VAVAN faza 29-12-2013 22:00
quote:
Originally posted by KR2:
В случае когда экономика страны будет переходить в высокотехнологичную сферу
что это такое??? и когда это у нас будет? и будет ли у нас в России, вы что, скольких человек кормушки лишится.
TopCat 30-12-2013 10:02
quote:
Originally posted by Nekrasov:
полный бред сочинённый неудачниками
А как определяется удачливость людей?
VAVAN faza 30-12-2013 10:32
ну это совсем просто, не воруешь, честно работаешь, по головам не ходишь, нет родственников богатых со связями-неудачник)
TopCat 30-12-2013 11:14
а вдруг раз и чего то добился?
Сеня Белоозерский 31-12-2013 11:29
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
честно работаешь, по головам не ходишь, нет родственников богатых со связями-неудачник)
ребяты, эт все миф
побеждают, пробиваются сильнейшие.. и пох на родствеников шмотсвенников, связи мази...
только слабый, избалованый пойдет чото пробивать и просить у родственников
нормальный, успешный чел... не будет парить лишний раз)))
главное порядочность
KR2 01-01-2014 12:41
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
ребяты, эт все мифпобеждают, пробиваются сильнейшие.. и пох на родствеников шмотсвенников, связи мази...
только слабый, избалованый пойдет чото пробивать и просить у родственниковнормальный, успешный чел... не будет парить лишний раз)))
главное порядочность
Смысл не в деньгах, а в уверенности, что тебя прикроют если что, и в родительских знаниях, как это делать, организовать, привелечь других людей.
Когда у тебя на шее семья, квартира в ипотеке, папа токарь, мама детский врач - очень сложно рискнуть.
Но к людям, которые таких в условиях "ипотеки и пр." добиваются успехов - настоящее уважение и респект.
VAVAN faza 01-01-2014 16:36
quote:
Originally posted by KR2:
Смысл не в деньгах, а в уверенности, что тебя прикроют если что, и в родительских знаниях, как это делать, организовать, привелечь других людей.
Когда у тебя на шее семья, квартира в ипотеке, папа токарь, мама детский врач - очень сложно рискнуть.
Но к людям, которые таких в условиях "ипотеки и пр." добиваются успехов - настоящее уважение и респект
вот именно, а их еденицы на миллион. остальные неудачники- потому что не могут рискнуть остатками, и им никто жопу не прикроет.
и все начинания остаются на уровне идеи.
Masha120893 04-01-2014 12:16
да просто народ уже устал ходить по этим бесконечным собседованиям, вот и всё, им кажется что он снова прийдет, и уйдет, услышав такие знакомые слова: мы вам перезвоним!
graphdark 04-01-2014 16:00
Оператор, идритский корень, оператор ПК в фотосалон. Я ищу его уже месяц. Готов платить человеку за распечатку текстов и фото 10000р в месяц. Я готов самостоятельно обучить фотошопу, корелу, готов проездной купить, йопт. Что Вы думаете? Масса желающих? Щазз. Звоню товарищу(18 лет, ума нет, опыта работы тоже, написал, что хочет работать), узнал о зарплате:"Ну не, копейки-гроши. Я не согласен." И неоднократно мое предложение упиралось в это, что для человека мало денег за просиживание штанов в офисе с интернетом. Я ищу человека около месяца уже. За месяц было 5 соискателей, с которыми договоренность такая, мол, завтра встретимся, пообщаемся, посмотришь рабочее место, послезавтра выходишь на работу. Сколько их пришло на встречу? 0. Пытаешься дозвониться-не берут трубку, сбрасывают итд. Один, правда, перезвонил через три дня. О каком хорошем работодателе мечтают эти товарищи я не понимаю, если они не уважают ни меня, ни себя. Может я чего-то не знаю? Может уже давным-давно пора все бросить и где-то деньги за так раздают? Договор, даже устный, несет в себе кармическую силу. *ог простит, карма накажет.
VAVAN faza 04-01-2014 18:57
ну товарищ , как ты собираешься жить на эти 10 000 рублей? городскому это просто не интересно, а приезжему такая работа не по карману. заговорил об уважении, зарплата сама говорит о вашем "уважении" к соискателям.
graphdark 04-01-2014 19:55
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
городскому это просто не интересно
Они менеджерами за 12к трудятся. Сколько, по Вашему, должен получать сотрудник без опыта и образования в 18 лет? Инженер с образованием, в частных шаражках, серой зарплатой имеет 15к. Примеров полно.
VAVAN faza 04-01-2014 20:15
у вас фотосалон работает по 8 часов, 5 дней в неделю? скорее всего нет. предполагаю что минимум 10, ато и 12 часов. и если вы сравните рабочие часы по своей ставке и ставки того же самого менеджера, вы скорее всего обнаружите что у вас "штаны просиживают" по часам больше. следовательно выгоднее все равно работать менеджером.
VAVAN faza 04-01-2014 20:23
а еще есть переспектива роста, возможно процент от продаж. всякие корпаративные бонусы. даже на заводе предлагаются всяческие бонусы для работников, даже без опыта в отделах заводоуправления.
как вариант вам-научить работника подрабатывать в интернете.
graphdark 04-01-2014 20:25
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
у вас фотосалон работает по 8 часов, 5 дней в неделю? скорее всего нет.
График работы: 5/2,с 10.00 до 19.00. Час на обед. Менеджер знакомый, местный, стеклом торговал. 10+процент. С 8ми утра до 8ми вечера. Я не силен в терминах холодные\горячие продажи. Ему, в общем, обзванивать надо было всех сподряд. Все относительно.
XXL 04-01-2014 22:52
жди лета, за 10ку только школьника на летних каникулах сможешь привлечь
Nordman 04-01-2014 23:58
У меня наоборот было приезжал 2 раза по приглашению в фирму на собеседование и 2 раза меня динамили и под разными благовидными предлогами кормили завтраками. Третий раз непоехал
graphdark 05-01-2014 12:10
quote:
Originally posted by XXL:
жди лета, за 10ку только школьника на летних каникулах сможешь привлечь
Блин. Я в шоке по колено. Товарищ миллионер. Пойду работать за мизерную зарплату в 30к. Почему свои услуги я расцениваю в 3 раза дороже: 1-у меня есть опыт, в очень разных сферах. 2-Высшее техническое образование, по сравнению со школьным. 3-Мне 26, а не 18. Вопрос открыт: сколько по Вашему нужно платить человеку с улицы, без образования, без опыта, без толку?
XXL 05-01-2014 09:39
ну вот для примера:
http://career.ru/vacancy/9373916
"Уровень зарплаты
от 12 000 до 30 000 руб."
причем у них все в белую.
а у Вас ? - минималка в договоре.
зы. раз школьника не хотите ищите тогда пенсионера из соседних домов за 10ку
Alnaza 05-01-2014 17:28
Российские работодатели не смогли заставить работать поколение Y
"...в отношении сотрудников поколения Y большинство крупных отечественных компаний уже согласились с тем, что их потеряли, и сосредоточены cкорее на вопросе, кем "игреков" заменить, нежели как их привлечь. Ровно это подкрепляет в России тренд, связанный с заботой о здоровье сотрудников: работодатели стараются сохранить на пике формы и удержать на рабочем месте высокопроизводительных профессионалов из предыдущих поколений - "иксов" и "бебибумеров", и пенсионная реформа также их к этому подталкивает."
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/career...e#ixzz2pWwjAROj
xdx 05-01-2014 19:25
Ну и правильно делают, сколько лет нам вдавливали в голову, что если кого то что то не устраивает, за дверями очередь из желающих работать и никто ни кого не держит. Сейчас сразу не пытаются пробить лбом стену и , если не устраивают просто не идут работать. Народ резко поумнел. Все понимают, что реально заработать честным трудом, это из области фантастики, а карьерный рост и обещания золотых гор, обычная морковка заставляющая бежать ослика) Чего уж говорить, если на собеседовании обычное оформление преподносят как расширенный соц пакет. Есть куча способов заработать не работая, даже узбеки с таджиками это уже поняли)))
А то что не перезванивает ни кто, так эту традицию еще в 90х годах кадровики ввели,так что все вопросы к ним)
graphdark 05-01-2014 20:14
quote:
Originally posted by xdx:
Есть куча способов заработать не работая, даже узбеки с таджиками это уже поняли)))
Золотые слова. Вся "золотая молодежь" о том только и думает, как бы заработать не работая. Светлое будущее, капиталклизьм. Узбеков с таджиками на стройках уже ценят больше, чем русских. Потому что они трудолюбивее и ответсвеннее, это я опираясь на личный опыт говорю. В любом, повторяю, в любом месте можно заработать усердным трудом. Если ходить на работу и ждать зарплату, обвиняя начальство, то лучше дома сидеть. На общественном транспорте и обедах сэкономите.
Juta 05-01-2014 20:19
quote:
Народ резко поумнел. Все понимают, что реально заработать честным трудом, это из области фантастики, а карьерный рост и обещания золотых гор, обычная морковка заставляющая бежать ослика)
Народ резко поглупел. Посмотрите на нынешние резюме, за 5-7 лет работы у молодых "специалистов" порядка 10-15 мест работы которые они сменили.
Это вы называете опытом? полгода здесь, три месяца там... - поумнел???
VAVAN faza 05-01-2014 20:50
юта, если вы думаете что от сидения на месте ума стает больше, мне вас жаль-человек не дерево-зачем ему быть там где ему не нравится. я сменил кучу специальностей и многому научился. и поверьте мне что СЕЙЧАС работодателю нужны универсалы.
а узбеков ценят за то что они работают за пол цены, и совсем они не лучше наших строителей работают. работал в спецстрое-видал.
Juta 05-01-2014 21:24
quote:
юта, если вы думаете что от сидения на месте ума стает больше
там где ума нет его точно больше не станет, хоть прыгай хоть не прыгай с места на место. молодежь хочет сразу и много за свой скудный умишко и отсутствие опыта.
quote:
а узбеков ценят за то что они работают за пол цены, и совсем они не лучше наших строителей работают. работал в спецстрое-видал.
а им приходится работать, выживать надо как то, ибо в их странах они в 10 раз дешевле работают.
и кстати при чем тут узбеки? в моем посте ни слова об узбеках не было.
VAVAN faza 05-01-2014 22:43
тогда не надо говорить что люди глупый, не надо считать себя умнее других. они просто пробуют себя, где понравится там и работают.
про узбеков не вам пишу.
Olp 06-01-2014 12:23
А что хотят люди получить на работе и что получают?
Вот задача: пришел выпускник вуза на завод работать. Привели его в цех, сказали - работай. Он посмотрел и сказал: ну, нахер, едрись конем!!! Лучше буду безработным. Почему он так сказал?
Olp 06-01-2014 12:30
И кого хотят работодатели и кого получают? Что такое хорошая работа, в конце концов?
Juta 06-01-2014 12:32
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
тогда не надо говорить что люди глупый, не надо считать себя умнее других. они просто пробуют себя, где понравится там и работают.
не люди глупые, и дело не во мне, вы просто поймите что опыт, умения, компетенцию и все присущие хорошему специалисту навыки не наработаешь прыгая с места на место.
VAVAN faza 06-01-2014 10:38
дело не во времени работы на одном месте, а в том как человек схватывает данную ему информацию. люди десятилетиями работают на одном месте за небольшую зарплату без возможности роста, а кому то этого мало, научившись тому что ему положено делать теряет интерес, видя что перспективы нет смотрит на сторону. думаете удержите хорошего специалиста зп 10 тыщ рублей? даже грузчики еще подумают идти ли работать за такие деньги.
TopCat 06-01-2014 10:47
quote:
Originally posted by Juta:Народ резко поглупел. Посмотрите на нынешние резюме, за 5-7 лет работы у молодых "специалистов" порядка 10-15 мест работы которые они сменили.
Это вы называете опытом? полгода здесь, три месяца там... - поумнел???
Если сидя на одном стуле Вы сменили за год три предприятия, значит Вы работаете в России (шутка юмора такая)
Сейчас реально по городу узнать что и как платит та или иная контора, но это если есть достаточно большое количество знакомых, у молодежи их пока мало.
Что из себя представляет предприятие становиться как раз ясно через пару месяцев, заплатили в первый 5 т.р вместо 10, ну ладно типа молодой еще, но начинаешь общаться с людьми и понимаешь что тут все молодые и никогда не платят. На днях разговаривал со знакомым, премия у них на работе считается просто 3% от валого объема продаж. продал на 1 млн. получи 30 т.р., но ни разу такая формула не сработала, начинается у вас там были возвраты, спрашиваешь когда, не говорят.
Последний зе бест, это человек посчитал продажи на 3%,а ему говрят ошиблись Вы на 27 рублей
mur4i 06-01-2014 13:21
quote:
Originally posted by XXL:
причем у них все в белую.
тему их почитайте сначала
graphdark 07-01-2014 12:20
quote:
Originally posted by mur4i:
тему их почитайте сначала
Нет-нет, что Вы. Зачем пользоваться объективными доводами. Я полностью согласен с ХХL. В розовом мире единорогов, фей и эльфов. Операторы ПК зарабатывают где-то в районе 30. И какают радугой, ога.
Сеня Белоозерский 09-01-2014 09:44
Приезжие, кстати, отличные сотрудники
сейчас и тендеция в больших городах типа нижнего, мск, питера пошла, что берут понаехавших
AndreiZ 11-01-2014 20:27
Резюмирую, перегибы есть как с той так и с другой стороны, каждый тащит одеяло на себя, просто реально кто что-то стоит в этой жизни заработает сам...
graphdark 11-01-2014 21:10
Да, как бы, не совсем верно. Один человек ничего не может. А вот, например, завод-хоть даже в космос собаку отправит. И люди, которые что-то стоят в этой жизни, вместо того, чтобы запускать собаку в космос или как-то по другому самореализовываться в составе коллектива. Вынуждены организовывать магазины или мелкие, нетехнологичные производства. Потому что заводы теперь не занимаются производством, а занимаются маркетингом. Следовательно-мало настроены на достижение каких-то небывалых целей. Это наша общая беда, что при минимальной потребности в деньгах на человека ~20к, средняя предлагаемая зп 10к. Ни те, ни другие не виноваты. Все в одинаковых условиях выживают.
VAVAN faza 11-01-2014 22:58
quote:
Originally posted by AndreiZ:
просто реально кто что-то стоит в этой жизни заработает сам...
да ну. на заводе станочников-самородков есть некоторое количество, только они оттуда не уйдут.и все из за образования совкового, "быть хорошим исполнителем" что я заметил, даже из моего класса-рас...дяи, которые на уроки то не ходили, кто не спился-тот поднялся неплохо. знакомый есть-у него трудовая с 80-х годов не заполненная, работает тихонечко на себя, денег не много, но на жизнь и на содержание семьи хватает. так что "что то стоит" это весьма непостоянная величина.
AndreiZ 12-01-2014 20:31
А так согласен неявка, мое резюме болтается третий год на сайте и раз в полгода по нему обязательно звонят, притом оклад указан от 50 тысяч, только теперь меня может заинтересовать зарплата раз в 10 больше, а так неинтересно, нов когда я размещал резюме полтиник менЯ бы устроил... И работодателю сделал бы сумму в разы больше...
Сеня Белоозерский 13-01-2014 09:53
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
из моего класса-рас...дяи, которые на уроки то не ходили
у меня ЗП около 80, работаю не на себя
в аттестате 14ть троек
пятерка по рисованию и пению
па Рускаму чатыре
TopCat 13-01-2014 11:17
2 Сеня Белоозерский
есть идейные троешники, есть троешники по умственному развитию, если Вы первый, то это нормально, если второй то заставляет задуматься о том куда мы катимся.
2 AndreiZ
какая глупая реклама
Juta 13-01-2014 15:05
quote:
какая глупая реклама
поддержу
quote:
притом оклад указан от 50 тысяч, только теперь меня может заинтересовать зарплата раз в 10 больше
зарплата в 500 тыр, вы Ольга Голодец? мне интересно что вы умеете за 17 000 уе в месяц
AndreiZ 13-01-2014 19:07
quote:
Originally posted by Juta:
зарплата в 500 тыр, вы Ольга Голодец? мне интересно что вы умеете за 17 000 уе в месяц
Лет 12 назад еще работая простым менегером, удалось притащить в ижевск директора крупного российского концерна, и подписать хороший по тем временам контракт, хотя я даже зарплату за него практически не получил, так как сразу поступило предложение о переходе в другую компанию, сейчас на других вряд-ли буду работать, так как 500 в месяц я конечно не имею, но зарабатываю 6 значную и первая цифра не единица, но думаю через год уже буду зарабатывать данную сумму, а скорее всего больше...
sanyooooook 14-01-2014 12:27
quote:
Originally posted by graphdark:
Они менеджерами за 12к трудятся. Сколько, по Вашему, должен получать сотрудник без опыта и образования в 18 лет? Инженер с образованием, в частных шаражках, серой зарплатой имеет 15к. Примеров полно.
Так это... инженеров позовите, они пойдут ))
sanyooooook 14-01-2014 12:46
quote:
Originally posted by Juta:
Народ резко поглупел. Посмотрите на нынешние резюме, за 5-7 лет работы у молодых "специалистов" порядка 10-15 мест работы которые они сменили.
Это вы называете опытом? полгода здесь, три месяца там... - поумнел???
тут надо 2НДФЛ с предыдущих мест смотреть что бы понять умный чел или глупый. От хорошей жизни ещё ни кто не убегал )
sanyooooook 14-01-2014 12:54
quote:
Originally posted by graphdark:
А вот, например, завод-хоть даже в космос собаку отправит.
Реально хочу посмотреть как завод в космос собаку отправляет )))
ЗЫ: простите за флуд, не сдержался.
TopCat 14-01-2014 08:24
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Лет 12 назад еще работая простым менегером, удалось притащить в ижевск директора крупного российского концерна, и подписать хороший по тем временам контракт, хотя я даже зарплату за него практически не получил, так как сразу поступило предложение о переходе в другую компанию, сейчас на других вряд-ли буду работать, так как 500 в месяц я конечно не имею, но зарабатываю 6 значную и первая цифра не единица, но думаю через год уже буду зарабатывать данную сумму, а скорее всего больше...
Из разговора с товарищем (товарищ мне рассказывает):
" я вот недавно вспомнил как в нулевых обещали что типа в 2010-2015 средняя з/п будет 30 т.р., я тогда подумал, классно было бы, сейчас примерно так и есть. Недавно посмотрел телевизор, обещают 100 т.р. - это они опять таки намекают на инфляцию в 300%.
По теме, а если не трудно напишите нам через год, так же в январе как успехи
Сеня Белоозерский 14-01-2014 09:14
quote:
Originally posted by sanyooooook:
хочу посмотреть как завод в космос собаку отправляет )))
дак вроде даже памятник воздвинули нерукотворный собачке космонафту...
quote:
Originally posted by TopCat:
инфляцию в 300%.
она гдето 20-25% была и будет
graphdark 14-01-2014 09:30
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
она гдето 20-25% была и будет
Если уровень жизни не изменился при троекратном росте ЗП, как так 20-25%?
TopCat 14-01-2014 09:35
просто Сеня пишет про 20-25 в год, как раз за 10 лет и накапливается
graphdark 14-01-2014 09:42
quote:
Originally posted by TopCat:
просто Сеня пишет про 20-25 в год, как раз за 10 лет и накапливается
А Ну, пардоньте. Не смекнул.
Tanusya 14-01-2014 12:21
quote:
Originally posted by sanyooooook:
надо 2НДФЛ с предыдущих мест смотреть что бы понять умный чел или глупый. От хорошей жизни ещё ни кто не убегал )
насмешили))) много знаете организаций где з/п полностью белая? Большинство получает официально минималку)))
TopCat 14-01-2014 15:01
2 НДФЛ - это человек образно выразился.
А не образно выразился один мой знакомый: "если человек местный (Удмуртия) то мне надо 2 недели чтобы узнать про человека все что мне нужно"
от себя поясню (без обращения во внутрение органы)
Tanusya 14-01-2014 15:28
quote:
Originally posted by TopCat:
то мне надо 2 недели чтобы узнать про человека
раскройте схему, пжлста.
TopCat 14-01-2014 15:52
Схема просто, надо иметь много знакомых и со всеми поддерживать связь
Juta 14-01-2014 16:02
нууууу дайте мне продажника кто нить а, сама научу уже уму разуму, лишь бы продавать хотел.
TopCat 14-01-2014 16:23
все таки продажника или лоха по впиндирингу?
Вон наверху продажник, сказал что может заработать Вам в 100 раз больше своей з/п, назхначете ему 500 т.р. (как он просит) и 50 млн. в месяц у вас без проблем
Tron+ 15-01-2014 08:53
quote:
Originally posted by TopCat:
Вон наверху продажник, сказал что может заработать Вам в 100 раз больше своей з/п, назхначете ему 500 т.р. (как он просит) и 50 млн. в месяц у вас без проблем
+100!
Nekrasov 15-01-2014 09:30
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Приезжие, кстати, отличные сотрудникисейчас и тендеция в больших городах типа нижнего, мск, питера пошла, что берут понаехавших
Ага
это тема
sanyooooook 16-01-2014 13:29
quote:
Originally posted by Tanusya:
насмешили))) много знаете организаций где з/п полностью белая? Большинство получает официально минималку)))
тогда какие разговоры могут быть если ни один работодатель не может платить нормально ЗП, именно белую, а не черную, т.к. черноя вроде есть, а если не выплатить то ни чего страшного, предъявить будет нечего. Может от того и бегают что чёрную не платят? У работодателя же своё представление о том как, когда и сколько нужно платить ЗП.
Сеня Белоозерский 16-01-2014 14:41
чорная зп в коммерческих орагнизациях 98% остальные лохи
найти продажника непроблема.... главное искать не матерого зазнавшегося а начинающего, который еще не понял что он профи продажник
главное много много собеседовать
найти замотивированного голодного студента с ипотекой не проблема... просто сами ленитесь, пойти да расклеить обьявления по университетам техникумам...
важно выявить это жилу... а не просить продать ручку (идиотизм)
важно создать систему мотивации такую, чтоб продажник развивался и хотел работать,
а не сидел пив чай заработав свой полтиник, больше которого ему ничего не нужно
что твориться в отделах продаж в фирмах..... балииин
работать никто не умеет и нехочет
Tanusya 16-01-2014 16:29
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
чорная зп в коммерческих орагнизациях 98% остальные лохи
только людей почему-то тянет к лохам идти работать, так как-то стабильнее, чем с самодурами которые платят з/п по настроению...
mur4i 16-01-2014 17:02
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
найти продажника непроблема.... главное искать не матерого зазнавшегося а начинающего, который еще не понял что он профи продажник
главное много много собеседовать
найти замотивированного голодного студента с ипотекой не проблема... просто сами ленитесь, пойти да расклеить обьявления по университетам техникумам...
Сеня Белоозерский 17-01-2014 09:10
quote:
Originally posted by Tanusya:
только людей почему-то тянет к лохам идти работать,
а больше некуда... да и пенсия наша это миф
Juta 17-01-2014 09:48
зато возврат ндфл не миф
жаль только что всего с 2х млн.Сеня Белоозерский 17-01-2014 09:54
почему с 2х? я с 900 возвращаю у меня получается что все что я выплатил за год мне вернулось... ипотека на халяву
TopCat 17-01-2014 10:29
юморист Вы Сеня и настоящий продажник
Сеня Белоозерский 17-01-2014 10:53
Спасибо за доверие... кому чего продать?
Tanusya 17-01-2014 11:29
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
да и пенсия наша это миф
дело то больше не в пенсии, а в том что гарантированно можно получить свою з/п...
TopCat 17-01-2014 11:41
ну наверное оно конечно так, НО опять таки конвертируемая з/п позволяет более просто наказывать человека рублем. С точки зрения руководителя это плюс
Tanusya 17-01-2014 12:03
с официалкой это тоже возможно, но сложнее...Просто обычно з/п состоит из оклада и премии, которая складывается из определенных показателей...и работнику хорошо - з/п официальная, и руководителю - можно и рублем наказать...
Сеня Белоозерский 17-01-2014 12:14
Лучше человека рублем не наказывать... не в сэсэсэрэ работаем
сейчас много отличных систем мотиваций
TopCat 17-01-2014 12:38
Поделитесь поделитесь. был у меня в прошлой жизни начальник транспортного цеха, у которого неожиданно в подотчете оказалось 500 т.р. (все это было в году 2001) он потом авансовые левыми чеками в течении недели заотчитался, ему предложили по хорошему без скандала покинуть пост, он начал выкобениваться типа не имеете права и т.д и т.п. Просто стали платить тока официальную зп равную установленной и он через месяц таки внял и ушел.
Или не надо было Сеня с человеком так, надо было просто ноги руки сломать и так пока все 500 т.р. на лечение не уйдут?
mur4i 17-01-2014 12:40
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Лучше человека рублем не наказывать... не в сэсэсэрэ работаем
сейчас много отличных систем мотиваций
а чем? пороть их?
Tanusya 17-01-2014 12:46
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
сейчас много отличных систем мотиваций
согласна, но руководителям проще наказать, чем мотивировать. Может в крупных компаниях и присутствует система мотивации, а в небольших по-моему вообще такого слова не знают
Сеня Белоозерский 17-01-2014 12:48
я то все про выполнение нормативов
план 80% сделал получил зарплату + маленькую копеечку, 83% уже копеечка растет,
90% + половина зарплаты, 100% + свой оклад 110% еще копеечки... ит.д.
+ кроссы
4 мес. по 80% делаешь - давай дашвиданья
планы ежемесячно устанавливаются
+ Важно создать таблицу интенсивности планомерности, если план выполнен в последнюю неделю месяца, то коэфициент к копеечке ниже
но блин... что делать с ворующими быдловодителями - икс зэ...
бить кулаками))) недавно узнал что в одном охранном агенстве, есть должность вышибательного бойца мастера, который ездит по объектам и пьянь по Русски наказывает)))
Tanusya 17-01-2014 12:50
quote:
Originally posted by mur4i:
а чем? пороть их?
а почему бы и нет? может в коллективе есть мазохисты)
Tanusya 17-01-2014 12:55
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
но блин... что делать с ворующими быдловодителями
может найти не ворующих и не быдловодителей? Ну а вообще, воровство уголовно-наказуемо, завести пару уголовных дел и фсе)
Tanusya 17-01-2014 13:00
Вспомнился интересный момент. Были у нас рабочие, уходящие каждую неделю на несколько дней в запой, дир не знал что делать, вроде и увольнять жалко, но и работа стоит. Придумала значит план мотивации - если отрабатывают без прогулов месяц, то получают пару литров спирта и 3 дня доп. выходных, но дир. спирт зажмотил))) а такой хороший план был(((
Сеня Белоозерский 17-01-2014 13:06
quote:
Originally posted by Tanusya:
но дир. спирт зажмотил)))
Танюша значит была одним из рабочих
Tanusya 17-01-2014 13:12
а вы што?! Я ж совсем не пью)))о народе все думаю! Вдруг кому-то не хватит
TopCat 17-01-2014 13:19
quote:
Originally posted by Tanusya:
может найти не ворующих и не быдловодителей? Ну а вообще, воровство уголовно-наказуемо, завести пару уголовных дел и фсе)
Я так понял Сеня про мотивацию воровства мне не ответит, чисто некогда ему видимо.
Тоже интересный момент. Человек пьет но по статье его редко когда увольняют, типа чтоб не портить трудовую (когда их еще читали). получается ты делаешь пакость другому руководителю.
Воровство очень трудно доказать в суде, для этого надо провести целое следствие, все проверить. у меня знакомый пол года эти как-то занимался, после чего водители с ним престали здороваться а контора получила тышь 500 обратно балов и водилы на год заткнулись про повышение з/п, хотя она у них и так была выше чем в среднем по городу, но всегда же хочется больше
Tanusya 17-01-2014 13:28
quote:
Originally posted by TopCat:
получается ты делаешь пакость другому руководителю.
хочешь разорить конкурентов - дай хорошую характеристику плохому работнику (с)
так что все нормально)))
мне кажется если человек ворует, то он и дальше будет воровать, хоть какая супер-мега-крутая мотивация будет...
VAVAN faza 17-01-2014 18:08
quote:
Originally posted by Tanusya:
мне кажется если человек ворует, то он и дальше будет воровать, хоть какая супер-мега-крутая мотивация будет...
это болезнь))) клептомания называется.
Vero_Nika 23-01-2014 18:40
Какая интересная тема,ну ка расскажите мне есть где то в нашем традиционном бизнесе есть мотивация для сотрудников? Даже у продажников не мотивирует ЗП при выполнении планов 8 или 10 %. Они привыкли сидеть на крупных клиентах и больше никого не искать, а потом уже и работать лень, а ЗП больше хочется... Мотивация должна быть интересная, бизнес прибыльный, вложения минимальные, риски еще ниже... но работать надо не на зарплату а на себя и иметь желание увеличивать свой доход. тогда и дело пойдет и ЗП вырастет...
Nekrasov 23-01-2014 22:21
опять не приходят
graphdark 24-01-2014 20:10
А у меня пришел. Поработал неделю. Назанимал денег в соседней конторе от моего имени и забухал. Взрослый парень-23 года. Лучше бы не приходил.
sasa777 24-01-2014 21:03
Не знаю что происходит на рынке труда, но смотрю вакансии и понимаю что не хватает рабочих рук. Токари, сварщики получают по 30 тыщ, а офисные работники 15. Предложите мне что нибудь стоящее лучшее, можно в ПМ. Не пьющий, не курящий, честный, ответственный. Опыт работы 5.5 лет на одной единственной работе в жизни!
VAVAN faza 25-01-2014 12:41
quote:
Originally posted by sasa777:
токари, сварщики получают по 30 тыщ
покажи мне где токари 30 у нас в городе получают. ты хоть знаешь КАК это работать на станке, какая ответственность и опасность при работе на оборудовании? незнаешь? а расскажи чем зарабатывают менеджеры? так что не надо сравнивать такие специальности, это на предприятиях их работа копейки стоит. а при покупке готового изделия в цену входит цена металла+работа токаря+оплата инжинеру+оплата труда офисного работника. вот поверьте что без офисного работника предприятие еще продержится, а без токаря извините никак.
XXL 27-01-2014 15:02
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
покажи мне где токари 30 у нас в городе получают.
http://www.axionet.ru/node/1621
quote:
Заработная плата: 20000-32000 руб.
VAVAN faza 27-01-2014 15:21
много ты нарыл, сколько требуется человек? 1000, 3000? знаешь сколько по городу токарей? которые не работают по специальности, потому что зарплата маленькая. я например токарь 4 разряда, только к станку уже 9 лет не подходил-как не увидел перспективы, так и щас особой нет-квалификацию уж растерял.
а вот тебе с этой же организации
http://www.axionet.ru/node/1588
vasek7788 09-02-2014 19:45
сам был и соискателем и работодателем только работодателем был в Перми что могу сказать рынок труда у нас конечно ужасный как не откроешь вакансии требуются одни продажники...продажники...продажники...я в принципе и работал продажником и не смотря на то что на сегодня это одна из самых востребованных должностей не самая денежная где хороший % нет как правило даже минимального оклада, отчислений в пенсионный фонд а если и есть то минимальные, больничных или отпускных тоже нет... целыми днями носишься как волчара что бы заработать или есть оклад но стоит такой план продаж что его просто практически не реально выполнить!!! У нас в Ижевске зп в 20т.р считается нормальной хотя в других регионах уровень зарплат на много выше.
Так же удивляют работодатели своими вакансиями я не буду говорить о заполонивших интернет компаний типа кирби тяньши амвей и всякой шушаре которые всем надоели но однако все таки существуют!!!!...зарплаты очень низкие а если указывается руководящая должность в какой нибудь крупной московской или иностранной компании то требования такие выставляются что у нас президент наверно столько не знает и он наверно не прошел бы собеседование)))
Но в защиту работодателей тоже хочу сказать что нормальные кадры сейчас очень сложно найти и как правило это люди еще предыдущего поколения от 45 лет и старше который работают как правило не за зарплату а цель или идею и относятся к своей работе с большой ответственностью.
Рассуждать конечно можно долго кто виноват работодатель или работник вывод я считаю такой :
Те кто смогли устроится и работать сами на себя вы молодцы но не каждый человеку это давно !! Но он от этого хуже не становиться как специалист может он хороший конструктор инженер или агроном но за такую зарплату которую ему предлагают он просто не хочет работать и не каждый сможет быть продажником а значит нужно поднимать в республике производство и сельское хоз-во если эти отрасли поднимут и в данной сфере будут ценится специалисты у них будут деньги а значит и у тех кто продает или оказывают услуги продажи тоже вырастут
Сеня Белоозерский 10-02-2014 17:13
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
поверьте что без офисного работника предприятие еще продержится, а без токаря извините никак.
прибыль откуда берется? из продаж... поэтому ликвидность организации строится на качестве работы отдела продаж по бОльшей мере, так думаю
можно иметь иделаьные железки но ниодин продажник не сможет их качественно продавать
еще прикольно слышть от типа бухгалтеров или АХЧ, типа мы команда результат от нас зависит))) да. от милипусенькой части
поэтому если есть отличный отдел продаж, то он и паленные железки будет продавать так как надо т.к. профи продает не железки а выгоду, он продает счастье, трепетную дрожь, сбывшуюся мечту ит.д.
Да и вообще хорошие продажники зарабатывают почти при любом раскладе, столько сколько им надо
graphdark 10-02-2014 17:29
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
поэтому если есть отличный отдел продаж, то он и паленные железки будет продавать так как надо т.к. профи продает не железки а выгоду, он продает счастье, трепетную дрожь, сбывшуюся мечту ит.д.
Да и вообще хорошие продажники зарабатывают почти при любом раскладе, столько сколько им надо
Как же все это печально. Скажете:"Сюрреализм?",-нет. Суровая россиянская будничная реальность.
Nekrasov 10-02-2014 17:59
quote:
Originally posted by vasek7788:
требуются одни продажники...продажники...продажники..
именно так
Сеня Белоозерский 11-02-2014 09:12
потомушто продажи - это главное и основное
Tanusya 11-02-2014 09:23
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
потомушто продажи - это главное и основное
типичный продажник...
а если никто ничего не будет производить, что продавать будите? Воздух? Прошлогодний снег? Продажи важны, но чтоб что-то продать, нужно что-то произвести...А вообще бухгалтерия главное и основное)))(шутка).
Сеня Белоозерский 11-02-2014 09:31
хорошо што шутко)))
а зачем продавать то, чего не произведено, извините))) эти вопросы не в отдел продаж
Вообще меж личностные отношения тоже продажи. ДПС остановили, тоже продажи. Продажи в нашей жизни все. Любовь тоже продажи. ЧТо бы что то продать, надо купить т.е. что бы что то взять, нужно отдать... законы потоков энергии на которм построена вселенная.
Tanusya 11-02-2014 09:45
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Любовь тоже продажи.
Сколько стоит?
То что секс может продаваться я в курсе, но любоффь???
Сеня Белоозерский 11-02-2014 09:48
исчисляется не в денежном эквиваленте, бартер
Tanusya 11-02-2014 09:58
столько мыслей, столько мыслей, а что ответить не знаю...Короче, любовь не продается, не обменивается и не покупается, точка...Если бы она, продавалась, то было бы меньше несчастных разбитых сердец, вот)))) Каждый бы подбирал себе оптимальный вариант, "этого беру, а этого нет", а в любви как говориться - сердцу не прикажешь...
Tanusya 11-02-2014 10:04
а по теме
quote:
Originally posted by Alex_Vi:Что происходит на рынке труда?
Хз что происходит(((
Вот надоело работать бухгалтером, куда податься? Не в продажники же((((