Freenser 19-02-2014 23:08
А вообще работодателю нужно уметь продать свою вакансию, так что бы на нее очередь стояла. И дело тут совсем не в 150тыс - оклад. Это скорее отзывы уже имеющихся сотрудников, понятная и прозрачная система оплаты\ответственности, успешности предприятия в целом, и позитивной динамике, которой живут в этой компании.
Ну а соискателю нужно уметь продать себя, точно так же, что бы от предложений отбоя не было.
Тот, кто твердо знает чего хочет - тот это находит.
Сеня Белоозерский 20-02-2014 09:03
Работадателю просто надо кадровое дело хорошему специалисту поручать. И работадателю в трубке делать менее вы%бистый голос))))
Juta 20-02-2014 09:54
quote:
И работадателю в трубке делать менее вы%бистый голос))))
Сеня, это у тебя уже комплекс, не одному ж тебе выеживаться 
Сеня Белоозерский 20-02-2014 10:03
вот, Юта ты и ответила на свой вопрос))
а моя жизнь без комплексов, комплексую только какая на улице в городе
Juta 20-02-2014 11:18
а вопрос напомни какой у меня был?
Сеня Белоозерский 20-02-2014 11:38
типа.... "ну вот опять не прешел очередной кандидат" чото такое ога
Juta 20-02-2014 12:00
да не, вчера как раз приходил

отпечаток на лице 10 летней попойки, и жаргончик в стиле малиновых пиджаков: мля вместо запятой.
и причем тут скажите Сеня вы%бист%сть работодателя? или голос кадровика?
Сеня Белоозерский 20-02-2014 12:13
тема то... про неявку
эээх! ..ля, где мои 17ть и малиновая рубашка!
graphdark 20-02-2014 12:29
Ребята, я понимаю, что своя волна-все дела. Но, разве не пугает сюрреализм ситуации? Тема создана 2.5 года назад. С тех пор только хуже стало. Основной мой опыт работодателя в Сарапуле, но на реальные деньги человека с руками и, хотя бы, с остатками не пропитой головы найти также трудно, как и здесь. С таким подходом-тема через десять лет будет поддерживаться двумя продавцами в поисках трех менеджеров. К примеру, вчера сняли волкова. Король умер, да здравствует король. Новый наместник уже принял ВРИО. Этого пророчат в совьет фьедьерации. Как это на нас отразиться? На работодателях, сотрудниках. Мне кажется, будем в пропасть катиться дальше по четкопроложенному курсу. И проблема, которую ТС озвучил-уже давно не проблема бестолковых работников или не менее бестолковых работодателей. Это уже общая большая беда, как мне кажется.
Сеня Белоозерский 20-02-2014 12:31
quote:
Originally posted by graphdark:
Как это на нас отразиться?
никак и давайте не будем стонать и жаловаться на власть со старыми яйцами.
quote:
Originally posted by graphdark:
Но, разве не пугает сюрреализм ситуации? Тема создана 2.5 года назад. С тех пор только хуже стало.
ленимся, попросту ле ни мся
TopCat 20-02-2014 13:52
2 graphdark
Ну то что это проблема всей страны - это ясно уже давно (для тех у кого голова за плечами есть).
то что все плохо с этим тоже уже полная ясность, ждем БП
graphdark 20-02-2014 14:10
quote:
Originally posted by TopCat:
то что все плохо с этим тоже уже полная ясность, ждем БП
Всегда писал псто, как выше. И всегда ждал, что кто-нибудь разубедит. Скажет, что роисся на подъеме, что удмуртия вперде планеты всей уже скоро будет. Но, всегда объективно доказывают и объясняют, мол, БП уже рядом. Готовься.
Это ремарка. А по делу, как считаете? Может, реогранизация производства? Слыхал, в Сарапуле действует контора не совсем обычно. Мол, на работу, когда угодно. Лишь бы 8 часов и примерно в график. Диван, для уставших, с тихой комнатой. Самоконтроль. И только задачи сверху. Работают в сфере разработки электроники и программных продуктов. Повышение уровня людей с рабочими профессиями позволило бы ввести такую утопию повсеместно. Начитанный токарь, нацеленный на результат, работающий в команде. Такое бывает? Или утопия?
MaKa 777 20-02-2014 14:30
нашему брату нужна идея так сказать,командный дух ,лидер стаи,который за собой поведет.Если просто дать работяге свободу-он на шею сядет.Когда-то давно,в студенчестве,работал на заводе за копейки и был у нас бригадир его все уважали и тянулись за ним,интересно было работать.Сейчас лидеров мало,чаще подобие руководителя "с душою слесаря" и амбициями директора газпрома)).
Juta 20-02-2014 14:31
quote:
Начитанный токарь, нацеленный на результат
от человека зависит. готовыми людьми нацеленными на результат с активной жизненной позицией не рождаются.
а если все вокруг стонут как все плохо, то океда им взяться то начитанным токарям 
TopCat 20-02-2014 14:43
2 graphdark
за этим (оптимизмом) Вам к юзверю, а он куда то делся.
Разные работы, разные подходы. для По важно что? чтоб был результат к нужному сроку и когда целовек его выдает - это не важно. а работатокаря она завит от работы много кого и потому им всем вместе приходиться работать в команде.
А про ИТ конторы, дак можете про корпорацию САН почитать посмотреть,там как раз такая вот утопия. а про токарей, почитайте Форда, там другая утопия
graphdark 20-02-2014 14:45
quote:
Originally posted by Juta:
а если все вокруг стонут как все плохо, то океда им взяться то начитанным токарям
Так ведь кто пример-то давать должен? Человек спит 60% жизни, на работе оставшиеся 40%. Так где он сформироваться-то должен? Если тянуться не за кем и некуда, а в толпе алкашей-отморозков тепло, людно и все понятно, так зачем маяться. Это я в частный пример полез. Раньше Гагарин Юрий был, почти все мое поколение мечтало космонавтами стать: смелыми, сильными, здоровыми, самоотверженными. А теперь?
Nekrasov 20-02-2014 15:04
из ФБ
quote:
пришло время создавать приложения - пишите в личку разработчики, по адекватным ценам! Москва - не интересует.
MaKa 777 20-02-2014 15:12
раньше в стране идеология была светлого будущего.Человек утром вставал и знал для чего он идет на работу.Были соответствующие идеалы и страна развивалась!Токарь знал ,что партия даст ему за труд квартиру и у него будет достаток в семье.Сейчас мало начитанных токарей,но не от того что они "ноют",а чаще от мысли что они не нужны "этой стране" от этого и падают на стакан.Взамен им предлагают рабский труд за 10копеекм на брата в месяц и ебатека на 20 лет,за которую их дети будут расплачиваться
Сеня Белоозерский 20-02-2014 15:12
Не люблю людей живущих в прошлом жалуюсчехся на жезню)))
Графак, меняйся. Все будет харашо
graphdark 20-02-2014 15:31
quote:
Originally posted by MaKa 777:
раньше в стране идеология была светлого будущего.
Смею заметить, что раньше и страна была другая. Суть вопроса не в том, что тогда было, а в том, что сейчас делать. Чтобы поднять уровень производства, хотя бы, на уровень военных годов. Ну и продаж, естественно.
quote:
Originally posted by TopCat:
А про ИТ конторы, дак можете про корпорацию САН почитать посмотреть,там как раз такая вот утопия. а про токарей, почитайте Форда, там другая утопия
Спасибо, почитаю.
Сеня Белоозерский 20-02-2014 15:33
quote:
Originally posted by graphdark:
Смею заметить, что раньше и страна была другая. Суть вопроса не в том, что тогда было, а в том, что сейчас делать.
не отчаиваться) и не сожалеть
TopCat 20-02-2014 15:40
2 graphdark
понимаете если все делать по нормальному, т.е. деньги зарабатывать, а не распиливать тогда много кто не нужен будет и таких космических з/п за здорово живешь не будет. те кто это понимает никогда к власти не придет, а Сеня сам себя ущемлять не будет

так что полностью с ним соглашусь, не отчаиваться и не сожалеть, получить разрешение на оружие и запастись терпением (ну и патронами тоже) - это как бы шутка была
MaKa 777 20-02-2014 15:54
graphdark,вот пример.Мы производим качественные медные провода.Продаем по всей Росеи. ежовский монтажник приходит и ховорит "Дык у щебя дорого чоЙ то,пойду ко куплю я кетайский (обмедненное говно).Ему нужно говно по нормальной цене!а не качество!Какой тут уровень производства!Благо у нас остались регионы кто разборчив в выборе и которые готовы платить за качество,а так бы совсем бы некому было продавать
TopCat 20-02-2014 16:03
Казалось бы причем тут работники

2 MaKa 777
а у Вас тоже проблемы с кадрами?
Сеня Белоозерский 20-02-2014 16:06
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Благо у нас остались регионы кто разборчив в выборе и которые готовы платить за качество,а так бы совсем бы некому было продавать
нумете продавать ориентируетесь на целевую группу только в 15-20%
MaKa 777 20-02-2014 16:08
есть конечно и проблемы с кадрами,но в основном с рабочими, так как наш удмуртский брат очень любит крепкие напитки)
Сеня Белоозерский 20-02-2014 16:20
с алкашами работал помню мастером, ну до сих пор материться немогу отучиться.
Сложные очень люди.
graphdark 20-02-2014 16:30
quote:
Originally posted by TopCat:
те кто это понимает никогда к власти не придет, а Сеня сам себя ущемлять не будет так что полностью с ним соглашусь, не отчаиваться и не сожалеть,
А я считаю, что расслабься и получай удовольствие. Это не для меня, да и не для всех других. Я верю, что остались те, кто умеет и хочет в действие. А иначе, оружием запасаться надо только с одним патроном.
ЗЫЖ да, я идеалист и мне не стыдно.
MaKa 777 20-02-2014 16:30
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
нумете продавать ориентируетесь на целевую группу только в 15-20%
да,могу я ему в лапу дать 5-10 % ,но зачем ? мы этого не делаем. Поэтому и работаем с целевиками где маржа хорошая
TopCat 21-02-2014 10:29
quote:
Originally posted by graphdark:
А я считаю, что расслабься и получай удовольствие. Это не для меня, да и не для всех других. Я верю, что остались те, кто умеет и хочет в действие. А иначе, оружием запасаться надо только с одним патроном. ЗЫЖ да, я идеалист и мне не стыдно.
Вы еще раскажите что честно платите налоги и белую зарплату и не даете откаты
TopCat 21-02-2014 10:30
quote:
Originally posted by MaKa 777:
да,могу я ему в лапу дать 5-10 % ,но зачем ? мы этого не делаем. Поэтому и работаем с целевиками где маржа хорошая
распилинг, откатинг, рулеззз
Сеня Белоозерский 21-02-2014 10:54
quote:
Originally posted by MaKa 777:
да,могу я ему в лапу дать 5-10 % ,но зачем ? мы этого не делаем. Поэтому и работаем с целевиками где маржа хорошая
Вы меня не много не поняли)) я не про замотивированность и откаты...
а про целевую группу аудитории на которую Вы ориентируетесь... Ваш УТП (уникальное торговое предложение) основывается только на КАЧЕСТВЕ продукта
а КАЧЕСТВО покупают не все
это один из основных законов продаж
если интересно подробно распишу
MaKa 777 21-02-2014 11:01
всегда интересно послушать коллегу,напиши основной смысл,может я чего не знаю...
Сеня Белоозерский 21-02-2014 12:00
скорее всего знаешь))
это категории потребностей их 5 основных (лично моих 8) )))
1. покупают выгоду т.е. им не важно качество, надженость, материал... такая аудитория нацелена на скидку, распродажу ит.д.
2. покупают качество т.е. им не важна цена, ликвидность ит.д. им Важно качество
3. покупают эстетический вид т.е. им пох на все, главное что бы стул был красивым
4. покупают VIP им пох на все главное эксклюзив
5. покупают безопасность т.е. им тоже на все пох главное что бы стул был противопожарным ит.д.
соответственно, один и тот же стул мы продаем, подчеркивая выгодные моменты, исходя из потребностей
"где у Вас скидки?"
"ой а спинка не отвалится?"
"а из последней коллекции?"
"какие цветовые гаммы еще есть?"
"эколгически чистый материал?"
чувствуете да?))))
В диалоге понимаешь, какой провод в какую задницу ему нужен, в результате продаешь один и тот же, но именно тот, который нужен был клиенту
классика епт))))
в своей практике я открыл еще 3 подтипа
1. это управление всеми т.е. я могу управлять потребностми
2 и 3 это исключения, я их называю исключение минус и исключение +
исключение минус я несколько раз прямым текстом, открыто, в лицо посылал на ..уй
один такой, после моего агрессивного маркетинга, даже со мной стал дружить))))) и до сих пор дружим)
TopCat 21-02-2014 14:56
скажите Сеня а это распостраняется на нормальные товары, ну по типу атомные электростанции или оборудование для них?
Сеня Белоозерский 21-02-2014 15:50
да, но не как с товаром и услугами и не в таком бОльшем %тном соотношении в параллели с другими техниками...
Поставте на Ваш завод знающего данную терминологию, сделайте оптимизацию обязанностей - будет пижжее
TopCat 21-02-2014 16:21
2 Сеня
Вы сейчас с кем разговаривали?