорожают, спрос упадет цена на недвижимость тоже. Плюс добавятся квартиры, по которым люди не смогут гасить кредит
2. Спрос упадет, упадет и предложение, т.к. обанкротятся многие застройщики. На рынок выйдут люди, которые успели перевести деньги в валюту - цена на жилье повысится.

Сам придерживаюсь 1го прогноза

Xam4ik 17-12-2014 12:11

Совершенно мое имхо.
ЦБ посредством вливаний валюты держит доллар соответствующий уровню цены нефти.Около 65-70 руб.Если что, займет в МВФ.До НГ население осуществляет покупки впрок,то есть товары зависящие от импорта(автомобили, техника,итд).После НГ товары импортируемые взлетают в цене в 2 раза и никому не нужны.Продукты растут +15-20% и выше.Продажники сидят без работы. Ипотека от 20% при сложной ситуации в стране огромный риск.Стоимость аренды жилья падает, так как и до кризиса спрос был низкий(молодежь и иногородние переедут к родителям). Стоимость жилья после панического спроса ( но не роста в цене) стабильно падает к лету и позже.Возможно цены на квартиры, даже в рублях, сейчас самые высокие для Ижевска, далее только падение. Есть еще те, кто вложился в доллар при цене до 45 руб(на суммы 30-40 тыс долларов), в Москве и городах миллиониках таких имхо много, в Ижевске намного меньше.

Таким образом многое зависит от цены на нефть и внешней политики России.Имхо нефть держится 60-70.

mar3mar 17-12-2014 12:47

Мое мнение - цены на недвижимость падать не будут, в лучшем случае замедлится рост цен или некоторое время вообще роста не будет. Кредиты сейчас нереально брать (не дадут вернее), цены на съем жилья падать тоже не будут. Сколько живу, слышу, твердят все цены на квартиры упадут, на съем упадут, причем от разных людей (в том числе и на этом форуме), но по факту видим другое, противоположное направление. Рост цен на продукты, на бензин - как вывод цены растут, растут цены на все и соответственно на квартиры тоже будет рост, не сейчас, но в конце-середине следующего года.
Продавцы уйдут в аренду, будут сделки кому надо переехать, размен и т.д. Так что упадет предложение, спрос не знаю, люди как были так и остались, то есть тоже им надо улучшать свои условия.
PS Все мое мнение.
Rumster 17-12-2014 13:04

как улучшать? если иппотеки нет, и в экономике кризис, свободных денег нет.
XXL 17-12-2014 13:47

деньги есть и приличные - с сент.2009 по дек.2014 почти в ~2.5 раза денежная масса увеличилась.

поэтому чтобы не грохнулся строительный рынок, например, могут субсидировать ставку по ипотеке в размере 2/3 учетной. этакая программа аля "молодая семья" но для всех.

Zanozka 17-12-2014 16:02

цитата:
Изначально написано XXL:
деньги есть и приличные - с сент.2009 по дек.2014 почти в ~2.5 раза денежная масса увеличилась.

поэтому чтобы не грохнулся строительный рынок, например, могут субсидировать ставку по ипотеке в размере 2/3 учетной. этакая программа аля "молодая семья" но для всех.


боюсь, что у бюджета нет для этого денег... у них небось в планах опять зарплаты военным поднять... (шутка)... в общем не до народа им сейчас... так что думаю, что строительный рынок таки грохнется

Are You Ready? 17-12-2014 16:04

То что ипотеку накрыли это минус
Если ещё мат капитал отменят это тоже минус
Недвижимость обеспечена в валюте
По индексу недвижимости видно что в валюте падает а в рублях растёт
так что недвижимость может упасть но после этого её начнут выкупать , при чём выкупать её начнут иностранцы тоже , если скажем доллар будет 80 - евро 100 делать это они будут активно .
http://www.irn.ru/gd/?class=al...urrency=1#begin
http://www.irn.ru/gd/?class=al...urrency=0#begin
Из всего этого могу сделать вывод что иностранцам никто не даст покупать недвижку за бесценок
XXL 17-12-2014 16:09

цитата:
Изначально написано Zanozka:

боюсь, что у бюджета нет для этого денег...


у ЦБ деньги есть.

Xam4ik 17-12-2014 16:13

Иностранцы побежали Ижевские хрущевки выкупать за евро))
Ольга Б 17-12-2014 16:41

цитата:
Изначально написано Xam4ik:
Иностранцы побежали Ижевские хрущевки выкупать за евро))

Вероятно имелись ввиду не европейцы, а например таджики или узбеки, которые и так здесь живут и работают?

Kreyser 17-12-2014 17:09

Все зависит от того, если таджики и узбеки зарплату в евро получают или в рублях?
Ольга Б 17-12-2014 17:38

Даже если и в рублях - к себе на родину они переводят уже в долларах обычно, в рублях они не копят...
Are You Ready? 17-12-2014 17:43

цитата:
Изначально написано Ольга Б:

Вероятно имелись ввиду не европейцы, а например таджики или узбеки, которые и так здесь живут и работают?


Там разве индекс на Ижевскую недвижимоть ?
как можно вообще покупать недвижимость в удмуртии по таким ценам ?
В основном берут элитную недвижимость , в Удмуртии её нет

ad1980 17-12-2014 19:54

Но жить где то надо...
Juta 17-12-2014 21:57

цитата:
Изначально написано Ольга Б:
Даже если и в рублях - к себе на родину они переводят уже в долларах обычно, в рублях они не копят...

Покажите мне хоть одного кто переводит в долларах??? Для чего кстпти не объясните?
Бред не несите, работают тут - получают в рублях, переводят туда рублями, там меняют на сомони и сумы.
Имели ввиду скорее казахов которые в приграничных городах покупают квартиры.

Ольга Б 17-12-2014 22:50

цитата:
Изначально написано Juta:

Покажите мне хоть одного кто переводит в долларах??? Для чего кстпти не объясните?
Бред не несите, работают тут - получают в рублях, переводят туда рублями, там меняют на сомони и сумы.
Имели ввиду скорее казахов которые в приграничных городах покупают квартиры.


Естественно получают в рублях,а переводят в долларах - им там наши рубли нафиг не нужны. У мужа друг азербайджанец отправляет всё долларами, а также буквально на днях в банке передо мной женщина отправляла - при мне ей пересчитывали по курсу, оплачивала она в рублях, но с учётом цены продажи в данном банке, а чтобы там уже родственники получали в долларах. И в банке (Пробизнесбанк) её уже знают как постоянного клиента.Перевод был в какое-то ближнее зарубежье. Родственники в Казахстане живут - пользуются только теньге и долларами. А так-то Вам тут никто не обязан "показывать" ни одного , не двух, и про "бред" тут хамить не надо - здесь все имеют право высказывать своё мнение. А про покупку квартир иностранцами вообще не я писала ( внимательнее надо читать тему), а только прокомментировала предыдущий пост, а именно, что если уж и будут покупать жильё иностранцы, то это скорее всего не европейцы, а именно граждане ближнего зарубежья

ОгненнаяМышь 18-12-2014 07:35

тоже в банке за узбеками строителями стояла, переводили доллары на родину.
[DIMIX] 18-12-2014 10:27

А какие перспективы со строительством своего дома?
Весной планировал покупать кирпич, газоблок. Но сейчас думаю, насколько подскочат цены на стройматериал и доставку. Сейчас бы купить, но негде хранить. Если только фронтальным погрузчиком прочищать дорогу до участка

Хотя мне говорили, что цены вырастут от 2 до 8%. Но есть сомнения...

Rumster 18-12-2014 10:43

цитата:
Изначально написано [DIMIX]:

А какие перспективы со строительством своего дома?
Весной планировал покупать кирпич, газоблок. Но сейчас думаю, насколько подскочат цены на стройматериал и доставку. Сейчас бы купить, но негде хранить. Если только фронтальным погрузчиком прочищать дорогу до участка
Хотя мне говорили, что цены вырастут от 2 до 8%. Но есть сомнения...



таже фигня, что будет с услугами строителей и околостроительной тематики?
Are You Ready? 18-12-2014 11:15

я не знаю что будет но есть время ещё до марта примерно на подумать , дальше будет стагнационный кризис во всей красе .всё что касается входа ин.инвесторов в Российскую недвижимость то там суммы от 1 миллиарда рублей , естественно это бизнес класс и в основном нежилая недвижимость , но не нужно исключать физиков той же Европы - немцы допустим в Тюмени давно водятся
ad1980 18-12-2014 15:07

цитата:
Изначально написано [DIMIX]:
А какие перспективы со строительством своего дома?
Весной планировал покупать кирпич, газоблок. Но сейчас думаю, насколько подскочат цены на стройматериал и доставку. Сейчас бы купить, но негде хранить. Если только фронтальным погрузчиком прочищать дорогу до участка

Хотя мне говорили, что цены вырастут от 2 до 8%. Но есть сомнения...


Если забора там нет,то смысла не вижу везти,стырят
Помимо кирпича надо еще цемент и так далее...
Думаю сидеть ровно и терпеть....

Kreyser 18-12-2014 16:11

цитата:
Изначально написано [DIMIX]:
Сейчас бы купить, но негде хранить.


Можно же договориться с ними купить сейчас, а забрать весной.
xo 18-12-2014 17:51

на газоблок - Н.Челны и Казань цены уже подняли, поднимут и наши, ответ.хранение есть и у нас - звоните,тел. в профиле
[DIMIX] 18-12-2014 20:55

Могут кинуть и с ответственным хранением, и с предоплатой. Россия.
xo 18-12-2014 21:21

))) не первый год работаем, с таким подходом вам покупать самому на заводе, самому везти на объект , ну и сторожить до весны -лета самому )))
[DIMIX] 18-12-2014 21:26

да не о вас речь)). Что дальше будет - неизвестно. И что с предприятиями будет - так же под вопросом.

нет ни к кому доверия

Rocki18ru 18-12-2014 22:32

коли пошла такая пьянка, давайте обсудим другие надежные антикризисные вложения с низкой и средней доходностью) и низкими рисками.
Versus18 18-12-2014 22:38

цитата:
коли пошла такая пьянка, давайте обсудим другие надежные антикризисные вложения с низкой и средней доходностью) и низкими рисками.

вклад в банк сейчас ставки уже более 20 % в рублях предлагают

на любителей, биткоины говорят россияне сейчас покупают

Rocki18ru 18-12-2014 23:20

цитата:
Изначально написано Versus18:

вклад в банк сейчас ставки уже более 20 % в рублях предлагают

на любителей, биткоины говорят россияне сейчас покупают


в текущей ситуации банки и биткоины по вашему не рисковые вложения???

Кулебякин 19-12-2014 02:49

цитата:
Изначально написано Rocki18ru:
коли пошла такая пьянка, давайте обсудим другие надежные антикризисные вложения с низкой и средней доходностью) и низкими рисками.

солнечный кипр, испания и греция на фоне инвестиций в россию, как оказалось, не так уж и плохи

Инвестор 19-12-2014 22:21

ФАКТЫ:
Ситуация в 2008-09 годах развивалась подобным образом.

Нефть дешевела.
Доллар рос.
Ставки по кредитам росли (Быстро Б давал на пике 15.5% годовых сейчас до 20% даёт)
Ипотека подарожала.
Квартиры остались без спроса. (60% квартир продаётся в ипотеку)
У меня родня купили в начале 2008 г. 3-шку за 2350
А друзья спустя полтора года 4-шку за 1800 в том же районе той же серии.

ИМХО Вывод:

Деньги держать в банке!
Квартиры подешевеют не позднее летнего сезона отпусков.

mar3mar 19-12-2014 23:19

цитата:
Квартиры подешевеют не позднее летнего сезона отпусков.

не подешевеют. те цены, которые были до 15.12.14 так и останутся.
мое мнение.
Кулебякин 19-12-2014 23:31

цитата:
Изначально написано Инвестор:
ФАКТЫ:
Ситуация в 2008-09 годах развивалась подобным образом.


в 8 году ЦБ не печатал фантики

Инвестор 20-12-2014 12:00

цитата:
Изначально написано mar3mar:

не подешевеют. те цены, которые были до 15.12.14 так и останутся.
мое мнение.

те цены были с учётом ипотеки на уровне 15% с банковскими вкладами ~10% годовых.

теперь вклады 20% годовых ипотека будет в лучшем случае 25-30%

те кто успели получить одобрение на дешёвую ипотеку в настоящий момент резво её осваивают.

но их поток очень скоро иссякнет и рынок сядет на мель.

сейчас однушка стоит ~ 1.7

думаю через год, полтора будет в районе 1.4 мил.

а деньги в банке за этот же год со стоимости однушки (~ 1.7 мил) вырастут на 340 тыс. рублей.

чистый убыток более 600 тысяч.

попомните моё слово.

Ольга Б 20-12-2014 01:14

[QUOTE]Изначально написано Инвестор:
[B]ФАКТЫ:
Ситуация в 2008-09 годах развивалась подобным образом.

Нефть дешевела.
Доллар рос.
Ставки по кредитам росли (Быстро Б давал на пике 15.5% годовых сейчас до 20% даёт)

Не знаю как Быстро Банк, но Сбербанк на пике давал 14,5% на вкладе на 3 года, а Траст 18 с чем-то% на те же три года(с капитализацией, за счёт капитализации получалось около 20 с чем-то% годовых). В нынешней ситуации банки "поумнели" и большинство
делает высокий % на 1-3 мес., и очень немногие на 1 год

Кулебякин 20-12-2014 02:15

Это не 2008, это почти как 98й. При инфляции 100% годовых вы и правда надеетесь что жилье начнет дешеветь?
Инвестор 20-12-2014 07:07

я не надеюсь я боюсь "что жилье начнет дешеветь?"

в 98 году стройки небыло.

сейчас стройка активно ведётся во всех районах.

квартир всё больше.

а денег у населения больше не предвидится.

Squicker 20-12-2014 08:36

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
Это не 2008, это почти как 98й. При инфляции 100% годовых вы и правда надеетесь что жилье начнет дешеветь?

Ну а где точки роста? Зарплаты не растут. Цены на продукты и товары первой необходимости сильно выросли. Ипотечные программы все свернули. Плюс рынок заполнят квартиры ипотечников, которые потеряли доходы и не могут обслуживать кредит.

XXL 20-12-2014 11:45

цитата:
Изначально написано Squicker:

Ну а где точки роста? Зарплаты не растут. Цены на продукты и товары первой необходимости сильно выросли. Ипотечные программы все свернули. Плюс рынок заполнят квартиры ипотечников, которые потеряли доходы и не могут обслуживать кредит.


цитата:
Удмуртстат:
Доходы жителей Удмуртии выросли на 19,1%
...
На покупку недвижимости жители Удмуртской Республики потратили 1,529 млрд рублей, иностранной валюты - 689,7 млн рублей

на 689 млн. купили валюты в пред. квартале. по новому курсу это свыше млд. рублей.
народ фиксирует прибыль и повалил скупать недвигу и авто.

да и цены у нас сейчас действительно низкие - цена квартиры в относительно пром. развитом Иже равна цене квартиры в Казахстанском городишке с населением 100-150 тыс. челов.

ипотечники тоже вряд ли будут массово фэйлиться - безработица на минимуме, ипотеку берут люди с доходом выше среднего, для них не важно что пакет молока вместо 40 р. будет стоить 55 р.


Кулебякин 20-12-2014 12:25

цитата:
Изначально написано Squicker:

Ну а где точки роста?


Включили печатный станок

Are You Ready? 20-12-2014 12:33

Вы чего это , какие предоплаты ? Не вздумайте даже кому то свои деньги отдавать с поставкой товаров в будущем .Скора начнётся паника возможно уже с конца января , компании начнут банкротить . И не смотрите что все сейчас покупают машины, телевизоры ,квартиры - это всё скоро панически начнут скидывать и в том числе компании которые сейчас на ажиотаже задрали цены на 30% . Путин на конференции промолчал про деноминацию . Они предлагают расширить страховой депозит в банке до 1500 млн , скорее всего это депозит потом заморозят но это лучше чем деньги обесценятся 1к100 как в 1998 .
Кулебякин 20-12-2014 13:04

цитата:
Изначально написано Are You Ready?:
Они предлагают расширить страховой депозит в банке до 1500 млн , скорее всего это депозит потом заморозят но это лучше чем деньги обесценятся 1к100 как в 1998 .

Страховку по вкладам 1,4 млн вчера приняли. Вклады не заморозят, даже если все банки схлопнутся. Уже сейчас де-факто деньги в АСВ закончились, но это не проблема. ЦБ может их напечатать сколько угодно и выдать в виде кредитов АСВ, АСВ пускает их на санацию. С группой Рост-банка именно так и поступили. Про облигации Роснефти аналогично. Дума одобрила эту схему, нас ждет еще как минимум 1 триллион фантиков только на поддержку банковской системы.

http://www.infox.ru/business/f...la_dokapi.phtml
Согласно поправкам, правительство может осуществить в целях повышения капитализации российских банков взнос в имущество Агентства по страхованию вкладов (АСВ) в размере до 1 триллиона рублей путем передачи облигаций федерального займа. АСВ средства имущественного взноса будет направлять в обязательства банков по субординированным кредитам (депозитам, займам, облигационным займам), а также в привилегированные акции.

В переводе на русский это значит: Гос-во выпускает ОФЗ (кто застал 1998, их хорошо помнят под названием ГКО), передает их в АСВ, АСВ берет в ЦБ кредит, в залог оставляет ОФЗ. Кредит используется для санации проблемных банков, либо для выплат по страховым случаям. Внимание, вопрос!: где возьмет эти деньги ЦБ?

С точки зрения здравого смысла, гиперинфляция и банки-зомби все таки лучше чем замороженные вклады ведущие к дефициту денег в экономике и мертвая банковская система похоронившая вместе с собой на многие годы доверие к банкам.

Squicker 20-12-2014 15:08

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

Страховку по вкладам 1,4 млн вчера приняли. Вклады не заморозят, даже если все банки схлопнутся. Уже сейчас де-факто деньги в АСВ закончились, но это не проблема. ЦБ может их напечатать сколько угодно и выдать в виде кредитов АСВ, АСВ пускает их на санацию. С группой Рост-банка именно так и поступили. Про облигации Роснефти аналогично. Дума одобрила эту схему, нас ждет еще как минимум 1 триллион фантиков только на поддержку банковской системы.

http://www.infox.ru/business/f...la_dokapi.phtml
Согласно поправкам, правительство может осуществить в целях повышения капитализации российских банков взнос в имущество Агентства по страхованию вкладов (АСВ) в размере до 1 триллиона рублей путем передачи облигаций федерального займа. АСВ средства имущественного взноса будет направлять в обязательства банков по субординированным кредитам (депозитам, займам, облигационным займам), а также в привилегированные акции.

В переводе на русский это значит: Гос-во выпускает ОФЗ (кто застал 1998, их хорошо помнят под названием ГКО), передает их в АСВ, АСВ берет в ЦБ кредит, в залог оставляет ОФЗ. Кредит используется для санации проблемных банков, либо для выплат по страховым случаям. Внимание, вопрос!: где возьмет эти деньги ЦБ?

С точки зрения здравого смысла, гиперинфляция и банки-зомби все таки лучше чем замороженные вклады ведущие к дефициту денег в экономике и мертвая банковская система похоронившая вместе с собой на многие годы доверие к банкам.



С того же сайта новость
Государство выпустит ценных бумаг на 869,3 млрд
22 дек '09 01:45
http://www.infox.ru/business/f..._vyypusti.phtml

То есть в 10 году на сопоставимую сумму печатали деньги. И ни в 10 и ни в 11 мы не видели гипера. А тут в 15 году, судя по вашим словам, нас ждет гипер? Или я чего то недопонимаю?

Are You Ready? 20-12-2014 16:35

какая разница гипер не гипер .Одно понятно до марта доллар должен скататься выше 140 на этом фоне позакрывают многие компашки , ценники вырастут на еду , люди начнут панически избавляться от вещей или активов . Единственная задача сейчас у населения сохранить кэш .Офз оэфзой , мы совсем недавно наблюдали панику в долговом секторе , что будет в этом секторе при баксе 140 рублей уже понятно .Сейчас пока тихо, но при этом люди в очередях в центре снимают рубли , кому то даже назначают встречу прийти за ними через 6-8 дней ( и это при том что они застрахованы банком ) так что паникёры всёгда были и они сделают своё дело
vitamin 20-12-2014 16:55

цитата:
Изначально написано Are You Ready?:
Одно понятно до марта доллар должен скататься выше 140...

Определенность и уверенность = наше все!

Кулебякин 20-12-2014 17:28

цитата:
Изначально написано Squicker:
То есть в 10 году на сопоставимую сумму печатали деньги. И ни в 10 и ни в 11 мы не видели гипера. А тут в 15 году, судя по вашим словам, нас ждет гипер? Или я чего то недопонимаю?

Так этот трлн помощи банкам только верхушка айсберга.
http://ria.ru/economy/20141210/1037549537.html
в период с 2014 года по конец 2015 года российские компании должны выплатить 134 миллиарда долларов по внешним долговым обязательствам.

134 ярда зелени это 8 трлн деревянных по текущему курсу или ~30% от всей текущей денежной массы. Рефинансироваться компаниям за границей уже не получится, по-этому остаются два варианта где найти деньги. 1. выдать компаниям займы в валюте за счет золото-валютных резервов - денежная масса растет обычными темпами. 2. Выдать за счет эмиссии рублей.
Можно конечно еще объявить дефолт по корпоративным долгам, но тогда рейтинг страны снизят до мусорного, что приведет к полному бегству всего капитала и не видать нам инвестиций еще много лет.

Пока действуют по сценарию №2. На этой неделе многие жители на своей шкуре могли ощутить, как Р-нефти помогли погасить $14 млрд выдав ей свеженапечатанные 625 млрд рублей. http://www.economist.com/blogs...onewrongrussiia
А в следующем году Российским компаниям нужно будет гасить в 10 раз больше.

И не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять к какой инфляции приведет текущее падение курса национальной валюты, которая упала в 2 раза, и с высокой степенью вероятности продолжит свободное падение.

Инвестор 20-12-2014 19:43

цитата:
Изначально написано Кулебякин:

И не нужно иметь семи пядей во лбу, чтобы понять к какой инфляции приведет текущее падение курса национальной валюты, которая упала в 2 раза, и с высокой степенью вероятности продолжит свободное падение.

что по вашему мнению будет с ценами на квадратные меры?

mar3mar 20-12-2014 20:39

цитата:
что по вашему мнению будет с ценами на квадратные меры?

Уже выросли! Комос поднял на 200-360 тыс. руб в зависимости от кол-ва комнат в квартире.
Кулебякин 20-12-2014 20:57

цитата:
Изначально написано Инвестор:

что по вашему мнению будет с ценами на квадратные меры?


имхо, будет как в 1998-1999 В рублях ценник будет расти, в долларах падать. Стройки встанут, те кто планировал обменять квартиру отложат решение, как следствие предложение сильно сократится. Спрос тоже сильно упадет.

xo 20-12-2014 22:11

кому надо менять - будут менять на вторичке
xo 20-12-2014 22:25

имхо, в рублях цены расти будут только на новостройки , на вторичке первое время будут стоять, потом поползут вниз, если не будут субсидированы % ставки по ипотеке
Кулебякин 20-12-2014 22:46

Предлагаю сделать закладку и через год вспомнить эти мнения
Инвестор 21-12-2014 12:11

цитата:
Изначально написано Кулебякин:
Предлагаю сделать закладку и через год вспомнить эти мнения

поддерживаю. свою позицию по вопросу уже озвучил чуть выше.

Кулебякин 21-12-2014 13:15

Поставил напоминалку на 20.12.15. Уверен, всем будет интересно снова собраться здесь и обсудить что изменилось за год.
думка 21-12-2014 16:20

цитата:
.Одно понятно до марта доллар должен скататься выше 140 на этом фоне позакрывают многие компашки , ценники вырастут на еду , люди начнут панически избавляться от вещей или активов

Какое-то странное поведение. Наоборот, когда деньги дешевеют избавляются от денег. Покупают вещи.
MarKos 21-12-2014 19:02

Вторичка упадет к лету на 15%, через два года на 30%.
Этот мыльный пузырь по недвижке давно уже должен был лопнуть.
ad1980 21-12-2014 19:09

цитата:
Изначально написано MarKos:
Вторичка упадет к лету на 15%, через два года на 30%.
Этот мыльный пузырь по недвижке давно уже должен был лопнуть.

Все зависит отинфляций,возможно цены не изменятся...

st18 21-12-2014 22:15

Про ставки по вкладам в 20% в сбере и речи не идет (был в пятницу). Как сказала операционист: "что-то такое слышали, но рекомендаций никаких не было"
Самый выгодный вариант (с возможностью снять средства в любое время) был под 7%, при чем если снимать ранее 6 месяцев, то просто заберешь свои деньги.
Rumster 22-12-2014 08:30

цитата:
Изначально написано MarKos:

Вторичка упадет к лету на 15%, через два года на 30%.
Этот мыльный пузырь по недвижке давно уже должен был лопнуть.



я думаю что совсем наоборот, инфляция огромна, Сбер ипотеку продолжит под максимум 15%,
думка 22-12-2014 10:02

цитата:
Вторичка упадет к лету на 15%, через два года на 30%.
Этот мыльный пузырь по недвижке давно уже должен был лопнуть.


Вопрос в том в какой именно валюте упадет? И по отношению к какому времени.
Если в рублях, судя по инфляционным ожиданиям, то вряд ли цена уменьшится вообще.
Если в валюте, то поскольку рубль упал в 2 раза, то и цена уже упала в 2 раза, причем практически в последний месяц. Если летом квадратный метр был на уровне $1000, то сейчас $500. Но в рублях цена 35-40 за квадрат так и осталась. Пока.

Когда вы говорите про падение 15% к лету - это про что? Будет около $400 за квадратный метр или 30 т.р. за квадрат? Или это надо сравнивать с ценами этого лета - $850 за квадрат? Тут ведь как считать... Можно считать от сегодняшней цены в $500 за квадрат, тогда $850 - это не падение на 15% , а рост более чем на 50%.
Тут предлагают через год тему поднять и посмотреть, у кого прогнозы сбылись. Так давайте, если прогноз, то конкретные цифры в рублях или доллрарах за кв. метры в Ижевске.

Кулебякин 22-12-2014 12:24

Уже говорил в другой теме, мне видится 20 килобаксов за 30-метровую однуху при курсе не выше 80р/$1, Если курс будет выше, в баксах будет еще дешевле, но очень сомневаюсь в вероятности падения ниже 17к. Такие цены сейчас в Украинских 500-тысячных городах. В рублях не буду прогнозировать.
думка 22-12-2014 13:21

цитата:
Уже говорил в другой теме, мне видится 20 килобаксов за 30-метровую однуху при курсе не выше 80р/$1

Т.е. в рублях это будет 1600 т.р.
На сегодня однуха стоит примерно так же. Курс 60, поэтому в баксах 25.000
Кулебякин 22-12-2014 13:39

Я за курс 80р/$1 зуб не дам, по-этому в рублях конкретные суммы сложно прогнозировать. Общий тренд - в рублях либо стоит, либо растет в пределах инфляции, в долларах падает. Сильно ниже $20к по опыту соседей, находящихся в полной экономической ... оно не падает.
Rumster 22-12-2014 13:50

Проблема еще в том что сейчас стает очень много нелеквида на рынке и мало нормальных "хороших" предложений. под хорошими я понимаю квартира в новом доме 1-3-4 года постройки
MarKos 22-12-2014 17:13

Вы где живете, если в России то и считайте в рублях, если однокомнатная сейчас стоит 1,8млн, то через 2 года будет стоить 1,2, ну с поправкой на инфляцию 1,4-1,5, если до лета 2015, просто спроса не будет, то к лету 2016 выйдут квартиры недееспособных ипотечников.