Не, спорить не буду. Тем более про алмазы и про красоту.
А вот директор ижавто вместо ругани и штрафов мог вас научить не делать брак, например. Но вместо этого воевал с вами непонятно за что. А вы ему контратаки делали диверсантские.
Война, самая настоящая!Вот и поди пойми - чего он хотел? Хорошие автомобили делать или вас натягивать с начальственным видом?
А Уважаемый Olp ездит на Шкоде фабии, если что.
Как он нас мог научить не делать брак?! был случай из-за того что мы поставили фуру бракованных полуосей, главный конвеер встал на 2 или 3 дня
. к шкоде претензий нет? а к людям которые ее ТОшат?ПыСы в России проблема в том что отсутвует моральная ответсвенность за результаты своего труда
quote:
Как он нас мог научить не делать брак?!
Вот это уже конструктивно. С этого можно уже начинать ставить цели и заниматься преобразованиями.
К Шкоде претензий нет. К людям, которые её в Ижевске продают - есть, и очень большие. Следующий автомобиль буду покупать скорее всего даже не в Ижевске, но очень вероятно, это будет тоже Шкода
quote:
в России проблема в том что отсутвует моральная ответсвенность за результаты своего труда
Мне кажется у нас чаще всего не ответственность отсутствует, а возможность эту ответственность проявить.
Про воздействие на поставщиков хотелось бы послушать. Что значит проявить ответсвенность?
quote:
Что значит проявить ответсвенность?
Это значит занять твердую позицию - я не поставляю брак! Вот не поставляю и всё!
А сказать так нельзя, потому что есть обязательство и план отгрузить фуру полуосей. И не выполнить его нельзя, и поэтому полуоси едут бракованные. И "оды" потом получаются бракованные.
Вот лично вы, видели, что полуоси бракованные отгружаются. Вы, как здравый человек, понимали, что это недопустимо, но не могли остановить эту отгрузку. Вот это значит "проявить ответственность".
т.е. например зная что вся партия бракованная, директор завода выпустившего ее, должен был дать письмо на АвтоЗавод примерно следующего содержания: - "простите меня криворукого но у меня нету нормлаьных полуосей и пока я их не сделаю я вам ничего не пришлю". как то так? Лично я не видел, ибо если бы я на глаз мог определят соосность отверстий с точностью до микрона, я бы наверное работал бы в друго мместе и за другие деньги
. на заводе было ОТК у которого был калибр проходно й/ не проходной и которым это ОТК должно проверять все 100% выходящих из производства полуосей. за этот косяк реально (насколько я помню) никто не пострадал. Позиция хозяев завода была следующая, не нравиться идите лесом, хотите посчитать штрафы, мы тогд аначнем четко выполнять фин. условия отгрузок, нет предоплаты за месяц (как указано в договре) идите лесом. в конечном итоге такая позиция всех поставщиков и сделал то что машину сняли с производства (ну может конечноне на 100% из за этого, но свои "пять копеек" внесла). Ну даже применительно к нашей ситуации, начальник отк говрит,блин брак 100% отправлять нельзя, ему говрят,а надо и что? грузят и отправляют. проявил он отвественность?афтор, человеком надо быть хорошим
Хороший парень это не фига не профессия
как бы в нормальных организациях есть система... или человек работает или автоматически нет
а Руководитель должен быть хорошим, порядочным, добрым, воспитаным человеком ес-но профи, компетентным, а в лучшем случае лидером... да и харизма Гитлеровская это не значит харизма, харизма это индивидуальность..
как то практически все
не считая тонн литературы, тренингов ит.д.
Интересное мнение про систему. Если я првавильно понял есть система которая заставит меня работать на все 100% на благо предприятия? или все таки я не правильно про систему понял
да эти системы всякими красивыми иностраными словами называются... типа "по смарту"
сама система подразумевает в себе сделай или сдохнеш, вот тебе все рычаги, все ключи, все условия...
и хороший сотрудник делает дело, выполняет поставленые задачи, надо продать таким объемом - на надо столько штук - на
Хороший Руководитель должен уметь дать развиваться каждому, любить искренне сотрудников, быть лидером не из-за статуса а из-за того, что он позитивный, добрый человек (или нахрена тогда он нужен)
и Руководитель и лидер вещи разные с разными этапами развития
плохой руководитель не лидер т.к. чаще всего остается на статусном уровне развития т.е. дали должность - все! предел
а про ИжАвто риторически, глобально, политически)))))
физически был свидетелем, когда приходил Руководитель в крупную финансовую организацию с ученой степенью МВА кембриджского универа с опытом ПЕСТЕЦ каким
и ... просто... сдувался в регеональных продажах держался пол года и дальше в другую организацию в параллельную должность с таким же исходом
и точно так же являюсь свидетелем))))) когда приходит Руководитель в организацию не теоретик а практик и говорит "делай как я, смотри как зашибись"
и +100% и все счасливы и организация в регионе вырастает на + 3 отдела и 40 человек
типа "это от Бога"?? - нет
на всех этапах личные качества хорошего Руководителя - приобретенные
готов спорить, что никакая система не заставит человека работать хорошо, создать видимость хорошей работы - ДА. если есть человек,то будет человеческий фактор. про МВА и теоретиков с практиками все равно надо смотреть на отдельных людей и на отдельные конторы, человека могут просто напросто "сожрать", конечно можно сказать что он не смог себя поставить надлежащим образом и т.д. и т.п. Кто его в этом кебридже видел,как он там учился. По молодости лет ходил на всякие тренинки и т.п. чудеса, понял одно что туда надо ходить либо если у тебя нет специализированного образования либо если ты в институте все 5-6 лет пропинал балду.
quote:
Originally posted by TopCat:
что никакая система не заставит человека работать хорошо
говорят так: "у нас по смарту" (не вникал даже на тренингах знающие могут рассказать вкраце))
например продавец обязан через задницу вывернуться но продать сегодня 1 килограмм помидоров
почему другие могут а он нет?
вот тебе и система
а Руководитель связующее звено
Система не заставит работать хорошо. Это совершенно точно. Но неужели работник приходит на работу и сам себе с утра говорит : сегодня я буду работать плохо, делать брак и всячески вредить коллегам? Ведь это не так. Вы же так себе не говорите. И друзья ваши и знакомые все хотят работать свою работу хорошо.
тк. сказать климат отношений в компании (имче) зависит не только от Руководителя
хотя....
А помните анекдот про иностранных гостей на заводе, которые попросили перевести разговор рабочего со своим начальником. (перевод был в мягкой форме): Рабочий давно живёт половой жизнью с этим заводом, с этим станком, и с этим начальником. Если человек получает удовольствие от работы(ну любит он эту работу), не зависимо от его погон, он не будет делать вид, что хорошо работает. Есть какая-то разница между натянутой улыбкой на оглупевшую от этого рожу сотрудника(регламенты компании) и либо искренней доброжелательностью сотрудников?
quote:
Originally posted by John SC:
Есть какая-то разница между натянутой улыбкой на оглупевшую от этого рожу сотрудника(регламенты компании) и либо искренней доброжелательностью сотрудников?
отличный вопрос
когда все на позитивчике, с деньгами и у всех все получается то улыбка не натянутая
зависит это так же от части от Руководителя
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
говорят так: "у нас по смарту" (не вникал даже на тренингах знающие могут рассказать вкраце))
например продавец обязан через задницу вывернуться но продать сегодня 1 килограмм помидоров
почему другие могут а он нет?
вот тебе и система
а Руководитель связующее звено
Вопрос не в том,могут или нет. А будет он продавать кг помидор или нет. Мастер Диск привер реальные примеры,человек заработал на бутылку водки и закуску и ему уже хватит, вот и все. и продавец, минималку ты ему заплатишь все равно, а ему больше ине надо
ну продался кг помидор -хорошо, не продался - тоже не плохо. Так что никакая системе не может заставить человека работать, ну разве что система физических наказаний для этого и существуют тесты для персонала, которые выявляют уровень мотивации сотрудника и типаж мотивации...
кто то пашет на работе т.к. работа у него в соседнем доме и лучшая подруга, которая не настучала, что та напилась и отдалась водителю её колега
или кто то пашет за % и зарабатывает больше Директора в разы
кто то пашет т.к. его проффесионализм всячески подчеркивают и его на доску почета вывешивают
кто то "люмп" хочет сесть всем на плечи и свесить ножки (таких из отдела продаж надо гнать) в другие отделы или вообще
дак вот Руководитель должен правильно выстроить систему поощрения для каждого типажа сотрудника...
Дак мы опять таки приходим к тому, что Директор, ну или лицо назначенное опять таки директором, должен максимально замотивировать человека предварительно узнав чем его можно мотивировать, т.е. опять таки работает человек, а некакаято мифическая система
. Про тесты отдельная песня, кто мне может сказать из здесь присутсвующий что реально на практике (на своем примере) убедился в их надобности и полезности?убедился на 200% они очень! Важны и полезны
и лучше когда персонал тестирутеся на собеседовании
найти самого хорошего кадра, а это бедный студент семьянин с ипотекой сложно
я про сотрудника отдела продаж* идеальный вариант....
Ура Ура,давай пример как помогло, можно в личку. чтобы торговать надо уметь торговать иметь к этому склонность, конечно если это не "впендюринг"
"впендюринг" ))) улыбнуло
но все в нашей жизни впендюринг)))))
вообщем берем отдел продаж и каждого сотрудника тестируем... тест на 3 страницы с различными вопросами
тест выявляет уровень мотивации и его тип
в результате вырисовывается такая табличка в клеточку...
Манагер\Инструментал\профи \хозяйственный\патриот\люмп
Лена 35% 28% 13% 10% 3%
Катя 15% 15% 35% 25% 4%
Петя 28% 25% 10% 20% 10%
Саша 7% 18% 9% 30% 7%
Ввиду чего видим....
Что Лена супер жадный менеджер замотивированый деньгами... и супер профи, время тратит только на дело... и не Люмпинезирована т.е. делает все сама... НО ей похер на каманду и она в любой момент рванет в другую фирму
Катя не замотивирована деньгами или она живет с родителями или муж богаты она не совсем спец. своего дела но очень ответствена и хозяйствена да еще и ей не пофик на коллектив и люмп у нее не развит... хороший сотрудник НО в лице офс-менеджера или секретаря.. но ни как не для отдела продаж
Петя профи, денег ему надо, к организации относится с уважением НО на рабочем месте у наго беспорядок и ему лиш бы скинуть работу на другого
Саше ваще денег не надо он с родителями живет, знает продукт хорошо, раздолбай в делах но не люмп и очень преданый
все это примерно....
и когда вырисовыватся такая табличка в организации... то сразу видно что и где нужно подтянуть... для каждого типажа существуют скрипты мотивации... одному одно, третьему путевку подарить, четвертого на доску почета, кого ваще нахер уволить а кого на доску почета...
Замечательно,дальше что? пример то развивайте, ну вот мы определились кто есть ху.что делать с Леной? что с петей?
Вопрос в том у кого какие продажи (я про суммовое выражение и долю в общем объеме).
И потом я понимаю что Россия матушка и мы ничего уже делать не умеем кроме продаж, одни торгуют ресурсы другие им за это бусы стеклянные. Но хотелось бы и чтоб производсвенников както обтестили, вон может МастерДиск примет на вооружение и сразу бедет путевых брать на пилораму
ПыСы, впиндюринг это когда тебе впаривают то что тебе не нужно ни в каком разе и удовольствия от такой покупки у тебя не будет и будет потом осадок что развели как лоха, противоположная сторона нормальные продажи когда человек остается доволен покупкой и осознанием того что его грамотно проконсультировали и подобрали то что нужно
Дальше каждому своя форма мотивации труда т.е. стимулирования, для увеличения объемов продаж
например берем галимый инструментальный тип
формы стимулирования:
Негативная - нейтральна
Денежная - базовая
Натуральная - применима
Моральная - запрещена
Патернализм - запрещен
Организационная - нейтральна
Участие в управлении - нейтральна
что такое форма я вспотею писать понятия и расшифровки, и бывают ярко выраженные сотрудники а бывают неочень... можете яндекс прогуглить или со мной пивка выпить, расскажу
впиндюринг тоже может быть проффесиональным если правильно впендюрен и соблюдаются все технологии продаж, рычаги, ключи, этапы ит.д.
сам 10 лет впиндюривал рекламу, которая работала на 0.5% будучи рук.отдела продаж
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
есть система... или человек работает или автоматически нет
это даже не система это аксиома, либо впринципе человек работает, либо нет.
а так возьми за полтинник машу, петьку или кого вы там еще назвали - степень впендюринга в любом случае будет разной. от личных особенностей особи будет зависеть.
вот и различные тесты выявляют в процентах на сколько у особи личная особенность выражена
еще говорят: или дано или нет (про продавцов) да, отчасти
все качества даже лидера они "приобретенные"
т.е. получается для каждого продавца своя мотивация, а теперь давайте расмотрим большое производственное предприятие, отдел продаж скажем 10 человек, конструкторско - технологические службы - человек 20-25, производство 150-200 человек и каждому свою мотивацию? пусть сможем сотрудников в отдельных отделах поделить на группы, но иметь в службе 5 мотиваций (условно говря) по поему это бред. Ну допустим они у нас есть, а что на выходе? не получиться так что типа я пашу как папа карло да з/п у меня самая большая, но кто то ковырясь в носу тоже получает достойную з/п.
ну пример, который я приводил, да он... только для отдела продаж
честно признаюсь техно конструкторные службы ит.д. не имею подобного опыта
а вот с быдлом на стройке поработал прорабом (жесть)
дак и с продажами пример то не совсем до конца приведен
ну как сказть, местами
воооот,как всегда в России, начинаем чтото делать и на пол пути останавливаемся
можно продолжать... уверен конца видно не будет
лично я столкнулся и поделился тем, что вижу)))) ес-но есть теоретическая часть сиего и много литературы
вопрос - Руководитель это "дано или не дано"? как например продавец
Отличная дискуссия, господа.
Хочу добавить немного своего мнения.
MBA MBA-ю рознь, также как и человек человеку. Поэтому результат всегда зависит как и от первого, так и от второго и от их совокупности.
Например, в Ижевске. Мы часто слышим о двух центрах образования: mini MBA при МВЕУ и MBA-Центр "Гончаров и партнеры". Дело в том, что это абсолютно разные программы, дающие абсолютно различные друг от друга знания и навыки. То есть получив степень MBA, вы станете профессиональным менеджером, а пройдя курсы mini-MBA, вы просто еще раз потренируетесь в некоторых аспектах управления организацией. Поэтому и результат будет разный.
Чтобы совокупность образования и личных качеств вылилась в хороший результат, нужно системное образование, которое не просто потренирует, а научит без отрыва от работы и ежедневных управленческих задач.
мало человеков встречал именно "практиков" после МВА
именно хороших спецов и Руководителей
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
можно продолжать... уверен конца видно не будетлично я столкнулся и поделился тем, что вижу)))) ес-но есть теоретическая часть сиего и много литературы
вопрос - Руководитель это "дано или не дано"? как например продавец
Я вообщето расчитывал на пример где тестирование дало реальный результат, протестили подумали приняли единственно верное командное решение, пусть будет упрощенный и без указания предприятия, НО его нет
.Руководителей хороших вообще мало, они же люди и как у всех людей есть сильные и слабые стороны. Опять таки нужно масштабное мышление а с этим вообще трудно, особенно если большинство бизнесов у нас основаны на различных видах распила бюджета (не только государева)
есть есть такое, 146% и работает
за пачку чипсоа и газировку даже тест могу поделиться, если есть подходящий отдел
про 146% чтото не вериться
, а подходящий это какой? очень нравиться расказ про рекламного агента и крематорий 
любой отдел от 3, 4х человек, который занимается продажами
так хочеться дать отдел с моей бывшей работы
она же бывшая... нахрена им увеличивать фин.результат
я всегда считал что человеку нужно дать возможность облажаться, это я сейчас про преславутые тесты
а по новой работе, можно ради примера, только надо сначало поговрить с руководителем сбытовиков
quote:
Originally posted by TopCat:
всегда считал что человеку нужно дать возможность облажаться
для чего интересно
зря не верите в тесты...
Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых ,
В заботу банка о клиентах:
В русалок верю, в домовых.
Я верю в то, что снизят цены,
Что развивается страна,
Что мне с соседом не изменит
Моя любимая жена.
Гадалке верю, что на картах
За деньги нагадает мне,
Что скоро стану жить богато,
И буду счастлив я вдвойне.
Я верю что учитель в школе
Совсем не хочет взятки брать,
Что он детей по доброй воле
На совесть будет обучать.
Я верю страховой конторе,
В которой клерки говорят
Что если вдруг случится горе,
Мне все убытки возместят.
Конечно, верю депутатам,
И всем политикам, ага,
Премьеру и его ребятам,
Страну раздевшим донага.
Я верю в то, что все уколы
И те таблетки, что дают,
Лишь закаляют силу воли
И только пользу принесут.
Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них я счастлив буду.
Как где??? В палате N6. )))))
откудато сперто
про тесты тоже самое, тест это как отчет от диагноста в больнице, ну да анализ крови плохой и что? другой крови у меня нет, других больных в больнице тоже.а врачу как бы фиолетово на это
ппр кароче
Вообщем пишите про что тест и на что быдет похоже, может и потестим
а тебе зачем?
Ктото пару постов назад говрил давай как затестю и сам все увидишь как оно помогет моей конторе
, давай затестим. Или как всегда вкусты?!в кусты как всегда))))) уу некрасиво
дак давай протестим!
ну вот ты кем работаешь? где?
я работаю в маленькой но гордой конторе (примерно 400 млн.р. годовой оборот) если верить как бы моему начальнику (как бы потому что я не устроен официально в его предприятии) я типа его помошник
, сфера деятельности экономика и финансы. ( в прошлой жизни был начальником фин.отдела в НИТИ Прогресс)значит мы знакомы))))) скинь в пм ИНН
Руководитель должен совмещать собственные заё...ы с заё...ми своего персонала.(ну наверное каким-то известным ему способом, возвращаясь к теме, и дабы её не задвинуть очень в прошлое)
а чего тут двигать то, нормальные руководители на форуме не сидят, Сеня потерялся посли того как узнал ИНН, все пропало вообщем
Примените мотивацию, KPI, например как в ELMA, и у Вас не то что производительность повысится, будет некуда девать результаты
quote:
Originally posted by diva9:
Примените мотивацию, KPI, например как в ELMA, и у Вас не то что производительность повысится, будет некуда девать результаты
ELMA - неэффективна, проверенно! Еженедельные планерки эффективнее в разы.
KPI - применяется отталкиваясь от профессионализма руководителя согласно специализации компании и его продукции. Это очень важный момент.
Мотивация классная вещь! Мои алкоголики за безалкогольный период в будние дни и результат работы получают бесплатный поход в кафе "У Ашота", чтоб нажраться!
quote:
Originally posted by TopCat:
а чего тут двигать то, нормальные руководители на форуме не сидят, Сеня потерялся посли того как узнал ИНН, все пропало вообщем
Сидеть здесь - время терять!
время не вешь чтоб его потерять (с)
Под планерками подразумевается раздача звездюлей?
quote:
Originally posted by TopCat:
время не вешь чтоб его потерять (с)
Под планерками подразумевается раздача звездюлей?
Может у неэффективных менеджеров - это раздача звездюлей!
А вот на планерке современных менеджеров - это планирование действий на краткосрочный период и отчет о проделано работе за предыдущие периоды! НА планерке должна преследоваться стратегическая цель компании-команды.
Благодаря таким современным управленцам, как например, ILGIZ Int я увидел современный формат планерок и внедрил его у себя.
Действительно, я убедился, что не всегда надо вкладывать огромные деньги в программное обеспечение и в самозванцев, которые величают себя ДИРЕКТОРами по РАЗВИТИЮ, а нужен толковый и современный топ-менеджер.
А ЭЛМА - это гавно, о которой мечтают быстрее забыть что оно есть!
А как определить эффективность менеджера? Как заставить человека который не хочет работать?
Современный формат планерок в студию!
ПыСы если человек говрит что он узнал в управление предприятия что-то новое и при этом имеет диплом менеджера - значит он плохо учился
Я не имею диплом менеджера. У меня техническое образование. Менеджмент - хобби и жизненная необходимость. Проходил разные курсы.
Если вы имеете опыт введения бизнеса, то вам будет не трудно определить критерии определения эффективности менеджера. Период, который необходимо брать за оценку - не менее 6 месяцев - это уже мировая практика.
Если человек не хочет работать - значит нет мотивации. Изучайте свою деятельность, читайте книжки, посещайте семинары, курсы.
TopCat, если человек узнал об управление предприятия что-то новое и при этом имеет диплом менеджера - это не значит что он плохо учился, а наоборот, он учится и совершенствуется и это и есть начало современного формата управления.
TopCat если вы не имеете отношения к управлению бизнесом, не думаю, что нам есть что с вами обсуждать и чем-то делиться.
quote:
Originally posted by TopCat:
Современный формат планерок в студию!
Ну а вдруг что-то изобрели новое
quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
Я не имею диплом менеджера. У меня техническое образование. Менеджмент - хобби и жизненная необходимость. Проходил разные курсы.
Если вы имеете опыт введения бизнеса, то вам будет не трудно определить критерии определения эффективности менеджера. Период, который необходимо брать за оценку - не менее 6 месяцев - это уже мировая практика.
Если человек не хочет работать - значит нет мотивации. Изучайте свою деятельность, читайте книжки, посещайте семинары, курсы.TopCat, если человек узнал об управление предприятия что-то новое и при этом имеет диплом менеджера - это не значит что он плохо учился, а наоборот, он учится и совершенствуется и это и есть начало современного формата управления.
TopCat если вы не имеете отношения к управлению бизнесом, не думаю, что нам есть что с вами обсуждать и чем-то делиться.
Я имею диплом менеджера. 6 месяцев - это уже заблуждение (по крайней мере для России) я видел массу таких четких пацанчиков которые с пальцами в растопырку брались сразу за "объединение Тео и Гукона" и даже после несколько неудач все равно оставались в компании дальше эти заниматься.
Про человека хотите предложу вам пример из жизни и Вы как типа менеджер предложите пути решения, могу даже назвать это модным словом "кейс".
Все новое - это хорошо забытое старое, у нас была замечательная совецкая школа управления, запад досих под юзает наши разработки выдавая их за ноу - хау, причем за свои ноу - хау.
А что по Вашему управление бизнесом, кто в компании управляет бизнесом? Директор, зам по производству, зам по коммерции? или тока ЧПешник по настоящему управляет бизнесом когда один?
quote:
Originally posted by mur4i:
Ну а вдруг что-то изобрели новое
Очень понравилась планерка на северстали, всем рекомендую
quote:
Originally posted by TOP MANAGE:
диплом менеджера
где такие раздают? мне парочку
quote:
Originally posted by TopCat:
у нас была замечательная совецкая школа управления
бюрократия типа.... никто не хочет брать на себя ответственность и все сидят и делают вид, что работают
а сами на форуме настрочивовывают
мне дали в ИжГТУ. по специальности экономика и управление на машиностроительных предприятиях.
Вы путаете гос.управление с управление предприятием, хотя для маркетолога это простительно.
по поводу работы и форума, начальство ставит задачи и сроки их выполнения, если я могу решать эти задачи в указанные сроки и еще сидеть на форуме, то тут все нормально я считаю. (лично у меня загрузка в первые две недели месяца)
quote:
Originally posted by TopCat:
хотя для маркетолога это простительно.
я вот не маркетолог... и "наши" маркетологи типичные "затычки в дырку"
исполняют роли секретаря, рекламщика, иной раз кадры, чуток продаж, организовать поездку и всякую шляпу
наши они такие, потому как нашим топ-манаеграм накали в голову всякой каши модные бизнес тренеры и ага
хотя... из 100шт. 2-3 есть толковых
сам лично знаю и работаю с такиме
какой у Вас высокий % толковых, везунчик Вы
А у меня и нет диплома менеджера.
А я вообще по первому ВО учитель в школе
2 Сеня Белоозерский странно почему Вы не на эстраде
ну кто знает.... может и спою есшо и спляшу, епонамать!
Просим Просим!!!!!!!
ога, про тему топикстартера неиначе....
Раскинулось солнце высоко,
Между двух берез,
Люблю тебя, Россия!
Родина, чебэр ныл ёс!
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
А я вообще по первому ВО учитель в школе
Я тоже педагог.
дак у нас тут дуэт намечается
так сказать Павел Воля и наркоман Павлик нервно курят в сторонкеА еще есть личный вопрос,а много народу на Вас парни (Сеня Белоозерский и TOP MANAGE) работает?
а с какой целью интересуешься?
С целью определения крупности Ваших бизнесов
А с какой целью тебе определить крупность Наших бизнессов? Или в штанах не так как в бизнессе?
Из чисто кошачьего любопытства
и что тебе это даст?
Это его удовлетворит
Еще вопрос возник, если человек гордиться тем чего он достиг и то он сделал (т.е. результатами своего труда) то у него нет никаких проблем про это расказать, а если человек который типа достиг и сделал не хочет об этом рассказывать, почему так? Может ему стыдно за свой труд и свои достижения или рассказать не чем?
гнаться за удовлетворением задавая личные вопросы - смешно
смотря в чем соизмерять достижения, для кого какие рамки, у каждого свои цели и стандарты. а еще гордыня грех
туда же отнесем анально-оральные вауфакторы.
имхо, по настоящему добился и добивается тот, кто не забывает о духовных и культурных ценностях
НУ Вам смешно, мне нет. просто знаю что за человек становиться понятно где он шутит где серьезно а где откровенно говоря - врет.
quote:
Originally posted by jilian:
Что должен знать каждый руководитель?
Где взять денег.
Бизнесс он должен знать на 146% каждую под%алупинку
как началась конкретика все эффективные менеджеры/бизнесмены ушли в кусты
, впрочем как всегдаТопкат, просто хочет доказать, что он офигенный Руководитель
Без шуток, он хороший Руководитель.
Есть такая падла, что Руководитель по закону подлости не бывает хорошим.
Можно много воду налить, давайте нальем. Но в своей "рабочей" жизни встречал только одного такого. За которым в огнь.
У Руководителя несколько рангов как и у лидера. Есть яркие примеры, когда назначают мужичка директором филиала и он не прыгает выше своих яичек и не дает другим. Это скажем так лидеры-администраторы.... Прикольно смотреть как вокруг них бегают и сикают подчиненные.
Топкат вместо вопросов, расскажи свое видиние лучше, да.
я и руководитель две вещи несовместные
видение какого вопроса? я вроде все на первых страницах сказал, от кейса вы отказались
Топкат, освежи информацию
конкретно про что?
про кейс
Вы с Топменеджером напишите какой у Вас бизнес сначало и сколь людей в подчинении, а я Вам кейсов из жизни наберу предостаточно
а то по разговору, как минимум заводы с тысячами рабочих
Продаем помидоры, штат отдела продаж 7 человек
поехали
Вы вдвоем продаете? 7 человек это без учета Вас?
1 руководитель отдела, 5 манагеров, 1 агент