TopCat 22-11-2013 17:03
время не вешь чтоб его потерять (с)
Под планерками подразумевается раздача звездюлей?
TOP MANAGE 22-11-2013 18:10
quote:
Originally posted by TopCat:
время не вешь чтоб его потерять (с)
Под планерками подразумевается раздача звездюлей?
Может у неэффективных менеджеров - это раздача звездюлей!
А вот на планерке современных менеджеров - это планирование действий на краткосрочный период и отчет о проделано работе за предыдущие периоды! НА планерке должна преследоваться стратегическая цель компании-команды.
Благодаря таким современным управленцам, как например, ILGIZ Int я увидел современный формат планерок и внедрил его у себя.
Действительно, я убедился, что не всегда надо вкладывать огромные деньги в программное обеспечение и в самозванцев, которые величают себя ДИРЕКТОРами по РАЗВИТИЮ, а нужен толковый и современный топ-менеджер.
А ЭЛМА - это гавно, о которой мечтают быстрее забыть что оно есть!
TopCat 24-11-2013 11:42
А как определить эффективность менеджера? Как заставить человека который не хочет работать?
Современный формат планерок в студию!
ПыСы если человек говрит что он узнал в управление предприятия что-то новое и при этом имеет диплом менеджера - значит он плохо учился
TOP MANAGE 24-11-2013 16:26
Я не имею диплом менеджера. У меня техническое образование. Менеджмент - хобби и жизненная необходимость. Проходил разные курсы.
Если вы имеете опыт введения бизнеса, то вам будет не трудно определить критерии определения эффективности менеджера. Период, который необходимо брать за оценку - не менее 6 месяцев - это уже мировая практика.
Если человек не хочет работать - значит нет мотивации. Изучайте свою деятельность, читайте книжки, посещайте семинары, курсы.
TopCat, если человек узнал об управление предприятия что-то новое и при этом имеет диплом менеджера - это не значит что он плохо учился, а наоборот, он учится и совершенствуется и это и есть начало современного формата управления.
TopCat если вы не имеете отношения к управлению бизнесом, не думаю, что нам есть что с вами обсуждать и чем-то делиться.
mur4i 24-11-2013 17:55
quote:
Originally posted by TopCat:
Современный формат планерок в студию!
Ну а вдруг что-то изобрели новое

TopCat 25-11-2013 09:05
quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
Я не имею диплом менеджера. У меня техническое образование. Менеджмент - хобби и жизненная необходимость. Проходил разные курсы.
Если вы имеете опыт введения бизнеса, то вам будет не трудно определить критерии определения эффективности менеджера. Период, который необходимо брать за оценку - не менее 6 месяцев - это уже мировая практика.
Если человек не хочет работать - значит нет мотивации. Изучайте свою деятельность, читайте книжки, посещайте семинары, курсы.TopCat, если человек узнал об управление предприятия что-то новое и при этом имеет диплом менеджера - это не значит что он плохо учился, а наоборот, он учится и совершенствуется и это и есть начало современного формата управления.
TopCat если вы не имеете отношения к управлению бизнесом, не думаю, что нам есть что с вами обсуждать и чем-то делиться.
Я имею диплом менеджера. 6 месяцев - это уже заблуждение (по крайней мере для России) я видел массу таких четких пацанчиков которые с пальцами в растопырку брались сразу за "объединение Тео и Гукона" и даже после несколько неудач все равно оставались в компании дальше эти заниматься.
Про человека хотите предложу вам пример из жизни и Вы как типа менеджер предложите пути решения, могу даже назвать это модным словом "кейс".
Все новое - это хорошо забытое старое, у нас была замечательная совецкая школа управления, запад досих под юзает наши разработки выдавая их за ноу - хау, причем за свои ноу - хау.
А что по Вашему управление бизнесом, кто в компании управляет бизнесом? Директор, зам по производству, зам по коммерции? или тока ЧПешник по настоящему управляет бизнесом когда один?
TopCat 25-11-2013 09:09
quote:
Originally posted by mur4i:
Ну а вдруг что-то изобрели новое 
Очень понравилась планерка на северстали, всем рекомендую
Сеня Белоозерский 25-11-2013 13:35
quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
диплом менеджера
где такие раздают? мне парочку
quote:
Originally posted by TopCat:
у нас была замечательная совецкая школа управления
бюрократия типа.... никто не хочет брать на себя ответственность и все сидят и делают вид, что работают
а сами на форуме настрочивовывают
TopCat 25-11-2013 13:55
мне дали в ИжГТУ. по специальности экономика и управление на машиностроительных предприятиях.
Вы путаете гос.управление с управление предприятием, хотя для маркетолога это простительно.
по поводу работы и форума, начальство ставит задачи и сроки их выполнения, если я могу решать эти задачи в указанные сроки и еще сидеть на форуме, то тут все нормально я считаю. (лично у меня загрузка в первые две недели месяца)
Сеня Белоозерский 25-11-2013 14:12
quote:
Originally posted by TopCat:
хотя для маркетолога это простительно.
я вот не маркетолог... и "наши" маркетологи типичные "затычки в дырку"
исполняют роли секретаря, рекламщика, иной раз кадры, чуток продаж, организовать поездку и всякую шляпу
TopCat 25-11-2013 14:35
наши они такие, потому как нашим топ-манаеграм накали в голову всякой каши модные бизнес тренеры и ага
Сеня Белоозерский 25-11-2013 14:41
хотя... из 100шт. 2-3 есть толковых
сам лично знаю и работаю с такиме
TopCat 25-11-2013 16:40
какой у Вас высокий % толковых, везунчик Вы
TOP MANAGE 25-11-2013 16:41
А у меня и нет диплома менеджера.
Сеня Белоозерский 25-11-2013 16:42
А я вообще по первому ВО учитель в школе
TopCat 25-11-2013 17:01
2 Сеня Белоозерский странно почему Вы не на эстраде

Сеня Белоозерский 25-11-2013 17:03
ну кто знает.... может и спою есшо и спляшу, епонамать!
TopCat 25-11-2013 17:23
Просим Просим!!!!!!!
Сеня Белоозерский 25-11-2013 17:37
ога, про тему топикстартера неиначе....
Раскинулось солнце высоко,
Между двух берез,
Люблю тебя, Россия!
Родина, чебэр ныл ёс!
TOP MANAGE 25-11-2013 21:12
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
А я вообще по первому ВО учитель в школе
Я тоже педагог.
TopCat 26-11-2013 08:39
дак у нас тут дуэт намечается

так сказать Павел Воля и наркоман Павлик нервно курят в сторонке
TopCat 26-11-2013 08:41
А еще есть личный вопрос,а много народу на Вас парни (Сеня Белоозерский и TOP MANAGE) работает?
Сеня Белоозерский 26-11-2013 08:55
а с какой целью интересуешься?
TopCat 26-11-2013 09:51
С целью определения крупности Ваших бизнесов
Сеня Белоозерский 26-11-2013 10:28
А с какой целью тебе определить крупность Наших бизнессов? Или в штанах не так как в бизнессе?
TopCat 26-11-2013 10:39
Из чисто кошачьего любопытства
Сеня Белоозерский 26-11-2013 10:59
и что тебе это даст?
TopCat 26-11-2013 11:10
Это его удовлетворит
TopCat 26-11-2013 11:14
Еще вопрос возник, если человек гордиться тем чего он достиг и то он сделал (т.е. результатами своего труда) то у него нет никаких проблем про это расказать, а если человек который типа достиг и сделал не хочет об этом рассказывать, почему так? Может ему стыдно за свой труд и свои достижения или рассказать не чем?
Сеня Белоозерский 26-11-2013 11:27
гнаться за удовлетворением задавая личные вопросы - смешно
смотря в чем соизмерять достижения, для кого какие рамки, у каждого свои цели и стандарты. а еще гордыня грех
туда же отнесем анально-оральные вауфакторы.
имхо, по настоящему добился и добивается тот, кто не забывает о духовных и культурных ценностях
TopCat 26-11-2013 13:22
НУ Вам смешно, мне нет. просто знаю что за человек становиться понятно где он шутит где серьезно а где откровенно говоря - врет.
Nekrasov 27-11-2013 15:12
quote:
Originally posted by jilian:
Что должен знать каждый руководитель?
Где взять денег.
Сеня Белоозерский 27-11-2013 15:23
Бизнесс он должен знать на 146% каждую под%алупинку
TopCat 27-11-2013 16:47
как началась конкретика все эффективные менеджеры/бизнесмены ушли в кусты

, впрочем как всегда
Сеня Белоозерский 27-11-2013 16:54
Топкат, просто хочет доказать, что он офигенный Руководитель
Без шуток, он хороший Руководитель.
Есть такая падла, что Руководитель по закону подлости не бывает хорошим.
Можно много воду налить, давайте нальем. Но в своей "рабочей" жизни встречал только одного такого. За которым в огнь.
У Руководителя несколько рангов как и у лидера. Есть яркие примеры, когда назначают мужичка директором филиала и он не прыгает выше своих яичек и не дает другим. Это скажем так лидеры-администраторы.... Прикольно смотреть как вокруг них бегают и сикают подчиненные.
Топкат вместо вопросов, расскажи свое видиние лучше, да.
TopCat 27-11-2013 17:04
я и руководитель две вещи несовместные

видение какого вопроса? я вроде все на первых страницах сказал, от кейса вы отказались
Сеня Белоозерский 27-11-2013 17:11
Топкат, освежи информацию
TopCat 28-11-2013 08:41
конкретно про что?
Сеня Белоозерский 28-11-2013 08:56
про кейс
TopCat 28-11-2013 09:36
Вы с Топменеджером напишите какой у Вас бизнес сначало и сколь людей в подчинении, а я Вам кейсов из жизни наберу предостаточно

а то по разговору, как минимум заводы с тысячами рабочих
Сеня Белоозерский 28-11-2013 09:39
Продаем помидоры, штат отдела продаж 7 человек
поехали
TopCat 28-11-2013 09:42
Вы вдвоем продаете? 7 человек это без учета Вас?
Сеня Белоозерский 28-11-2013 09:53
1 руководитель отдела, 5 манагеров, 1 агент
TopCat 28-11-2013 13:35
а сейчас, собственника бизнеса называют руководителем отдела?
Это реально новое слово в управлении, признаю меня такому не учили
Сеня Белоозерский 28-11-2013 14:00
нет не собственник
рассматриваем отдел продаж и руковдителя
тема же про "что должен знать хороший руководитель"
знаю импотентов по жизни "лох это судьба" которые открыли свои милипиздерные бизнессы с 1-2 подчиненными, получают свои 30 тыщь в месяц и это их кредо жизни мля! быть Директором епономать
Димoн 28-11-2013 21:04
quote:
Originally posted by TopCat:
а я Вам кейсов из жизни наберу предостаточно
а я по предыдущей странице было решил, что Вы о какой-то конкретной ситуации говорите.
давайте уже любой интересный кейс, и порешаем его прямо тут.
тут ведь важно направление мышления, а не количество человек в подчинении в конкретный момент времени.
WalkingBy 29-11-2013 09:10
Тоже с интересом бы почитал про конкретные кейсы из практики.
TopCat 29-11-2013 17:03
а давайте. Вы руководитель крупного предприятия. у вас есть следующие начальники (с соответсвенными службами): сбыт, снабжение, производство, экономика, финасы. и Вам в пятницу в 16-58 приходит факс с профилирующего министерства. где предлагается выпустить за счет государства партию нового изделия (если есть) с дальнейшей его продажей потребителю и т.д. и т.п. Форму на 100 листах можно скачть с сайта министерства все вопросы по телефону, срок подачи заявки 13 декабря 2013г. Изделие у вас есть. что делаем, как делим, какие контрольные точки и как мотивируем на ударный труд
Сеня Белоозерский 29-11-2013 17:16
[пятничный флуд вырезан модератором]
Olp 27-12-2013 12:33
Можно проблему подкинуть?
Есть склад с комплектовщиками. Они комплектуют заказы, упаковывают, грузят, отправляют. Потом от клиентов идут рекламации - то не положили, то перепутали, то сломанное приехало. Что делать? Уговоры не помогают, замена сотрудников тоже много толку не имеет. Как решить такую проблему?? Как снизить рекламации?
TopCat 27-12-2013 08:53
Сколько денег Вы готовы положить на решение проблемы?
Самое простое, ввести систему мотивации от % рекламация по каждой бригаде.
Все равно останется человеческий фактор, можно еще применить техсредства, если у вас продукция как то "заштрихкодирована"
ПыСы если уговоры не помогают, то надо пиз..ть, лучше металлический хромированной трубой
Olp 28-12-2013 12:40
Денег? Думаю лучше проблемы мозгом решать, чем деньгами. Система мотивации за ошибки есть. Она не помогает. Продукция незаштрикодирована.
А по предложению - То есть реально бить? Это правда поможет? Или это такая шутка?
TopCat 28-12-2013 09:31
Как говориться в каждой шутке есть доля шутки, реально знаю 2 случая когда пьяница получал в табло в первом от непосредственного начальника во втором от начальника начальника, именно за пянку, в первом человек просто уволился (но до конца вахты не пил) во втором перестал пить и потом еще долго работал.
Мозгом решать - это значить определить саму проблему, почему не могут скомплектовать. Сейчас Вы ее скинули на комплектовщиков, типа они криворукие идиоты. Хотя реально проблем может быть тысяча.
вопрос, а что за продукция, сколько много наименований, как построен процесс комплектовки (это тока на вскидку)
Olp 28-12-2013 22:37
Я же не говорил, что они криворукие идиоты! С чего вы сделали такой вывод? Они все взрослые люди, нормальные психически. Наименований примерно 2000. строительные материалы. Процесс несложный - печатается накладная, человек идет собирает, упаковывает и потом грузит.
Olp 28-12-2013 22:38
И на работе они не бухают, то есть проблемы с пьянством нет, они всегда трезвые.
sergteh 29-12-2013 10:07
Людей нет ((. Точнее их очень мало. Даже если вывесить здесь список того, что должен знать руководитель (согласованный всем участниками обсуждения), мы все равно упремся в отсутствие исполнителей, что сведет "на нет" усилия любого грамотного руководителя (или почти "на нет").
TopCat 30-12-2013 10:04
2 Olp
какие ошибки самые частые, что не так формируют в заказе. например вместо одного ламината кладут другой марки или Другого цвета.
Вопросов куча
OH 30-12-2013 12:56
Один комплектовщик из команды назначается проверяльщиком на полдня/день/час, соответственно он ответственный за все что вышло в эти полдня. А дальше уже либо в плюс либо в минус его. И так каждый. На листе отправки/сверки должно стоять две подписи - сборщик и проверяльщик. Ну и посчитайте где вы больше тратите на потере времени на такую двойную проверку или на рекламациях.
Сеня Белоозерский 30-12-2013 14:46
Дааа... тема плавно переходит в "пьянство на работе"
TopCat 30-12-2013 15:34
Это еще почему?
Никто не пьет, темболее на работе у Olp (не приглашает, жадина)
Сеня Белоозерский 30-12-2013 16:40
Помню имел честь поработать в строительной фирме прорабом. Жил пол года в Нижнем тагиле, делали промышленную гидроизоляцию спец подвалов
Качества хорошего Руководителя, система МВА и 10 быдлостроителей... ну не пересекались ниразу
пересекаются хорошие %издюли и товарищеское отношение
Olp 01-01-2014 21:13
Самые частые ошибки - недостача, т.е. что то не положили, и пересорт - положили не то, что надо было.
Olp 01-01-2014 21:16
Двойная проверка предписана стандартом. Ее должен делать зав.складом, но по факту этого не происходит, т.к. он "доверяет своим сотрудникам". Для них "проще" сделать по быстрому, а что там дальше будет их особо не волнует.
freelance 01-01-2014 21:39
quote:
Originally posted by Olp:
Можно проблему подкинуть?
Есть склад с комплектовщиками. Они комплектуют заказы, упаковывают, грузят, отправляют. Потом от клиентов идут рекламации - то не положили, то перепутали, то сломанное приехало. Что делать? Уговоры не помогают, замена сотрудников тоже много толку не имеет. Как решить такую проблему?? Как снизить рекламации?
Штрихкодирование и весовой контроль. От сломанного это ясно дело не поможет. Сломанное просто не должно попадать в руки комплектовщику.
Olp 02-01-2014 20:52
Это много денег стоит. Нет столько.
vitamin 02-01-2014 22:35
quote:
Originally posted by Olp:
Денег? Думаю лучше проблемы мозгом решать, чем деньгами.
Странно, что никто не начал глумится над вопрошающим.
Ведь диагноз можно было ставить с самого начала.
Димoн 03-01-2014 12:04
quote:
Originally posted by vitamin:
Ведь диагноз можно было ставить с самого начала.
ну уж...
зачем спешить с выводами?
многоуважаемый vitamin ведь не хочет сказать, что господин Olp просто слишком мало платит людям на этой должности и потому меняй-не меняй людей, за 10т.р. никто нормально комплектовать не будет?
я бы послушал какая именно внедрена
quote:
Originally posted by Olp:
Система мотивации ...
и почему
quote:
Originally posted by Olp:
Она не помогает.
и какая мотивация у вот этого товарища:
quote:
Originally posted by Olp:
Ее должен делать зав.складом, но по факту этого не происходит
и пробовали ли менять его?
Димoн 03-01-2014 12:11
quote:
Originally posted by sergteh:
Людей нет ((. Точнее их очень мало. Даже если вывесить здесь список того, что должен знать руководитель (согласованный всем участниками обсуждения), мы все равно упремся в отсутствие исполнителей, что сведет "на нет" усилия любого грамотного руководителя (или почти "на нет").
люди есть.
собственно если что-то и есть всегда, так это люди.
однако, все они разные. кто-то будет гореть всем новым и интересным, и если не погружать его в рутину - способен принести компании много пользы. кто-то наоборот, готов погрузиться в очень ограниченный перечень обязанностей и аккуратно выполнять их день за днём, чураясь нового и перемен.
поэтому одна из основных задач руководителя (если мы говорим про небольшие фирмы, где нет HR) - это принять на каждую значимую должность подходящего человека.
Olp 03-01-2014 02:55
Vitamin, я лично считаю, что не нужно боятся переплачивать сотрудникам, но есть реальность и она такова, что повысить зарплату комплектовщику кратно не представляется возможным. Это ограничение, примите его как условие задачи

.
Система мотивации несложная - много ошибок = мало премии, мало ошибок = много премии. Не помогает она потому что не снижается количество рекламаций. Почему именно такая система не заставляет людей делать меньше ошибок я не знаю и поэтому задаю этот вопрос здесь, может кто то знает? Зав. складом за последние два года уже третий.
Olp 03-01-2014 03:02
И, кстати, у тех кто комплектуют не 10 тр зарплата, а 18, а с премией 20-22. Информация к тому, чтобы планка была понятна и рассуждения более предметные.
Olp 03-01-2014 03:09
Ну и уж чтобы совсем реабилитироваться в глазах vitamina, скажу, что в принципе денег на решение этой проблемы не жалко, жалко их вкладывать во что то с непонятным эффектом. Какое решение будет действительно эффективно? Туда можно вложить. Даже нужно.
Димoн 03-01-2014 16:42
quote:
Originally posted by Olp:
И, кстати, у тех кто комплектуют не 10 тр зарплата, а 18, а с премией 20-22.
а не слишком маленький разрыв?
возможно, людям проще за 18т.р. работать на "отъе*ись", чем за 20т.р. скурпулёзно стараться?
Olp 03-01-2014 20:24
Не знаю. А сколько можно считать нормальным ?
Димoн 03-01-2014 21:40
имхо, не менее, чем 15+7.
хотя я бы склонился к 100%, то есть 11+11.
а вообще, не исключено, что имеет смысл внедрить KPI, чтобы люди которые комплектуют много и без косяков получали ЗНАЧИТЕЛЬНО больше тех, кто делает мало или много косячит. то есть 30т.р. против 10т.р., например.
и если косячники не исправятся - они уйдут сами, ибо работать за копейки не входит ни в чьи планы.
Olp 04-01-2014 13:32
Какие KPI по вашему могли бы быть эффективными и почему?
Olp 04-01-2014 13:38
quote:
работать за копейки не входит ни в чьи планы.
Но есть же такие! И работают и не надо им больше.
Димoн 04-01-2014 14:15
quote:
Originally posted by Olp:
Какие KPI по вашему могли бы быть эффективными и почему?
Ну это уж Вам по месту надо смотреть.
Процент рекламаций по пересорту, по браку, по недостаче, количество скомплектованных заказов... Какие показатели их работы являются основными и какова их удельная значимость?
Димoн 04-01-2014 14:16
quote:
Originally posted by Olp:
Но есть же такие! И работают и не надо им больше.
Есть. Но нужны ли они Вам такие на этой должности?
Olp 04-01-2014 23:08
Допустим даем работнику показатель - 1 ошибка на 1000 отгрузок? И говорим - выполняй, дадим тебе денег за это? В этом будет смысл таких KPI? По Вашему это приведет к сокращению числа рекламаций?
Димoн 04-01-2014 23:59
чтобы говорить о конкретных цифрах - надо обладать подробной информацией.
Olp 05-01-2014 01:40
Можно ее предоставить, совершенно реальную. Меня больше интересует взаимосвязь - сам принцип. Если мы дадим работнику показатель качества работы (неважно какая будет конкретная цифра). И пообещаем за достижение показателя денег, а за не достижение - лишение денег (и последующее увольнение), то это реально поможет снизить рекламации?
vitamin 06-01-2014 12:36
quote:
Originally posted by Olp:
... это реально поможет снизить рекламации?
Скорее принесет новые проблемы, с персоналом. Эти уволятся, а где новых брать?
Возможно проблему стоит искать не в мотивированности персонала, а в области логистики, правильной организации склада?
Говорите, две тысячи единиц номенклатуры без упаковок и комплектовщики-новички?
-Пять штук "профиля изогнутого оливкового" и пять "профиля гнутого салатового". А, вон там хрень какая то зеленая торчит, грузи ее! 
Да, штрих-кодирование и прочие атрибуты..
Сейчас особых проблем нет ни с ПО, ни с оборудованием.
Даже специалистов можно найти, по организации.
Куча различных решений, на любой вкус и кошелек.
Понятно, что большие деньги, которых никогда не хватает. Но сколько плюсов! Что важно, снижаются требования к уровню персонала. А это положительно сказывается на ФОТ. 
Доводилось бывать на складах крупных контор, там комплектацией занимаются такие зомби, слюна изо рта капает, реально. И ничего, справляются, без пересортов.
TopCat 06-01-2014 10:17
quote:
Originally posted by Olp:
Какие KPI по вашему могли бы быть эффективными и почему?
Не знаю не одну контору где это модное слово помогло бы 
Во первых нужна нормальная организация хранения, четкая и понятная всем.
Во вторых, не знаю почему у вас этого нет, но везде где я работал и работали мои знакомые были бригады комплектовщиков и бригадир который проверял комплектность заказов.
ПыСы. у знакомого на складе всегда был пересорт по салфеткам с рисунком, проблема оказалась в том что оба его бригадира были дальтониками и не различали красную розу и синий василек
. т.е. физически не могли проверить правильность укладки.
Olp 07-01-2014 20:24
quote:
Не знаю не одну контору где это модное слово помогло бы
Мне также кажется. Хотя статистических подтверждений этому у меня нет. Только общие наблюдения.
Нормальная организация хранения - это я понимаю. Имеется адресация стеллажей и ячеек на стеллажах, в компьютерной системе все артикулы указаны с адресами, накладная также печатается с адресами. То есть рабочий видит артикул, название и адрес где это лежит. Это можно считать нормальной системой хранения? Или недостаточно нормальная? Бригадиров нет, потому что есть завскладом. На пятерых рабочих его наверное достаточно?
Димoн 07-01-2014 22:42
quote:
Originally posted by Olp:
Если мы дадим работнику показатель качества работы (неважно какая будет конкретная цифра). И пообещаем за достижение показателя денег, а за не достижение - лишение денег (и последующее увольнение), то это реально поможет снизить рекламации?
не так.
я бы привязался к некоему условному нулю, то есть количеству рекламаций, которое могло бы быть приемлемым. ну например 5 на 1000 отгрузок. хз, это уже надо Вам по месту смотреть.
соответственно, чтобы за каждую рекламацию в плюс или минус соответственно убавлялась/прибавлялась зарплата. ну и ещё несколько показателей сюда привязать.
понимаете, ведь бывают люди, которые за день сделают 100 отгрузок, а бывают, кто не сделает и 50. и пусть разрыв будет не таким большим, но люди которые работают больше и лучше - должны вознаграждаться соотвественно.
то есть ФОТ рабочих должен не тупо делиться на их количество +/- 10%, а распределяться в зависимости от приложенных усилий и внимательности.
чтобы у тех, кто работает хорошо, был стимул работать ещё лучше (может Вам в этом случае будет достаточно меньшее количество людей), а те, кто работает спустя рукава, получали соответствующую зарплату и делали выводы.
то есть если на лучшего комплектовщика и худшего приходится вместе 40тыр. и если результаты их труда действительно существенно отличаются друг друга - будет гораздо правильнее, если один получит 30, а другой 10, чем по Вашей действующей системе 22 и 18.
З.Ы. всё имхо, конечно, vitamin и TopCat уважаемые люди и плохого не посоветуют, но я с ними монопенисуально не согласен.
Olp 08-01-2014 01:08
Сделать более ощутимый разбег оплаты по количеству ошибок на количество отгрузок - не проблема. Проблема в том, что это достаточно простой и "инструментальный" метод. Если бы решение лежало в области настройки соотношений зарплатно/рекламационного "тюнера", то поиск такой настройки - дело 3-4 месяцев. После чего по идее должен наступить резкий подъем качества. В силу доступности и простоты метода применять его можно прямо сейчас и сразу везде. При этом мы видим (и я у себя, и все вокруг в своих производствах и услугах), что кардинального роста качества не наблюдается. Именно поэтому такой метод меня смущает и не очень верится в его эффективность.
Димoн 08-01-2014 01:57
quote:
Originally posted by Olp:
Проблема в том, что это достаточно простой и "инструментальный" метод
Мгм... Проблема? Мы внедрили. У нас работает. Без всяких kpi. Один показатель. Прямая корреляция. Всё работает.
Неудачники отсеялись. Остались только работяги. Посему мне крайне любопытно что именно Вы у себя такого аналогичного делали, что не заметили никакого прироста качества.
Olp 08-01-2014 10:42
То есть 100 % качество у вас благодаря этому?
Димoн 08-01-2014 10:48
не утрируйте

100% качества не бывает.
а в нашей области и подавно.
Olp 08-01-2014 11:40
Просто Вы сказали, что система работает, именно поэтому и уточнил, насколько хорошо работает. И какой сейчас уровень ошибок? что планируете дальше делать для его уменьшения?
Димoн 08-01-2014 12:27
у нас внедрялось не для снижения уровня ошибок, а для повышения отдачи и отсеивания ленивых элементов, ибо специфика уже не та.
когда специфика была похожа на Вашу - при тех же сотнях и тысячах наименований товара - косяков в комплектовании (и соответственно рекламаций) не было вообще, за одним исключением, но там просто покупатель был такой специфический.
тут уже всё дело в людях.
Olp 08-01-2014 16:49
То, что совсем вообще не было ошибок при тысячах наименований - это поистине волшебная ситуация! Это значит, вы достигли идеала. Хотелось бы просто даже посмотреть на это, потому что, признаюсь, я такого не видал.
Сеня Белоозерский 09-01-2014 09:23
внесите стандартный современный кипиай... который гласит о том что либо ты делаешь и получаешь либо не получаешь нихтуа
TopCat 09-01-2014 09:29
quote:
Originally posted by Olp:
Нормальная организация хранения - это я понимаю. Имеется адресация стеллажей и ячеек на стеллажах, в компьютерной системе все артикулы указаны с адресами, накладная также печатается с адресами. То есть рабочий видит артикул, название и адрес где это лежит. Это можно считать нормальной системой хранения? Или недостаточно нормальная? Бригадиров нет, потому что есть завскладом. На пятерых рабочих его наверное достаточно?
У Вас сейчас так организованно?
Бригадир - я имел ввиду не название должности а функционал, т.е. человек который контролирует работу бригады наборщиков, в том числе и то что они набрали или выборочно или сплошняком
Димoн 09-01-2014 09:45
quote:
Originally posted by Olp:
Хотелось бы просто даже посмотреть
уже не на что смотреть.
род деятельности кардинально изменился.
Olp 09-01-2014 10:01
quote:
У Вас сейчас так организованно?
Да.
TopCat 09-01-2014 11:28
что то вы нам недоговариваете.
т.е. я например наборщик.
мне выдают наборный лист по типу
1. хрень, арт 0000, стелаж 1 ячейка 5 - 3 штуки
2. фигня, арт 0001, сталаж 3 ячейка 2 - 1 штука
3. мега хрень, арт 0101, стелаж 5, ячейка 1 - 10 штук
и я все набирая как сказано в итоге имею
1. хрень зеленая - 2 штуки
2. фигня - 1 штука
3. мега фигня - 10 штук
я все правильно понял? если да, то что то вы нам не договариваете
Olp 09-01-2014 19:16
Именно!
Вот и непонятно, как же так то? Вроде все ясно, но в итоге на приемке у клиента что нибудь да не то. Какой информации недостает? Я готов ей поделиться ради дела.
TopCat 10-01-2014 08:25
а теперь, скажите почему так?
или в ячейках лежат не те хрени или человек не с той ячейки берет?
для меня очень странно что все под артикулами, но без штрихкодирования
Вот Димон написал: "чтобы у тех, кто работает хорошо, был стимул работать ещё лучше (может Вам в этом случае будет достаточно меньшее количество людей), а те, кто работает спустя рукава, получали соответствующую зарплату и делали выводы.
то есть если на лучшего комплектовщика и худшего приходится вместе 40тыр. и если результаты их труда действительно существенно отличаются друг друга - будет гораздо правильнее, если один получит 30, а другой 10, чем по Вашей действующей системе 22 и 18."
но в итоге мы опять придем к тому что нужно повышать з/п, потому как есть вероятность того что останутся только хорошие, которые захотят получать по 30 т.р. и даже скажу больше привыкнуть так получать. А человек вроде не согласен был на повышение з/п.
Димoн 10-01-2014 08:46
quote:
Originally posted by TopCat:
но в итоге мы опять придем к тому что нужно повышать з/п, потому как есть вероятность того что останутся только хорошие, которые захотят получать по 30 т.р. и даже скажу больше привыкнуть так получать. А человек вроде не согласен был на повышение з/п.
а кто сказал, что вырастет общий ФОТ?
кто сказал, что работу пятерых не способны делать четверо?
это что-то из разряда
quote:
Встречаются как-то директоры русского и японского предприятия. Предприятия выпускают одинаковую продукцию и в одинаковом объеме. Директор русского предприятия спрашивает у японца:
- А сколько у тебя на предприятии людей работает?
- Девять, - отвечает японец
- А у тебя?
У русского на самом деле 500 человек работает, но он говорит, что 10. На следующий день японец говорит:
- Слушай я всю ночь не спал, думал, а что у тебя 10-й делает?