Экономика, бизнес, предпринимательство

Что будет с нашей пенсией или все о пенсионной реформе

Al 17-07-2008 16:17

На черный день
Алена Ковригина

Сейчас любой работоспособный гражданин может увеличить свои пенсионные накопления, переведя накопительную часть своей пенсии в негосударственный пенсионный фонд (НПФ) или управляющую компанию (УК). Но, по данным за первый квартал 2008 года, ни одна частная управляющая компания не смогла побить инфляцию, а некоторые и вовсе ушли в минус - 58 из 63 управляющих компаний показали за квартал отрицательную доходность.

Приходится констатировать, что абсолютное большинство УК НПФ не сумело выполнить свою основную задачу: защита наших будущих пенсий от инфляции.

Месяц назад Пенсионный фонд РФ публиковал официальные результаты инвестирования пенсионных накоплений за I квартал 2008 года. Эта отчетность, к сожалению, демонстрирует прямые убытки - 58 из 63 компаний показали за квартал отрицательную доходность. В итоге лучшие результаты управления пенсионными накоплениями показала УК Внеш-экономбанк - 5,98 процента годовых, в которой сосредоточены средства большинства населения, не определившегося с переводом накопительной части пенсии в частную управляющую компанию. Больше ВЭБ заработала управляющая компания <Аналитический центр> - 8,7 процента годовых, это сопоставимо с пополняемым депозитом в Сбербанке.

Дурные вести
По данным Пенсионного фонда РФ, 40 из 63 компаний и вовсе ушли в минус. Так, к примеру, УК <Тройка диалог> показала минус 38% годовых за первый квартал 2008 года. Всему виной нестабильная ситуация на фондовом рынке, говорят аналитики. Но сами представители управляющих компаний предупреждают: не стоит делать скоропалительные выводы и так пристально и критично следить за рынком долгосрочных инвестиций, коим является инвестирование в НПФ.

<Негосударственные пенсионные фонды (НПФ) так же косвенно могут чувствовать <падения> рынка, потому что свою инвестиционную деятельность по размещению пенсионных резервов они обязаны на настоящий момент вести только через управляющие компании (УК). Но у НПФ есть возможность работать с несколькими УК, и это позволяет диверсифицировать инвестиционную деятельность фонда за счет различия стратегий инвестиций и эффективности работы каждой УК>, - говорит заместитель директора НПФ <Доверие> Алексей Мокрушин.

<Весной этого года в финансовых кругах России стала распространяться новость: управляющие компании (УК), которые осуществляют инвестирование пенсионных накоплений граждан, получили отрицательные доходности. В новостях государственных телеканалов я такой информации не замечал, а жаль: ее очень полезно было бы знать именно простым гражданам, ведь для профессиональных инвесторов новость о том, что кто-то из них <ушел в минус>, - известие довольно тривиальное, не вызывающее особого интереса. Совсем другое дело - граждане, которым, как надеются государство и они сами, предстоит на пенсии жить на те средства, которые на тот момент накопятся на их пенсионных счетах. Вопрос оценки эффективности работы УК НПФ является насущным для всех нас, работающих граждан, а аналитики по данному вопросу очень и очень мало>, - делится своим мнением Денис Голубев, аналитик представительства <Брокерский дом <Открытие>. Не претендуя на полноту освещения вопроса, все же попробуем кое-что в нем прояснить.

Куда вкладывать?
Высокая доходность за последний год чаще других показателей становится основным критерием при принятии решения человеком, решившим передать свои пенсионные деньги из ВЭБ, где они находятся по умолчанию, в негосударственный пенсионный фонд (НПФ). Однако уповать при выборе УК лишь на высокую доходность не стоит. Так, из пяти компаний-лидеров 2006 года в следующем, 2007 году место в ТОП-5 сумела сохранить лишь одна. Две же из пяти УК и вовсе оказались год спустя среди 10 худших по доходности компаний! А в первом квартале 2008 года дела у подавляющего большинства былых лидеров пошли совсем плохо: четыре из пяти компаний оказались <в хвосте> рейтинга.

<При выборе УК надо отдавать предпочтение не той компании, которая получила наибольшую доходность в прошлом году, а той, которая на протяжении, как минимум, 3 лет оказывается среди лидеров: скажем, в ТОП-20>, - советует Денис Голубев. Аналитик делает вывод: <Большинство отечественных управляющих компаний, научившись извлекать хорошую прибыль на росте ценой повышенного риска для активов клиентов, не захотели понять, что для пенсионных инвестиций нужен намного более осторожный, консервативный подход. Именно эта консервативность, за которую так много камней прилетело в огород Внешэкономбанка (ВЭБ), позволила ему занять первое место по доходности за период с начала 2007 по I квартал 2008-го! Те 95% россиян, которые оставили свои накопления под его управлением, во многом оказались правы: частные УК пока управлять пенсионными деньгами не готовы>.

И в завершение статьи хотелось бы обратить внимание на две величины: среднегодовой темп инфляции за рассматриваемый период, составивший 11,85%, и средний темп роста российского рынка - 19,41% годовых. Приходится констатировать, что абсолютное большинство УК НПФ не сумело выполнить свою основную задачу: защита наших будущих пенсий от инфляции. В том числе и ВЭБ. А вот умеренно консервативная стратегия вложения средств на российском фондовом рынке эту задачу решить бы смогла. Но этот путь был доступен лишь узкому кругу тех, кто самостоятельно инвестирует на бирже.

Мнение
Алексей Мокрушин, заместитель директора НПФ <Доверие>:

- Я считаю, что нет смысла делать скоропалительные выводы и так пристально и критично следить за рынком долгосрочных инвестиций, коим, несомненно, является рынок инвестиций пенсионных накоплений. Одновременно его не нужно оставлять и без внимания, но говорить о каком-то крахе каждый раз, когда рынок <падает>, совершенно напрасно. Долгосрочные инвестиции нужно рассматривать через призму многолетних наблюдений, т.к. используемые механизмы инвестирования таких накоплений довольно ограничены, в том числе и законодательно, по набору возможных финансовых инструментов, призванных преумножать вложенные средства, а стратегии, применяемые при инвестировании данного рода накоплений, обычно всегда довольно консервативны. Все эти ограничения изначально заложены в модели управления пенсионными накоплениями, чтобы максимально защитить данные средства от потерь для инвесторов - негосударственных пенсионных фондов и/или управляющих компаний, а в конечном итоге участников данных компаний: людей и предприятий, заботящихся о своем будущем и будущем своих сотрудников в перспективе их выхода на пенсию.

Хочется добавить, что позиции НПФ более стабильны по сравнению с УК, и степень доверия к НПФ все же выше, чем к инвестициям непосредственно через УК, об этом говорят цифры сумм пенсионных накоплений, находящихся в управлении: у негосударственных пенсионных фондов, где на конец первого квартала эта цифра составила 42,5 млрд рублей, между тем в управлении управляющих компаний этих средств в 3,5 раза меньше - 12,2 млрд рублей.
http://soverkon.ru/2008/28/40.php

SOMMOS 17-07-2008 21:35

скромно...
Al 18-07-2008 12:03

А что делать? )))
Al 24-07-2008 16:23

Краткая информация по основным вопросам касающихся деятельности НПФ:

Негосударственный пенсионный фонд (НПФ) - особая организационно - правовая форма некоммерческой организации социального обеспечения. Согласно российскому законодательству, НПФ осуществляют три вида деятельности: по негосударственному пенсионному обеспечению, обязательному пенсионному страхованию и профессиональному пенсионному страхованию.

Система негосударственного пенсионного обеспечения

По состоянию на 01.10.2006 г. в России работают 425 негосударственных пенсионных фондов, пенсионные резервы которых превышают 307 691,804 млн. рублей. Общее число участников НПФ - 6,1 млн. человек, из них дополнительную негосударственную пенсию получают более 790 тыс. человек. 113 негосударственных пенсионных фондов участвуют в системе обязательного пенсионного страхования, пенсионные накопления превысили 9 086 млн. рублей. Количество застрахованных лиц - более 902 тысяч человек.

Государственное регулирование и контроль

Государственное регулирование и контроль за деятельностью негосударственных пенсионных фондов осуществляет Уполномоченный Федеральный Орган (УФО) - Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР России). Более 50 нормативных правовых актов регламентируют все существенные аспекты деятельности пенсионных фондов. НПФ на регулярной основе предоставляют в ФСФР России специальную, финансовую и бухгалтерскую отчетность. УФО вправе проводить проверки фондов, запрашивать дополнительную информацию, направлять предписания об устранении нарушений, приостанавливать действие лицензии.

Регулирование инвестиционного процесса

Законодательство определяет виды операций и перечень активов, разрешенных для размещения пенсионных резервов и инвестирования пенсионных накоплений НПФ, нормативы и предельные доли отдельных классов активов в портфеле НПФ. Инвестированием средств НПФ занимается профессиональная Управляющая компания, действующая на основании лицензии, а хранение активов и ежедневный контроль за составом и структурой портфеля НПФ осуществляет специализированный депозитарий.

Общественный надзор и контроль учредителя

НПФ обязаны ежегодно публиковать в СМИ отчет о своей деятельности, а также информировать Вкладчиков и Участников о состоянии их пенсионных счетов. Попечительский совет осуществляет надзор за деятельностью Фонда и контроль за соблюдением прав Вкладчиков и Участников. В Попечительский совет включаются уполномоченные представители Вкладчиков и Участников. Совет Фонда является высшим органом управления, состоит из представителей учредителя и определяет приоритетные направления развития НПФ. Независимый аудитор и независимый актуарий на ежегодной основе проводят аудит и актуарное оценивание НПФ. Таким образом, НПФ является очень прозрачной и понятной структурой с точки зрения привлечения и дальнейшего приумножения пенсионных резервов, за деятельностью которой закреплен жесткий государственный контроль.


А найти все НПФ или нужный Вам НПФ достаточно просто-либо в инете либо на сайте ФСФР, и в отличие от ПИФа все ваши вложения защищены.

Busywomen 13-08-2008 16:24

quote:
Originally posted by Al:
Кстати сейчас к пенсионным выплатам по дополнительному пенсионному обеспечению (в НПФ) можно применять социальный вычет для возврата НДФЛ. Но честно говоря - это херня на постном масле.

В каком смысле херня?

Al 13-08-2008 17:24

В прямом ) Сначала платите взносы по ДПО, потом на следующий год можете подать заявление на возврат НДФЛ исходя из ставки 13% на уплаченные ФЛ суммы по ДПО. Причем этот вычет одновремнно распространяется на дорогостоящее лечение и обучение, в сумме налогооблагаемая база составляет по нему 100 тыр. То есть допустим внесли Вы (о боги) за год 100 тыр взносов, то вернут Вам 13% (неплохо в этом смысле) после заполнения заявления, заполнения декларации, прикладывания копии договора ДПО и справки из бухгалтерии (или из НПФ) о произведенных взносах на ДПО. Геморрррой. Да еще вдруг дорого полечились тогда общий объем вычета перераспределяется. Вообщем через одно место все. Нет чтобы просто дать _сразу_ налоговую льготу людям и предприятиям при взносе на ДПО.

А если вдруг захотите расторгнуть договор о дополнительном пенсионном обеспечении (ДПО) то придется справку из налоговой получить, что вычета не предоставлялось (или предоставлялся).

SfeRUS$ 15-08-2008 11:00

Al, знаешь что-нибудь о Реннесанс-капитал, как их программа ОПС (обяз. пенс.страх) ?
Al 15-08-2008 11:41

ОПС-условия у всех одинаковы )))) Только управляющие компании разные... ну и доходность соответсвенно.
ZVER 15-08-2008 17:41

quote:
Originally posted by Al:
в отличие от ПИФа все ваши вложения защищены.

Насколько мне известно, НПФ вкладывают пенсионные накопления граждан в те же ПИФы или в другие НПФ, частью средств управляют сами, так что нельзя говорить, что вложения защищены, быть может больше контроля, жестче требования по структуре вложений со стороны государства, средствами НПФ управляют те же управляющие компании, что и ПИФами, так что риски по моему мнению не сильно отличаются от ПИФов, но то что государство согласилось доплачивать, это несомненно огромный плюс. в пределах 12 т.р. доходность вложений уже будет 100% годовых :-)

В свое время выбрав Тройку диалог в УК получил рекордную доходность, сейчас вот надо делать анализ УК, потому что в последнее время доходность их меня не устраивает.

Al 16-08-2008 15:50

Звер, считаю, чтобы что-то утверждать нужно знать. НПФ _не могут управлять сами по законодательству_ пенсионными резервами - только средствами ИОУД (имущество по уставной деятельности) - все через УК. Да и то _ВСЕ_ сделки, абсолютно все, контролируются спецдепозитарием ну и так же есть отчетность по ФСФР. В ПИФы можно вкладывать только в ограниченные - ЗПИФы например и прочие специально разработанные продукты для рынка НПФ - так как много ограничений по составу и инструментам.
Все остальное Ваши домыслы ))) НПФ работает с несколькими УК одновременно с договорами ДУ основанными как минимум на принципах возвратности а также часть договоров может содержать параметры минимальной гарантированной доходности.
На счет софинансирования тут не все так просто но вообщем часть я уже описал.
То что Вы вывели деньги из ПФР уже несомненный плюс Вам, а уж далее сами посмотрите )

ZVER 18-08-2008 12:34

Статья 25. Управление пенсионными резервами и инвестирование средств пенсионных накоплений

(в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 14-ФЗ)

1. Фонды осуществляют размещение средств пенсионных резервов самостоятельно, а также через управляющую компанию (управляющие компании). Фонды имеют право самостоятельно размещать средства пенсионных резервов в государственные ценные бумаги Российской Федерации, банковские депозиты и иные объекты инвестирования, предусмотренные Правительством Российской Федерации.

ZVER 18-08-2008 12:42

Пенсионные накопления может быть размещаются только через УК, вникать не стал. Мое личное мнение правильно выбранный ПИФ также надежен как и средства в НПФ.

------------------
АКБ "С-БАНК", агент брокерской компании ООО "Алор+" в г.Ижевск т.51-20-20, 51-04-04

Al 18-08-2008 14:59

ПИФы и НПФ это разные инструменты инвестирования разной степени доходности и риска - для разных денег.
Вы привели цитату не того закона ) НПФ действуют на основе 75ФЗ ) Для начала, пенсионные резервы имеют определенную структуру размещений в рамках которой в определенном пропорциональном соотношении часть ПР могут управляться самостоятельно, но список инвестирования также утвержден и закрыт (ГЦБ, депозиты и недвижимость) Опять же процентное соотношение средств размещаемых таким образом регулируется опстановлениями правительства и определяет пропорции размещения в зависимости от величины имеющихся ПР.

Я Ваше мнение уважаю, но выбор ПИФа и его правильность лежать будет только на Ваших плечах, как и слежение за доходностью, сам ПИФ вам ничего не гарантирует. НПФ, как я всегда говорил - инструмент консервативный, может не всем очевидно привлекательный, к сожалению новые шаги по привлекательности могут предприниматься только в сфере законодательства, т.к. условно говоря у ПИФов значительно больше рыночных механизмов привлечения, нежели у НПФ (в чистом виде).

Busywomen 19-08-2008 14:33

Вот еще такой вопрос: в законе о софинансировании пенсионных накоплений (56-ФЗ от 30.04.2008) "тысяча на тысячу" в ст. 11 сказано, что застрахованное лицо вправе выбирать НПФ или УК. Но в НПФ говорят, что закон распространяется только на ПФР. Может были какие нибудь поправки? Или я содержание статьи не так понимаю?
Al 19-08-2008 14:47

quote:
Originally posted by Busywomen:

вправе выбирать НПФ или УК. Но в НПФ говорят, что закон распространяется только на ПФР.



Салатец какой-то образовался похоже из информации )))
1. Заявление о участии в программе софинансирования подается в ПФР
2. Администратором взносов по программе софинансирования является ПФР
3. Если был/будет выбран НПФ или УК для управления накопительной частью пенсии, то взносы по программе софинансирования как Ваши так и от гос-ва будут также находится в его управлении

Вроде вот так все относительно просто.

mur4i 15-10-2008 17:38

подруга хочет перевести пенсию в НПФ - есть ли смысл, особенно сейчас?
Al 16-10-2008 01:29

Простите, немного забросил раздел - скоро обновлю )

Смысл есть, время не важно ) В этом году у большинства будет сравнимая доходность с ВЭБом.

Кстати по софинансированию:
Фонды получили право принимать заявления на участие граждан в программе софинансирования, для этого они должн ызаключить доп. соглашение с ПФР. Думаю большинство местных уже озаботилось.

mur4i 16-10-2008 10:29

Al - что порекомендуете тогда, какой НПФ?
Al 16-10-2008 10:59

Честно говоря эта ветка мною рассматривалась как информационная, я тут никого не рекламирую и ругим не позволяю. Обычно люди делают выбор в сторону "крупняка" я не совсем за этот выбор, но Вы можете сами сделать выводы обратившись, например, к этим источникам: http://npf.investfunds.ru/ratings/9/ http://npf.investfunds.ru/ratings/5/ http://npf.investfunds.ru/ratings/6/
Al 16-10-2008 11:07

Результат инвестирования пенсионных средств в 2008 г будет отрицательным, как управляющие объяснят это пенсионным фондам?


Компании, управляющие средствами пенсионных накоплений, готовы показать убыток по результатам инвестирования пенсионных средств в 3-м квартале текущего года. Причиной этого стал мировой финансовый кризис и последовавшее за ним снижение российского фондового рынка. Каков размер убытка и как управляющие будут отчитываться за средства, переданные им в управление на принципах сохранности и возвратности?

Снижение российского рынка акций в результате финансового кризиса привело к тому, что компании управляющие средствами пенсионных накоплений показывают отрицательную доходность по итогам третьего квартала. По словам начальника отдела по работе с НПФ инвестгруппы <Капитал> Вячеслава Исмайлова, убытки УК <Капитал> в результате управления средствами пенсионных накоплений в 3-м квартале 2008 г могут достичь 5-7%. Основной причиной убытка эксперт называет кризисную ситуацию на рынке. Однако такие уровни в целом незначительны, хотя и больше тех которые были показаны во 2-м квартале. Можно предположить, что у многих управляющих компаний убытки более значительны.

Так, по словам исполняющего обязанности генерального директора УК <Метрополь> Анатолия Рабиновича, к концу года в планах компании уменьшить уровень убытков в части управления пенсионными средствами до 30-40%, однако при неблагоприятной ситуации уровень убытков может составить около 40-50%. Размер убытков на конец 3-го квартала эксперт не назвал, сославшись на то, что в связи со сменой руководства компании в настоящее время некорректно говорить об уровнях убытков.

Стоит отметить, что прогнозировать убытки на конец года достаточно сложно. Ситуация на рынке является одним из ключевых фактором, который влияет на результаты инвестирования пенсионных средств. С этим согласен генеральный директор управляющей компании <ТРИНФИКО> Роман Соколов. По его словам, прогнозировать результаты инвестирования средств на конец года - бесперспективное занятие. Высокая волатильность рынка не позволяет точно спрогнозировать результат инвестирования средств, говорит эксперт, добавляя, что по консервативному портфелю у управляющей компании будет незначительный плюс, но двум другим высока вероятность получения убытков.

Однако сам по себе убыток - это не так важно для компании, которая управляет средствами пенсионных накоплений. Наиболее важным моментом является то, что согласно законодательству средства пенсионных накоплений должны быть инвестированы на принципах сохранности, возвратности и ликвидности. Соблюдение этих принципов означает, что ПФР или НПФ должен иметь возможность получить обратно средства, которые он передал управляющей компании, в том же объеме.

Соблюдение этих принципов является одной из основных проблем, поскольку если управляющая компания показывает убыток по результатам управления пенсионными средствами, то ей придется возмещать разницу своими активами. По словам В. Исмайлова, принципы, прописанные в законодательстве, действительно соблюдались в тот период, когда инвестировались средства. В то же время ситуация в настоящее время такова, что если управляющей компании придется продавать эти средства, то ей действительно придется использовать собственные активы для того, чтобы обеспечить выполнение принципа сохранности средств. В то же время, у УК <Капитал> нет проблем с собственными активами, и компания сможет удовлетворить требования НПФ, если они возникнут, отметил эксперт, добавив, что на практике такие требования не возникнут.

Он объяснил это тем, что средства пенсионных накоплений - это длинные деньги, и НПФ понимают, что на долгосрочном горизонте инвестирования этих средств (10-15 лет) незначительные убытки будут просто незаметны. Если же какому-то НПФ потребуется вернуть средства, то выход из этой ситуации НПФ будет искать вместе с управляющей компанией. А. Рабинович, говоря о гарантиях доходности, в свою очередь отметил, что многие компании действительно давали такие гарантии НПФ, однако <Метрополь> к ним не относится. УК <ТРИНФИКО> также уже давно не дает гарантий доходности, заявил Р.Соколов. По его словам, такие гарантии давались раньше - до 2004 г. (Это лишь значит что данные УК не предоставляют минимальную гарантированную доходность, но дают большие ставки доходности за счет уменьшения своего вознаграждения, если она будет конечно, многие НПФ диверсифицируют свою деятельность заключая договоры как с учтом принципа гарантированной доходности - более надежно - , так и без учета данного принципа - более доходно. НПФ могут заключать договоры с разным числом УК. Мое примечание.)

При этом глава УК <ТРИНФИКО>, как и его коллега из УК <Капитал>, признает, что готового механизма, согласно которому управляющие компании будут отчитываться перед пенсионными фондами, в случае если они покажут отрицательную доходность по результатам управления пенсионными средствами за 2008 г, в настоящее время нет у всего рынка. По его словам, в российской пенсионной системе есть противоречие, по которому работа управляющих компаний с пенсионными деньгами, которые по своей природе являются <длинными> и инвестируются на долгосрочную перспективу, оценивается ежегодно, т. е. по результатам короткого промежутка времени.

Эксперт <ТРИНФИКО> считает, что до конца года регулирующие органы совместно с Национальной лигой управляющих и Национальной ассоциацией НПФ должны выработать механизм, согласно которому управляющие компании будут отчитываться перед фондами.

Пресс-секретарь НАПФ Валерий Виноградов подтвердил, что в настоящее время принято решение о создании рабочей группы, которая должны выработать предложения для регулятора по созданию такого механизма. Он отметил, что какие-то предложения будут выработаны уже к концу недели (до 19 октября - прим. ПРАЙМ-ТАСС), а в дальнейшем - переданы в ФСФР. При этом сроки разработки такого механизма в настоящее время остаются неясными, поскольку многое будет зависеть от регулятора, сообщил В. Виноградов.

Он также добавил, что пенсионное законодательство требует корректировки и в условиях кризиса моменты, которые необходимо скорректировать, становятся более явными. Сейчас хорошее время чтобы выявить и поправить эти недостатки, что может быть невозможно в отсутствии кризиса, отметил он.
http://npf.investfunds.ru/news/10793

Psychedelic 27-10-2008 11:46

Al, 56-ФЗ предоставляет работодателям налоговые льготы при софинансировании пенсий своих сотрудников, у меня сразу возникает вопрос, как это будет реализовано на предприятиях, ведь кроме понижения налогооблагаемой базы никаких весомых налоговых стимулов у руководителей нет, вот мы сидим и обсуждаем, не будут ли эти средства "выделяться" из ЗП сотрудников...
Al 27-10-2008 12:25

Да, согласно 56ФЗ имеются льготы как для работников (отсуствие НДФЛ) так и для работодателей (отнесение на расходы и ЕСН отсуствует). Естественно прогнозировать повдение руководителя нельзя и если он захочет пречислять за счет ваших ЗП, то ваше право лишь отказаться от такой "заботы". Но вообще с таким же успехом он могу бы Вам и недоплачивать. Поэтому я считаю нелогичным исходить из того, что взносы по программе софинансирования со стороны работодателя могут взыматься за счет зарплаты работника - это социальный подряд работодателя, косвенное стимулирование и Ваш доход будущих периодов
Psychedelic 27-10-2008 12:32

Мало у нас руководитилей-альтруистов, имхо... сомневаюсь, что многие будут "оплачивать" лояльность своих сотрудников из собственного кармана... вопрос заключается в мотивации, но я пока не вижу серьёзных стимулов, которые могли бы побудить руководителя пойти на это... поэтому и задал вопрос здесь... чтобы узнать Ваше мнение!!!
Al 27-10-2008 14:19

Я свое мнение сообщил. Основываясь на опыте своем и ряда других эмпирических сследований, ) могу сказать, что руководители такие есть и за счет денег работников никто не догадался использовать мотивационные стимулы, т.к. это бы оказывало более сильное демотивирующее действие, нежели несло бы позитив. Но еще раз подчеркиваю, я не вижу, по крайней мере на первый взгляд, мотивов которые бы подвергли руководителя на подобный шаг, не вижу и схем.

Al 13-02-2009 16:49

Пенсии отчислились // Управляющие компании потеряли каждый четвертый рубль накоплений граждан // КоммерсантЪ


Управляющие компании, инвестирующие пенсионные накопления граждан, по итогам прошлого года показали среднюю доходность минус 25,5% годовых. Это худшие результаты за все время работы управляющих с накопительной частью пенсии. Рекордно низкая доходность может стать причиной перехода граждан из частных компаний в ВЭБ.

<Ъ> подвел итоги инвестирования пенсионных накоплений управляющими компаниями, работающими по договору с Пенсионным фондом России, в 2008 году. Согласно отчетности 55 компаний, лишь одна из них сумела показать положительную доходность - управляющая компания <Вика>, заработав 2,2% годовых. Средняя доходность остальных компаний составила минус 25,5% годовых. Худшие результаты по доходности продемонстрировали <Металлинвесттраст> (минус 55,06%) и <Тройка Диалог> (минус 52,64%). Подтвердилась также тенденция, обнаружившаяся при подведении итогов первыми 11 компаниями (см. <Ъ> от 26 января): у большинства из них отрицательный результат управления пенсионными накоплениями за 2008 год перекрыл доходность, показанную в предыдущие два года. Лишь 17 компаний смогли продемонстрировать положительную доходность за три года. Также впервые отрицательную доходность за прошлый год показал и ВЭБ, управляющий пенсионными накоплениями <молчунов>. Как уже писал <Ъ> (см. <Ъ> от 6 февраля), его результат за 2008 год составил минус 0,46% годовых (3,71% годовых за три года).

Управляющие компании получили право инвестировать пенсионные накопления граждан в 2003 году. По данным Пенсионного фонда России (ПФР) на 30 сентября 2008 года, общий объем пенсионных накоплений в частных управляющих компаниях составил 10,5 млрд руб. или 3% от общего объема этих средств (400,5 млрд руб.). Остальными средствами управляют ВЭБ (350 млрд руб.) и негосударственные пенсионные фонды (39,9 млрд руб.).

<Еще во втором квартале прошлого года, когда фондовый рынок показывал рост, мы продали все имеющиеся в нашем портфеле акции и часть облигаций. Выгодные ценовые уровни обеспечили нам запас прочности и позволили показать положительную доходность по итогам всего года>,- говорит гендиректор управляющей компании <Вика> Михаил Малахов. По данным отчетности компании, акции в ее портфеле на 31 декабря 2008 года составляли 1,4%, облигации - 40%, госбумаги (в том числе субъектов РФ) - 35,9%. Между тем портфель <Тройки Диалог> на 37,6% состоял из акций, 43,8% в нем занимают облигации, при этом госбумаг в портфеле <Тройки> нет совсем. <Мы всегда рассматривали пенсионные накопления как длинные деньги, именно поэтому значительную часть нашего портфеля составляют акции>,- отмечает директор по работе с государственными клиентами ГК <Тройка Диалог> Анна Ведерникова.

<В предыдущие годы все клеймили ВЭБ за то, что он не может переиграть инфляцию, сейчас же его инвестиционная стратегия почему-то стала эталоном, а нас упрекают в неумении работать>,- сетует гендиректор одной из управляющих компаний. Инвестиционная декларация ВЭБа позволяет ему инвестировать пенсионные накопления только в госбумаги. У частных управляющих компаний возможности инвестирования гораздо шире: им, в частности, разрешено вкладывать пенсионные деньги в акции и облигации из котировального списка А1.

По данным Национальной лиги управляющих (НЛУ), к декабрю 2008 года стоимость акций и облигаций большинства эмитентов из списка А1 оказалась значительно ниже, чем в марте 2004 года, когда управляющие получили первый транш пенсионных накоплений от ПФР. Так, доходность от вложений в акции <Мосэнерго>, приобретенные в то время, на 31 декабря 2008 года составила минус 60%, <Северо-Западного телекома> - минус 66%. Инвестиции в бумаги ЛУКОЙЛа принесли лишь 12%, <Аэрофлота> - 3%. <Даже вложения в наиболее консервативные инструменты не смогли обезопасить пенсионные накопления, так как доходность госбумаг снижалась на протяжении всего 2008 года>,- отмечает президент НЛУ Дмитрий Александров. Он напоминает также, что в декабре 2008 года были зафиксированы первые дефолты по облигационным выпускам, отнесенным к высшим котировальным листам.

Управляющие не считают свою работу в прошлом году провальной. <Результат в минус 20% и даже минус 30% годовых нельзя назвать провальным при падении рынка акций на 70%, поэтому глупо обвинять управляющих в непрофессионализме>,- полагает гендиректор УК <ВТБ - управление активами> Наталия Плугарь. Вместе с тем управляющие уже понесли наказание в виде отсутствия вознаграждения за управление пенсионными накоплениями, которое они получают из дохода, добавляет она. Впрочем, гендиректор управляющей компании <Капиталъ> Вадим Сосков допускает, что рекордно низкая доходность может стать причиной <перетока клиентов частных компаний в ВЭБ, так как в условиях кризиса многие граждане доверяют только государству>.
http://npf.investfunds.ru/news/11598

Всего лишь констатация.

freelance 13-02-2009 23:02

интересно. УК на пенсионные деньги могут играть с валютой? если бы могли, то наверное отыграли бы в последние месяцы свои потери?
Al 13-02-2009 23:39

Могут, но не прямо и в ограниченных объемах, и отыграли кстати, но не все, а процента 3 всего лишь.
НаташаЦ 17-02-2009 12:14

сообщение удалено автором темы.
Al 17-02-2009 14:58

НаташаЦ, заведите для рекламы свою тему и заодно скажите вы 20 млн. то уже нашли на ИОУД? Пополнили? А то ведь лицензии то кирдык придет. Не видел строчек в бюджете просто что-то...
настроение 21-02-2009 22:30

ой простите, может не по теме...
я студент дневной формы обучения в ижевском ВУЗе,
получаю социальную пенсию по потери кормильца. На следующий семестр буду
переводиться в питерский ВУЗ, тоже на очную форму. С какими документами мне надо
обратиться для подачи заявления на получение соц пенсии и пенс удостоверения по новому месту прописки
(общага будет) - полный пакет или достаточно нынешнего пенсионного удостоверения?
Понимаю, что не всем знакомо, но может кто сталкивался?
настроение 21-02-2009 22:30

ой простите, может не по теме...
я студент дневной формы обучения в ижевском ВУЗе,
получаю социальную пенсию по потери кормильца. На следующий семестр буду
переводиться в питерский ВУЗ, тоже на очную форму. С какими документами мне надо
обратиться для подачи заявления на получение соц пенсии и пенс удостоверения по новому месту прописки
(общага будет) - полный пакет или достаточно нынешнего пенсионного удостоверения?
Понимаю, что не всем знакомо, но может кто сталкивался?
Al 22-02-2009 19:14

Да, лучше всего с социальной пенсией знакомы в местном отделении ПФР, советую туда обратится - там все подробно расскажут. Все равно в Питере Вам также придется идти в местное отделение ПФР.
настроение 22-02-2009 20:31

ага, начнем ходить... сори за офф ))
Al 22-02-2009 20:40

Нет ну можете позвонить, вот адрес, там есть и контакты: http://www.pfr.udm.net/
Al 26-02-2009 16:30

Опубликован рэнкинг частных управляющих компаний по итогам управления пенсионными накоплениями граждан. Рэнкинг составлен на основе данных о доходности, представленных в процентах годовых.

N УК Портфель Доходность (% годовых)
1. ВИКА 2.20 %
2. ТРИНФИКО консервативного сохранения капитала -0.45 %
3. ВЭБ -0.46 %
4. РН - траст -0.82 %
5. ОТКРЫТИЕ -3.75 %
6. Промсвязь -9.70 %
7. Финам Менеджмент -10.46 %
8. Ямал -12.09 %
9. УК Росбанка -13.77 %
10. Лидер -14.53 %
11. УНИВЕР Менеджмент -17.53 %
12. Регион Эссет Менеджмент -17.95 %
13. Пенсионный резерв -18.11 %
14. ОФГ ИНВЕСТ (Deutsche UFG Capital Management) -19.59 %
15. Промышленные традиции -19.77 %
16. Ростовская трастовая компания -21.38 %
17. Брокеркредитсервис сбалансированный -21.42 %
18. Альфа Капитал -21.55 %
19. Уралсиб - Управление капиталом -22.36 %
20. УРАЛСИБ Эссет Менеджмент -22.84 %
21. Альянс РОСНО Управление Активами консервативный -23.51 %
22. Пиоглобал Эссет Менеджмент -23.51 %
23. УК МДМ -23.88 %
24. КапиталЪ -24.20 %
25. МИР -24.39 %
26. Интерфин Капитал -24.77 %
27. УралСиб -24.82 %
28. УК Бинбанка -25.55 %
29. Интерфинанс -26.36 %
30. ТРИНФИКО сбалансированный -27.25 %
31. Атон-менеджмент -27.38 %
32. Брокеркредитсервис доходный -28.86 %
33. Регионгазфинанс -29.33 %
34. Достояние -30.14 %
35. Ингосстрах - Инвестиции -30.46 %
36. Пенсионная сберегательная компания -32.48 %
37. АГАНА консервативный -32.78 %
38. ВТБ Управление активами -32.93 %
39. Портфельные инвестиции -33.63 %
40. Альянс РОСНО Управление Активами сбалансированный -33.65 %
41. Паллада Эссет Менеджмент -34.79 %
42. Национальная управляющая компания -35.60 %
43. Метрополь -37.13 %
44. АК БАРС КАПИТАЛ -38.50 %
45. Мономах -40.69 %
46. Базис-Инвест -40.92 %
47. Аналитический центр -41.01 %
48. СОЛИД Менеджмент -43.96 %
49. АГАНА сбалансированный -44.18 %
50. Алемар -44.18 %
51. ТРИНФИКО долгосрочного роста -47.59 %
52. Центральная Управляющая Компания -52.23 %
53. Тройка Диалог -52.64 %
54. Металлинвесттраст -55.09 %
55. АВК Дворцовая площадь н.д.
56. БФА н.д.
57. Доверие Капитал перспективный н.д.
58. Доверие Капитал актуальный н.д.
59. Доверие Капитал сбалансированный н.д.
60. Ермак н.д.
61. Золотое сечение н.д.
62. КИТ Фортис Инвестментс н.д.
63. РФЦ-Капитал н.д.

Ссылка: http://npf.investfunds.ru/ratings/1/


Al 27-02-2009 14:57

отрывок из статьи по адресу http://npf.investfunds.ru/news/11672

НПФ против УК. Конфликты неизбежны

Между тем, дальнейшее обострение ситуации с дефолтными облигациями может к концу года разорить не одну УК. На порогах компаний уже стоят негосударственные пенсионные фонды (НПФ), которые требуют вернуть им переданные в управление деньги в полном объеме, невзирая на упавший рынок и дефолты. УК готовы вернуть НПФ часть средств активами, чтобы те либо сами занимались истребованием задолженности, либо ждали, когда ситуация на рынке рассосется, и их цены вырастут до прежних уровней, но фонды хотят получить все деньгами. Продавать же сильно подешевевшие активы УК также не решаются, потому что тогда уйдут в убытки. НПФ грозят судебными преследованиями, и есть уже даже факт подачи в суд иска.

<Мы оказались совершенно беззащитны, поскольку на нас пытаются навесить рыночные риски. Но когда рынок падает на 70%, потери в 10%, которые обеспечили управляющие деньгам НПФ, можно считать достижением, но суду это будет невозможно объяснить. Если будет принято хоть одно решение в суде в пользу НПФ, рынок доверительного управления можно будет закрывать>, - убеждена гендиректор УК <ВТБ - Управление активами> Наталья Плугарь.

Однако, глава ФСФР не считает управляющих безвинными овечками, страдающими от притязаний серого волка, доля вины в том, что сейчас НПФ пытаются их <отжать>, лежит и на самих управляющих. По его словам, в прежние годы, когда на рынке был рост, управляющие сами, рекламируя свои услуги пенсионным фондам, соглашались на их условия обеспечить гарантированную доходность вложенным средствам. <Когда вы заключали договоры с НПФ, что же не обращали внимания на пункт о возвратности и доходности? Где был ваш риск-менеджмент? То, что на растущем рынке вам казалось несущественным, сейчас создает проблемы. Я по-человечески вас понимаю, но доля вашей вины в том, что мы сейчас получили, тоже есть>, - сказал Миловидов. Тем не менее, глава ФСФР отметил, что его ведомство будет содействовать налаживанию диалога между УК и НПФ по этому вопросу.

Какая замечательная политика у УК - когда рынок рос - прибыль себе отжимать не считалось зазорным, а как обложались (другого слова не вижу) - так сразу лапки к верху и к ФСФР поползли.

Энерджайзер 28-02-2009 23:07

2008 год будет сравнительнм и показательным для выбора, где же лучше хранить свои пенсионные накопления, в Гос. ПФ(ВЭБе) или в частных УК, либо НегосударственныЙ ПФ.Пока ведь известны только результаты ВЭБа и УК, которые не очень радуют. Интересны будут результаты НПФ, которые опубликуют наверное в марте, апреле. Я думаю после этого, многие пересмотрят свои решения в пользу НПФ.
Al 28-02-2009 23:55

У НПФ все будет лучше. Но все равно сравнивать краткосрочно некорректно.
Al 29-04-2009 12:02

Что-то Ведомости несерьезно стали к терминологии подходить говоря о Дополнительном пенсионном обеспечении просто как о "Пенсионных резервах" мда...

29.04.2009 Источник: Ведомости

Пенсии не потеряны // Ведомости


Вслед за управляющими компенсировать потери от инвестирования будущих пенсий обещают и фонды. Но и среди них также нет единой позиции

Негосударственный пенсионный фонд <Лукойл-гарант> решил компенсировать убыток клиентам за 2008 г. из собственных средств и страхового резерва. Будет обеспечена нулевая доходность по пенсионным накоплениям (средства, переданные Пенсионным фондом России) и 6% - по пенсионным резервам (средства вкладчиков фонда), сообщил фонд. <У нас по резервам получился небольшой плюс, а с накоплениями мы решили аналогично - все перевели в нулевую доходность и будем отыгрывать>, - комментирует президент Ханты-Мансийского НПФ Максим Филатов.

Руководитель ФСФР Владимир Миловидов говорил, что в среднем по системе доходность НПФ за прошлый год примерно совпала с результатами управляющих компаний, работающих с пенсионными накоплениями, убыток которых в среднем составил 30%.

Однако не все фонды готовы покрывать потери за свой счет. Так, <Стальфонд>, по словам вице-президента Дениса Атаманова, обеспечил обязательную по договорам с вкладчиками доходность в 4% по резервам, а по накоплениям убытки отражены полностью. <Иначе это был бы обман тех вкладчиков, кто придет потом>, - уверяет Атаманов. Если НПФ погасит убытки за счет собственных средств, то на их восстановление сможет направить лишь 15% будущих доходов. При убытке в 20% и будущей доходности, например, в 15% годовых придется около 10 лет ждать, когда деньги вернутся. <Крупные фонды все равно будут закрывать убытки за счет вкладчиков, т. е. их будущая доходность просто из 15% превратится в 10%>, - предупреждает Атаманов.

Закон не позволяет отразить убытки на счетах граждан, парирует Филатов. Учредители фондов могут пойти на издержки в уникальный год ради репутации, уверен он.

В ФСФР от комментариев отказались.

Даниил Желобанов, Елена Хуторных

Al 30-04-2009 12:13

30.04.2009 Источник: Investfunds (http://npf.investfunds.ru/news/12113 )

ФСФР приняла решение о запрете части операций 28 НПФ


Федеральной службой по финансовым рынкам было принято решение о направлении предписаний 28 негосударственным пенсионным фондам о запрете следующих операций:

- заключение новых пенсионных договоров, и (или) договоров об обязательном пенсионном страховании, и (или) договоров о создании профессиональных пенсионных систем;

- совершение сделок по самостоятельному размещению средств пенсионных резервов и (или) исполнения обязательств по таким сделкам;

- передача средств пенсионных резервов и (или) средств пенсионных накоплений в доверительное управление управляющим компаниям;

- списание денежных средств со счета, на котором находятся средства пенсионных резервов или средства пенсионных накоплений, за исключением списания денежных средств для выплаты негосударственной пенсии, накопительной части трудовой пенсии, профессиональной пенсии и выплат правопреемникам - физическим лицам. В соответствии с требованиями Федерального закона <О негосударственных пенсионных фондах> действие лицензий фондов, выданных в установленном порядке до 1 января 2003 года, прекращается 1 июля 2009 года. Кроме того, нормативная величина имущества для обеспечения уставной деятельности (ИОУД) увеличивается с 1 июля 2009 года с 30 до 50 млн. рублей.

ФСФР России провела анализ готовности негосударственных пенсионных фондов к исполнению вышеуказанных требований закона о негосударственных пенсионных фондах и выявила 28 фондов, размер ИОУД которых на настоящий момент не соответствует установленному нормативу. Ранее направленные ФСФР России а адрес фондов предписания о необходимости приведения размера ИОУД в соответствие с установленным нормативом не были исполнены.

Учитывая возможную угрозу интересам участников фонда со стороны НПФов, осуществляющих свою деятельность с нарушением законодательства, ФСФР России приняла решение о направлении соответствующей информации в правоохранительные органы.

Список негосударственных пенсионных фондов, которым приостановлены операции

1. Негосударственный пенсионный фонд Гарантия, г. Нижний Новгород

2. Негосударственный пенсионный фонд <Первый Усольский негосударственный пенсионный фонд>

3. Негосударственный пенсионный фонд <Сибирский капитал>

4. Негосударственный Центральный пенсионный фонд

5. Негосударственный пенсионный фонд <Смоленскоблгаз>

6. Негосударственный пенсионный фонд <Губернский>

7. Невский Пенсионный фонд

8. Негосударственный пенсионный фонд <Гелиос>

9. Негосударственный пенсионный фонд <Надежность>

10. Негосударственный пенсионный фонд <Российский Пенсионный Фонд>

11. Негосударственный пенсионный фонд <Гелиос-Энерго>

12. Негосударственный пенсионный фонд <Адмиралтейский>

13. Межрегиональный Пенсионный Фонд предприятий топливно-энергетического комплекса <ТопЭнерго>

14. Негосударственный пенсионный фонд <КЗ-фонд>

15. Негосударственный пенсионный фонд <ИнтрастФонд>

16. Негосударственный пенсионный фонд <Хлебный>

17. Негосударственный пенсионный фонд <Социальный пенсионный фонд>

18. Негосударственный пенсионный фонд <Достояние>

19. Межрегиональный негосударственный пенсионный фонд <Пенсион-Плюс>

20. Негосударственный пенсионный фонд <Спорт и здоровье>

21. Негосударственный пенсионный фонд <Сберегательный>

22. Негосударственный пенсионный фонд г. Тольятти <Муниципальный>

23. Некоммерческая организация <Негосударственный пенсионный фонд >Екатеринбургский муниципальный фонд<24. Негосударственный пенсионный фонд <Корабел>

25. Некоммерческая организация Негосударственный Пенсионный Фонд <Веста>

26. Негосударственный пенсионный фонд <ПРОГРЕСС-ДОВЕРИЕ>

27. Некоммерческая организация Негосударственный Пенсионный Фонд работников транспорта <ДВИЖЕНИЕ>

28. Негосударственный пенсионный фонд <Росто>


Нужно отметить что это не банкротство - термин такой вообще не применим и не запрещение деятекльности полностью, фонды эти переключили только на "выход" - то есть на операции связанные с выполнением обязательств (выплаты выкупных сумм и пенсий), кроме того счет на котором находится имущество по уставной деятельности (ИОУД) (счета пенсионных резервов и ИОУД должны отдельно учитываться по закону) не заблокирован, то есть выплаты зарплат и прочих орг. расходов не прекращаются.

Al 12-05-2009 15:30

Управляющие сделали маркетинговый доход // Частные компании выиграли сравнение с ВЭБом // КоммерсантЪ


По итогам первого квартала управляющие компании, инвестирующие пенсионные накопления, показали среднюю доходность - почти 30% годовых. Такого результата они не показывали уже четыре года. Пока фондовый рынок будет расти, частные управляющие компании будут охотно сравнивать свои результаты с доходностью ВЭБа (в первом квартале - минус 7% годовых), однако на будущих пенсионеров такая маркетинговая стратегия уже не производит впечатления, отмечают эксперты.

<Ъ> проанализировал отчетности за первый квартал 2009 года 55 управляющих компаний, инвестирующих пенсионные накопления граждан по договору с Пенсионным фондом России. Средняя доходность инвестирования за первые три месяца этого года оказалась на уровне 2005 года, составив 29,71% годовых (индексы ММВБ и РТС за тот же период выросли на 24,8% и 9,1% соответственно). Эти результаты превзошли ожидания участников рынка, которые прогнозировали для большинства управляющих компаний доходность 5-15% годовых (см. <Ъ> от 14 апреля). Лидерами по доходности стали управляющие компании <Тройка Диалог>, ТРИНФИКО (портфель <Долгосрочного роста> ) и <ВТБ - Управление активами>. Все компании за исключением двух и ВЭБа сумели показать положительную доходность.

<Доходность могла быть еще выше>,- считает гендиректор управляющей компании <Капиталъ> Вадим Сосков. Он отмечает, что ряд компаний после того, как получили отрицательную доходность по итогам прошлого года, в первом квартале снижали долю вложений в акции. <Те, кто этого не сделал, сумели показать доходность выше 30%>,- добавляет господин Сосков.

Подтверждением этому являются результаты <Тройки Диалог>, президент которой Павел Теплухин заявлял ранее, что компания не стала снижать долю акций в портфеле.

Управляющие компании получили право инвестировать пенсионные накопления граждан в 2003 году. По данным Пенсионного фонда России на 1 января, общий объем пенсионных накоплений в частных управляющих компаниях составил 9,1 млрд руб. или 2,4% от общего объема этих средств (387,8 млрд руб.). Остальными средствами управляют ВЭБ (343,1 млрд руб.) и негосударственные пенсионные фонды (35,6 млрд руб.).

По результатам инвестирования пенсионных накоплений частные компании существенно превзошли ВЭБ, управляющий накоплениями <молчунов>. По результатам первого квартала он показал доходность минус 7,23% годовых, заняв предпоследнее место среди всех компаний. При этом весь прошлый год ВЭБ показывал одну из лучших доходностей на рынке. Ранее директор департамента доверительного управления ВЭБа Александр Попов объяснял, что причиной отрицательной доходности по результатам первого квартала стала консервативная инвестдекларация (см. <Ъ> от 14 апреля). Почти 100% в инвестиционном портфеле ВЭБа занимают госбумаги, из них около 40% приходится на государственные сберегательные облигации, остальное - на облигации федерального займа, переоценка которых и стала причиной отрицательной доходности.

Однако хорошие показатели частных управляющих в первом квартале не смогли перекрыть убытки предыдущих периодов. Так, средняя доходность за предшествующие 12 месяцев на 31 марта составила минус 18,88% годовых, за предшествующие три года - минус 2,93% годовых. ВЭБ за тот же период показал такую же доходность, но со знаком плюс. Впрочем, управляющие считают, что уже в ближайшее время смогут <выйти в плюс> по итогам трех лет. <Кто-то уже в апреле смог перебить тот минус>,- говорит управляющий директор БКС Владимир Солодухин. Он считает также, что результаты второго квартала могут быть еще более успешными благодаря, в частности, <восстановлению рынка облигаций и продолжающемуся росту на рынке акций>.

Высокая доходность, показанная в первом квартале, может стать одним из маркетинговых ходов для компаний в привлечении новых клиентов, отмечают эксперты. <Сейчас многие будут сопоставлять свою доходность с доходностью ВЭБа. Точно так же действует и сам ВЭБ, показывая в плохие для управляющих годы положительную доходность и делая акцент на сохранности пенсионных накоплений>,- говорит господин Сосков. Однако гендиректор другой управляющей компании сомневается, что такой маркетинговый прием сработает. <Реабилитировать себя благодаря высоким показателям первого квартала нам вряд ли удастся. Весь прошлый год был провальным, и как бы мы сейчас ни акцентировали внимание на том, что удалось отыграть потери, клиентов больше не станет>,- говорит собеседник <Ъ>.

Александр Ъ-Мазунин

http://npf.investfunds.ru/news/12183

Lakshmi 09-08-2009 22:55

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=d1f5af45-8129-42e1-8023-228ba4947aef&docsid=1208845

чтож вы такую новость обошли вниманием Ушла думать про выбор нпф.


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=d0e106a7-fb3b-40f3-8e16-d0fcb6f933f4&docsid=1205396- комментарий как все плохо.

Al 11-08-2009 01:24

Последняя ссылка на какой-то прогноз...

На счет ненвости коммерсанта - да что-т я тут обошел вниманием ее освещение. Просто это довольно долго рождалось - аж с апреля были уже первые предложения, но концепция четко проступила вот совсем недавно и сразу конкретно.

На самом деле этот закон "какбэ" делает непонятным существование пенсионных фондов в данном разрезе инструментария инвестирования. Теоретически ВЭБ при управлении более рисковым портфелем может добиться тех же результатов. К тому же, как и подчеркнуто в статье, риск это потеря гарантий, а этого сложно ожидать от такого гаранта как гос-во - точнее неожиданный ход. Ко всему прочему такое неоднозначное решение как принудительный перевод на рисковый портфель всех кто не напишет заявление - узнаваемо.
Ну и как там указано выход ВЭБа на рынок корпоративных бумаг чреват многим и не совсем прозрачным и эффективным инвестированием.
Ну и про увеличение пенсий текущих пенсионеров тоже правильно сказано - палка о двух концах - дай бог чтобы конец для тех кто молод не настал...

Psychedelic 10-09-2009 10:52

2 августа 2009 г. вступил в силу Федеральный закон от 18 июля 2009 г. N182-ФЗ (далее - Закон N182-ФЗ) наделяющий государственную управляющую компанию средствами пенсионных накоплений (далее - ГУК) правом инвестировать в корпоративные, субфедеральные, ипотечные облигации, облигации международных финансовых организаций и депозиты в кредитных организациях.

В соответствии с Законом N182-ФЗ начиная с 1 ноября 2009 г. ГУК будет формировать два портфеля: расширенный инвестиционный портфель и инвестиционный портфель государственных ценных бумаг.

Расширенный инвестиционный портфель формируется на основе существующего портфеля ГУК. В данном портфеле остаются средства лиц, не выбравших инвестиционные портфели частных управляющих компаний, инвестиционный портфель государственных ценных бумаг ГУК, или негосударственный пенсионный фонд. Кроме того, портфель формируется из средств граждан, самостоятельно выбравших расширенный инвестиционный портфель ГУК для инвестирования своих пенсионных накоплений.

Инструментами инвестирования средств расширенного инвестиционного портфеля, помимо государственных ценных бумаг, могут являться российские корпоративные облигации, субфедеральные (региональные и муниципальные) облигации, ипотечные облигации, облигации международных финансовых организаций, депозиты в российских кредитных организациях.

Требования к качеству облигаций, включаемых в данный портфель, будут установлены Правительством Российской Федерации. В портфеле будет сохраняться высокая доля государственных ценных бумаг. Таким образом, характер инвестирования средств останется консервативным, при этом новые инструменты позволят повысить эффективность инвестирования средств пенсионных накоплений в целом.

Инвестиционный портфель государственных ценных бумаг является новым портфелем, который будет сформирован за счет средств лиц, выбравших ГУК ещё до момента вступления в силу Закона N 182-ФЗ, а также выбравших инвестиционный портфель государственных ценных бумаг в соответствии с Законом N 182-ФЗ.

Средства инвестиционного портфеля государственных ценных бумаг могут размещаться исключительно в российские государственные облигации и корпоративные облигации, гарантированные Российской Федерацией.

В соответствии с Законом N 182-ФЗ граждане, не выбравшие до настоящего времени инвестиционный портфель частной управляющей компании или негосударственный пенсионный фонд и желающие продолжить инвестирование накопительной части трудовой пенсии исключительно в российские государственные облигации, имеют право в срок до 30 сентября 2009 г. направить в Пенсионный фонд Российской Федерации заявление о выборе инвестиционного портфеля государственных ценных бумаг ГУК.

Граждане, выбравшие ГУК до момента вступления в силу Закона N182-ФЗ, но желающие теперь инвестировать свою накопительную часть пенсии также и в новые инструменты, до 30 сентября 2009 года имеют право направить в Пенсионный фонд Российской Федерации заявление о выборе расширенного инвестиционного портфеля ГУК.

В случае поступления вышеуказанных заявлений в Пенсионный фонд Российской Федерации до 30 сентября 2009 года они будут рассмотрены и удовлетворены в срок до 30 октября 2009 года.

В дальнейшем у всех застрахованных лиц остается право ежегодно до 31 декабря в обычном порядке выбирать любой инвестиционный портфель частной или государственной управляющей компании или негосударственный пенсионный фонд.

http://www.veb.ru/ru/agent/pension/enh/

Двух зайцев решили убить, полностью согласен с Al, чётко прослеживается нежелание государства расставаться с деньгами, по примерным подсчётам убытки за 2008 год составили порядка 20 млрд руб., обсуждая последние новости с коллегами, пришли к выводу, что деньги на счетах в ПФР уже скорее виртуальные, чем реальные. С "молчунами" вообще "красиво" обошлись, всех автоматически перевели на рисковый портфель, что случись - сам виноват. В СМИ вообще информации НОЛЬ!

route 10-09-2009 16:41

хочу сменить УК. что нужно сделать? какие заявления и до какого числа писать?
Psychedelic 10-09-2009 16:43

сменить УК в ПФР или перейти в НПФ?
Al 10-09-2009 21:43

Для смены УК нужно просто прийти в ПФР или к трансферагенту ПФР (любой НПФ или некоторые банки - правда если вы не к ним будете переводится вам не улыбнуться как минимум или в ПФР отправят ))))))))

Если хотите в НПФ - немного сложнее, нужно кроме заявления заключить договор с НПФ - все это делается в выбранном НПФ.

Al 10-09-2009 21:50

quote:
Originally posted by Psychedelic:

С "молчунами" вообще "красиво" обошлись, всех автоматически перевели на рисковый портфель, что случись - сам виноват. В СМИ вообще информации НОЛЬ!



Это они круто конечно, но если не будем учитывать "будто-бы" социальный фактор побуждения "поднять задницу и что-нибудь сделать", то в остальном я почти убеждем - гос-ву нужны деньги, оно расширило инвестдекларацию ВЭБа и решило как обычно занять у людей, их практически не спросив и не предупредив.

А на счет СМИ - при заложенном бюджете на информирование в ПФР они его скорее всегоначнут "осваивать" бешенными темпами к концу года - ноябрь-декабрь, да и то не освоят но немного отмоют себе видимо. Впрочем они на письмах заказных отмывают нехило...

Владюха 11-09-2009 14:50

А что делать тем, кто в "накопительную" не попадает? Например:женщина 1966г.р.
Psychedelic 11-09-2009 15:03

quote:
Originally posted by Владюха:
А что делать тем, кто в "накопительную" не попадает? Например:женщина 1966г.р.

У Вас есть накопительная часть, сформированная в 2002-2004 г.г.

Владюха 11-09-2009 15:20

Не у меня. А если она в 2004г. работала только до 12.08.,а потом на бирже год стояла?
quote:
У Вас есть накопительная часть, сформированная в 2002-2004 г.г.

Psychedelic 11-09-2009 15:27

quote:
Originally posted by Владюха:
Не у меня. А если она в 2004г. работала только до 12.08.,а потом на бирже год стояла?

Ну вот за это время работы и сформировалась, если работодатель налоги платил, конечно.

Al 11-09-2009 17:00

quote:
Originally posted by Владюха:
А что делать тем, кто в "накопительную" не попадает? Например:женщина 1966г.р.

да только за 3 года есть - "слезы" обычно. Ну а сейчас велкам в программу софинансирования, если есть возможность либо у самой женщины, либо у ее детей. Лишние 1,3-2 тыр к пенсии не повредят потом вероятно (при максимлаьном участии все 10 лет по 12 тыр и инвестдоходе в 5-10%).

Al 19-10-2009 10:27

Заветный транш

Пенсионные накопления граждан теперь будут направляться в управляющие компании и НПФ одним траншем в конце предусмотренного законом срока, рассказал представитель Пенсионного фонда России (ПФР). В отношении денег, собранных за 2008 г., срок ограничен 31 марта 2010 г.

До прошлого года деньги за предыдущий год обычно отправлялись тремя траншами - летом, осенью, а весной лишь завершался расчет. Однако в 2008 г. ОФЗ, в которые ПФР вкладывает средства, сильно подешевели, а зафиксировать убыток фонд по закону не мог. Лишь после истечения законного срока Госдумой были предусмотрены 25 млрд руб. на погашение дефицита ПФР. Правда, рынок начал расти, так что фонду потребовалось лишь 9,7 млрд руб.

В этом году деньги опять не поступили ни летом, ни осенью. В прошлом году таким образом зависли 129,84 млрд руб. В этом году, по оценке президента УК <Тройка диалог> Павла Теплухина, сумма будет никак не меньше.

......продолжение по ссылке

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/19/216666

Крендец, очередные миазмы госструктуры и государства на фоне. Что-то подправили в законе, но почему то профучастники не в курсе, значит либо все просмотрели, либо лгут.

Судьба 27-10-2009 13:07

сообщение удалено автором темы.
Al 27-10-2009 22:25

Судьба, Вам нужно валить в Деловые предложения
Димoн 09-10-2011 12:02

ап
Al 09-10-2011 21:59

Пора думаешь? )
Juta 09-10-2011 22:10

я думаю пора
точнее мне пришло очередное письмо счастья, задумалась. а коли в этом ни хирина не смыслю. решила спросить знающих людей
Juta 20-06-2012 15:28

ну что, кто нить что нить придумал?делитесь опытом накопители пенсий
Al 04-07-2012 17:54

А че тут думать ) Опять вот 1.07 настало, опят изменения в закон внесли - точнее вступили в силу, опять один геморрой ) Но люди зато теперь легитимно могут получить накопленную накопительную пенсию )
Al 09-01-2013 17:48

Да, ЕДИНОВРЕМЕННОЕ получение накопительной части пенсии возможно при условии, что ее накопленный размер не превышает 5% от размера страховой части отраженной на лицевом счете ЗЛ. Определение делается путем запроса в ПФР или при расчете пенсионных обязательств выдают справку.
Chuksss 13-01-2013 12:08

quote:
Да, ЕДИНОВРЕМЕННОЕ получение накопительной части пенсии возможно при условии, что ее накопленный размер не превышает 5% от размера страховой части отраженной на лицевом счете ЗЛ. Определение делается путем запроса в ПФР или при расчете пенсионных обязательств выдают справку.

Al, а можно по подробнее про ЕДИНОВРЕМЕННОЕ получение накопительной части.
т.е. если на момент выхода на пенсию моя накопительная часть менее 5% от страховой, то я могу получить ее 1 куском?
Al 13-01-2013 01:33

Да, именно так, но у тебя уже превысит ) Этот "бонус" для тех кого исключили из реформы после 2005 года - возрастным цензом 1967 г.р. У них средств было накоплено с 2002 по 2005 не так много. Впрочем, всякое возможно ) так как накопительная меньше страховой то ситуации еще повторяемы.
Chuksss 13-01-2013 01:50

quote:
но у тебя уже превысит

эт вряд ли я гос-ву нашему не верю и денег ем не доверяю своих как ипешник за 2 года уже должен в пф
Al 13-01-2013 02:05

Единовременно можно получить по достижении пенсионного возраста )

Страшная 29-03-2013 10:07

кто нибудь в пенс.фонде энергетики работает???хочу с ними заключить договор..
molodoy13 30-03-2013 12:59

quote:
а можно по подробнее про ЕДИНОВРЕМЕННОЕ получение накопительной части.

забудьте ,не будет такого .