Я за всю свою ни кого не кинул и не собираюсь кидать.В своих сотрудниках я заинтересован намного больше чем они во мне,и я это прекрасно понимаю,и платить буду честно.Сам работал наемным работником и получал гроши,и мне недоплачивали,так что я знаю что это такое.Что касается платить или нет этой бывшей сотруднице-я не знаю!!!У меня есть люди,которые по-настоящему работают,которые могут обидеться на то,что я заплатил человеку двадцатку только за то,что мы всем аулом помагали ей заключать договора и все вместе пытались сделать из неё ценного сотрудника,а она просто свалила.Я ей не сказал что не заплачу,я сказал что подумаю над суммой которую я ей выплачу.Не знаю согласитесь вы или нет,но в полном объеме она не получит ЗП.Эти деньги лежат у меня в сейфе,ждут,когда приму решение.А тут еще одна интересная новость-она оказывается уже почти две недели гавно пинала!За десять рабочих дней провела всего одну встречу,и то повторную!
Тут уже кто-то писал про то,что сейчас все хотят быть директорами,получать деньги и ни чего не делать и т.д.Мой знакомый открывал точку с одеждой-непошло,закрыл.Искал работу-копейки платят(он бугалтер).Плюнул на все,потратил деньги на учебу,выучился на сварщика-работает полгода,зарабатывает почти 50.000 в месяц.Работает на себя и только по рекомендациям.Вот пример-нужны деньги-нашел как заработать,так как прекрасно знает что такие услуги востребованы,а специалистов мало.Он не директор а простой сварщик,у него нет офиса в центре города,он не хвастается что мол работаю директором.Он просто ездит на своем ПАССАТЕ на заказы.К сожалению таких примеров у меня только один.Но я знаю что и простой сантехник или оператор станков ЧПУ тоже давольно не плохо могут заработать даже в Ижепске,вот только всем надо быть директорами.
З.Ы. я не прошу обсуждать мои посты в этой теме,мы все вместе хотим разобраться в том,что же можно сделать,чтобы поменялась ситуация на рынке труда в Ижевске.
quote:
мы все вместе хотим разобраться в том,что же можно сделать,чтобы поменялась ситуация на рынке труда в Ижевске.
в вашем же посте и ответ на Ваш вопрос
quote:
Искал работу-копейки платят(он бугалтер).
платили бы нормально, глядишь народ и работать бы хотел. А то везде предлагают процент с продаж,а оклада нет.Получается нет и уверенности в завтрашнем дне.Подруга так работала.Месяц обзванивала конторки, предлагая услуги удаленных программистов, в итоге, оказалось,что вышеперечисленные не требуются.За месяц работы-0рублей.Хотя вкалывала,как вол с 9-18.
Предложение обсудить системы оплаты труда менеджеров, тоже самому интересно при каких условиях люди будут работать и карьеру себе делать.
начну с себя)))
вот тока картинку не знаю как сюда вставить(((
Нажми на листок с карандашиком вверху твоего сообщения
можно полюбопытствовать - что вы продаете? Сама работала в продажах. Трехуровневая схему отдела продаж - штука хитрая, не везде и не всегда эффективна.
расходку для предприятий, и услуги, но тут выложено по отделу расходки и оборудовани.
quote:
Originally posted by tigra08:
можно полюбопытствовать - что вы продаете? Сама работала в продажах. Трехуровневая схему отдела продаж - штука хитрая, не везде и не всегда эффективна.
Занимаемся единой дисконтной системой,выпускаем свой журнал.Раньше это был просто каталог,сейчас после двух месяцев работы,запускаем полноценный журнал.
На данный момент мы работаем боле чем с 200 компаниям.И тут трехуровневый отдел продаж просто необходим.Есть люди который могут отлично проводитьь встречи и заключать договора-вот они и пусть это делают,и не отвлекаются на звонки.Есть те,кто хорошо договаривается на встречи по телефону-вот пусть и звонят.А есть те,кому поручили заниматься уже нашими клиентами.Все по полочкам,всё понятно.
Ясно, у вас рекламное агентство. Уже состоявшиеся продажники по ряду причин в агентство работать не пойдут. Поэтому на собеседование они к вам не заглянут. А так - постоянный набор и последующий отсев (в сухом остатке все равно останутся люди, которые войдут в костяк и будут вашей командой), тренинги, это все правильно и приведет к результату. А те, кто уходит без объяснения причин - их можно понять, люди боятся сказать в глаза, что им ваша работа не подходит, начинают что-то неубедительно врать или не брать телефон.
quote:
Originally posted by ТитаниК:
Я за всю свою ни кого не кинул и не собираюсь кидать.В своих сотрудниках я заинтересован намного больше чем они во мне,и я это прекрасно понимаю,и платить буду честно.Сам работал наемным работником и получал гроши,и мне недоплачивали,так что я знаю что это такое.Что касается платить или нет этой бывшей сотруднице-я не знаю!!!У меня есть люди,которые по-настоящему работают,которые могут обидеться на то,что я заплатил человеку двадцатку только за то,что мы всем аулом помагали ей заключать договора и все вместе пытались сделать из неё ценного сотрудника,а она просто свалила.Я ей не сказал что не заплачу,я сказал что подумаю над суммой которую я ей выплачу.Не знаю согласитесь вы или нет,но в полном объеме она не получит ЗП.Эти деньги лежат у меня в сейфе,ждут,когда приму решение.А тут еще одна интересная новость-она оказывается уже почти две недели гавно пинала!За десять рабочих дней провела всего одну встречу,и то повторную!
Тут уже кто-то писал про то,что сейчас все хотят быть директорами,получать деньги и ни чего не делать и т.д.Мой знакомый открывал точку с одеждой-непошло,закрыл.Искал работу-копейки платят(он бугалтер).Плюнул на все,потратил деньги на учебу,выучился на сварщика-работает полгода,зарабатывает почти 50.000 в месяц.Работает на себя и только по рекомендациям.Вот пример-нужны деньги-нашел как заработать,так как прекрасно знает что такие услуги востребованы,а специалистов мало.Он не директор а простой сварщик,у него нет офиса в центре города,он не хвастается что мол работаю директором.Он просто ездит на своем ПАССАТЕ на заказы.К сожалению таких примеров у меня только один.Но я знаю что и простой сантехник или оператор станков ЧПУ тоже давольно не плохо могут заработать даже в Ижепске,вот только всем надо быть директорами.З.Ы. я не прошу обсуждать мои посты в этой теме,мы все вместе хотим разобраться в том,что же можно сделать,чтобы поменялась ситуация на рынке труда в Ижевске.
Вот уже началось, она не работала,она плохо смотрела, почему в шапке почему без шапки. С этого и начинается, Вы сами не заметили как она то свет в окне, была пару постов назад, а сейчас практически гадюка подколодная
. Я не берусь учить Вас жизни, но если мне интересен человек и я в него верю я бы дал ему это понять и дал бы время подумать, возможно он бы и вернулся через месяц-два, а если включать "обиженного мальчика" то я думаю еще много чего найдете чтоб, так сказать, вменить в вину Сварщик сварщику рознь,ровно как бухгалтер бухгалтеру (по этому поводу давно уже басня есть про помещика и кузнечное дело). А про Пассат,тоже странно, мы по машине определяем насколько хорош человек, на машине значит хороший специалист на пешкоме лох криворукий. И то что это работает в РОссии очень обидно,мы реально становимся пендосами в худших их проявлениях. Ситуация начнет меняться когда люди захотят чтото изменить не единицы, а достаточно большое их количество и государство перестанет мешать развитию промышленности, но этого никогда не случится. Место России в пищевой цепочке,добыча нефти и газа ну еще меленько руды
quote:
Originally posted by TCP-IP:
Предложение обсудить системы оплаты труда менеджеров, тоже самому интересно при каких условиях люди будут работать и карьеру себе делать.
начну с себя)))
а план это что? это прибыль или поступление или отгрузки?
почему при выполнение плана на 80% уже есть премия? странным я нахожу это.
Люди при достижение определенного уровня будут уходить,так было всегда и всегда будет. у нас манагеры получают от 10,средняя по году 50-60 т.р. я думаю если Вашим предложить такие же заработки то убегут к нам фиг остановишь
quote:
Originally posted by TCP-IP:
вот тока картинку не знаю как сюда вставить(((
Дима, не верю что ты этого не умеешь делать!!!
и вам привет.
и вам привет, что, тоже с кадрами проблема?
нет
все хорошо
Расскажу свою историю.... Мы долго искали стоматологов в салон. Работали 2 врача, поставили еще 2 кресла, т.к. пациенты есть и решили расширятся. Приходили и врачи с опытом и даже со своей "клиентской" базой и врачи-интерны, т.е. без опыта, так вот опытные врачи соглашались на оклад-минималку + проценты, а молодежь, которая только после академии, все как один твердили - % не надо , нам только оклад, не мменее 40 000... Врачей мы конечно набрали, но недавно обзванивала "соискателей", которые хотели много денег, так вот - ни один не работает по специальности, в лучшем случае мед представителем или продавцами, даже грузчиками Зачем 6 лет занимали место в академии? А хороших стоматологов в Ижевске очень мало, к сожалению...
quote:
Originally posted by ТитаниК:
ТитаниК
возмите меня на работу, то же хочу зарабатывать по 60тыс, готов учиться, трудиться и приносить прибыль компании
короче тема выросла в Крик души Делового человека, пора открывать в Ижевске клуб владельцев бизнеса.))))
quote:
Originally posted by ТитаниК:
Дело вчера было,смеркалось.Место действия КЦ Дружба,точнее кофейня в этом кинотеатре.Данный субъект отработал у меня месяц и вот пришла пора дать ей зарплату
[/B]
Далеко не все хотят работать в фирме, где зарплата выдается вечерами в кафе в конверте.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
Далеко не все хотят работать в фирме, где зарплата выдается вечерами в кафе в конверте.
Это ключевая фраза, все остальное можно не обсуждать! Плюс ко всему: хочу заплачу, хочу нет! Или направлю на оплату проезда, сотового телефона и т.д.! Человек сам оплатит проезд и другие свои потребности, если он будет получать предсказуемо зарплату и во время, и ни в конверте!
Когда просматривается нестабильность отношений и непредсказуемость работадателя, тогда и происходят такие вещи как с Ольгой, которой 35 лет!
Но то, что сейчас многие не умеют работать или не хотят - это тоже справедливо! Потому палка о двух концах, и проблемы на рынке налицо и не только на рынке труда!
Как я и говорил, ижевск-ленивый город. Это подтвердилось. В ижевске из 100% не приходят 70%. Киров, не пришло около 20%. Набирался штат 20 человек. собеседований было море.
Срочно переводим все производства и офисы в Киров
quote:
Originally posted by TopCat:
Срочно переводим все производства и офисы в Киров
срочно меняем психологию в городе.
а оно нам надо? и потом тут уже была на форуме история про то как Кировские ребята работают (пока лицо не набьешь не работают)
внимание вопрос!
премиальная часть у всех официальная или только оклад?
Интересно, а сколько% тут народа директора и сколько % соискателей???
уже 4 месяца руководителя направления найти не могу.
Добрый день. Из прочитанного тут можно сделать один вывод, добросовестных работников в городе осталось мало. Основная масса вакансий идёт от кадровых центров, а их соискатели стараются не смотреть. Все ищут молодёжь, а молодёжи нужна большая зарплата и безделье. Сам работал на ИМЗ так из нас двух человек создали отдел который на прямую подчинялся директору по продажам. Два человека делали работу за три отдела, общей численности до 30ти человек. А всё по чему? Потому как люди не умеют и не хотят работать. После такого нормальные работники и уезжают из Ижевска. По зарплате скажу что она должна быть окладная + %.
соискатель
директор
quote:
Originally posted by TopCat:
и потом тут уже была на форуме история про то как Кировские ребята работают (пока лицо не набьешь не работают)
тут пока практики еще нет. со временем узнаем
Ну на меня тут уже успели ведро грязи вылит в связи с историей об Ольге...ну что ж,правда у каждая своя,каждый имеет свое мнение и право его высказать.Не кривя душой скажу,что сам знаю чт отакие рассуждения неуместны с моей стороны,тем более в такой теме.Но правда моя такая-за все время сущесвтования фирмы я всегда платил своим сотрудникам.Платил когда они хорошо работали,платил когда они плохо работали,плаил когда они откровенно говно пинали.В данный момент мы заканчиваем разработку нового рекламного проекта в нашем городе.Проект интересный,инновационный,я бы даже сказал революционный в каком то смысле.Дак вот сейчас я оставил только тех,кто на самом деле работает на отлично или стемиться к этому.Всех невнятных людей выгнал нахер.Оставил тех кто принимал активное участие в обсуждении нового проекта,в создании,кто вносил свои идеи и возражения.Нашел двух классных людей,которые с таким удовольствием и рвением взялись за работу,что просто нарадоваться не могу.Выгнла к чертям тех, кто опаздывал на работу,кто даже не пытался выполнить план,от кого неисходили инициативы,кто не выполнял мои МНИМАЛЬНЫЕ рекомендации...
Короче господа,понял я одну вещь.Ижевск не такой уж плохой город,красивая набережная,цирк есть,зоопарк есть,памятники чуть ли не каждый месяц новые открывают,звания "почетного удмурта" имеют такие люди как Ейнштейн,в чест Стива Джобса родник назван...красота просто.Это конечно все хорошо и иронично,но вот люди живут ленивые!Именно ленивые!И именно нежелающие работать!Скажу честно,что во время собеседований редко натыкался на откровенных дебилов.В основном это вполне грамотные молодые люди...
Тут уже предложение было,давайте встретимся все вместе и за "круглям столом" познакомимся и спокойно пообщаемся.
quote:
Originally posted by TCP-IP:
Интересно, а сколько% тут народа директора и сколько % соискателей???
уже 4 месяца руководителя направления найти не могу.
А что за направление,кого куда надо направлять и как часто,что с оплатой,по количеству отправленных или фиксированный тариф? если за дорого то я могу
ну я думаю свой зоопарк есть в каждой фирме. Взгляд на сотрудников тут только Ваш, а он как показывает практика иногда отличается от взгляда сотрудников. а чем плох человек который опаздывает на работу на пол часа а потом в...т до десяти вечера? У меня к сотрудникам один критерий чтоб делали то что надо в нужные сроки,а если они за это время успевают сделать причёску,макияж,выпить с друзьями, съездить к бабушке то они молодцы а я плохо использую их потенциал.
А встретиться было бы очень интересно. можно даже напиться и подраться, директора против "наемников"
quote:
Originally posted by Alex_Vi:
срочно меняем психологию в городе.
интересно поменялась психология в городе за прошедший год?
уважаемые работодатели!!!!!! настойчиво рекомендую Вам предлагать вновь поступающим работникам зарплату не выше прожиточного минимума, чтоб появился новый социальный статус населения, подБОМЖики!!!!)))) реально за такую зарплату, какую Вы предлагаете, даже лица пьющие и БОМжующие не идут, а Вы хотите набрать порядочных, ответственных, образованных и с опытом работы!!! НАБИРАЙТЕ ПЕНСИОНЕРОВ))) они выросли в СССР, где не принято воровать, ОПЫТ!!! лет 30 стаж, и все равно им делать дома нече, на пенсию ж не разгуляешься.)
quote:
Originally posted by босяк:
уважаемые работодатели!!!!!! настойчиво рекомендую Вам предлагать вновь поступающим работникам зарплату не выше прожиточного минимума, чтоб появился новый социальный статус населения, подБОМЖики!!!!)))) реально за такую зарплату, какую Вы предлагаете, даже лица пьющие и БОМжующие не идут, а Вы хотите набрать порядочных, ответственных, образованных и с опытом работы!
Согласен. Мы нормальную зарплату установили, не 8000+бонусы как многие предлагают, народ прям жаждет работать. И на собеседование бегом бегут, сразу в день звонка. Трое названивают, сами просятся помочь если нужно с открытием одной из точек (куда собсна набор вели). Ну там, коробки/оборудование перетащить, установить и на безвозмездной основе готовы это делать.
Работодатели зарплату выдают как с барского плеча. Но на самом деле, бизнес без работников и гроша ломанного не стоит. Люди, цените себя. Человеческие ресурсы это самое главное в любом деле. Хотел бы я посмотреть на бизнес, если все люди разом перестанут работать. Бизнес сразу перестанет существовать.
Работники тоже виноваты, что соглашаются идти работать на унизительно низкую зарплату. Месяц работать за 8 тысяч рублей, или за 5. Да выгоднее дома сидеть, чем за 5 тысяч целый месяц работать. Если бы все как один отказывались от низкой зарплаты, то бизнесу некуда было бы деваться, пришлось поднимать зарплаты.
Как вообще назначается зарплата? А очень просто. Многие работодатели назначают зарплату среднюю по рынку, то есть ту на которую люди согласны идти или ту, которая установилась в результате некоторого негласного "сговора" из-за кивания работодателей друг на друга. В Москве например эта средняя гораздо выше чем у нас. Люди там за 10 тысяч не пойдут работать. Поэтому аналогичные работы стоят дороже.
А у нас претендуешь например на зарплату в 35 тысяч рублей, но обязательно найдется какой-нибудь дурак, который придет и скажет, что он согласен делать то же самое за 10 тысяч и угадайте кого возьмут. Так вот, в идеале не должно быть таких людей и зарплаты сразу возрастут. Потому что у бизнеса есть куда подвинуться. Обычно образуется сверхприбыль за счет урезания зарплат. У нас зарплаты либо очень высокие в несколько сотен тысяч рублей, либо сразу очень низкие 5-15 тысяч. Нетрудно догадаться за счет чего такой разрыв. Социально-экономическая обстановка считается нормальной, если разрыв между доходами разных групп людей не такой огромный.
---------------------------------------------------------------------
Эксплуатация - присвоение результатов чужого труда.
quote:
Originally posted by босяк:
НАБИРАЙТЕ ПЕНСИОНЕРОВ))) они выросли в СССР, где не принято воровать, ОПЫТ!!!
Улыбнуло!
"На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь!" -это из СССР.
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
У нас зарплаты либо очень высокие в несколько сотен тысяч рублей, либо сразу очень низкие 5-15 тысяч. Нетрудно догадаться за счет чего такой разрыв.
Это сейчас основная проблема, которая создает напряженность в обществе.
Причем ситуация исскуственно созданная узкой прослойкой назначенцов на государственные должности или в госкорпорации и цинично назначающих себе зарплаты в сотни раз превышающие зарплаты тех, кто создает продукт, услугу.
У меня вот вопрос, а почему возрастная планка у менеджеров при приеме на работу в Москве 45-50лет, а у нас 30-35лет, в редких случаях 40, а в единичных 45лет?
Потому что считается, что после 35 уже пора отползать на кладбище. А куда деваться, если еще и пенсионный возраст поднимут.
Работодатели! Что за дискриминация по возрасту?
Вообще не понимаю кого вы ищите. Молодых, с опытом работы, со взрослыми детьми, где такие бывают?
35-60 лет это замечательный продуктивный период в жизни человека, когда его прошлый опыт приумножается, он ищет возможности, ищет себя, то чего он хочет добиться в жизни. На него перестают действовать программы детства, он понимает, что живет не той жизнью, которой хочет. И многие в этом возрасте находят себя, свое призвание, в работе, в семье, в увлечениях.
Вы это бросьте после 35 обнулять человека. Это лучшее время в жизни!
Я понимаю, что вам думается, что молодыми управлять проще. Но не забывайте, молодые очень абмициозные люди, хотящие много всего и сразу и при этом ничего не делая. Им проще хлопнуть дверью и уйти от вас с полдороги. После 35 люди становятся ответственнее и мудрее, у них появляется искреннее желание заниматься своим делом. Так что в Москве правильно отнеслись к возрасту. А у нас конечно пока по инерции стереотип 35-ти лет. Причем веских оснований то как правило и нет. Просто вот 35 лет и всё. Штамп такой.
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Так что в Москве правильно отнеслись к возрасту.
А на западе еще правильнее!
Нам в Нью-Йорке в одном из банков на вопрос молодого москвича (лет 28-30, который уже имел крутую должность вице-президента крупного российского банка), почему у Вас ведущие сотрудники пожилые, ответили:
что они имеют опыт и их высокий профессионализм очень важен для компании (банка). Тогда молодой москвич-банкир им сказал, что в России нам проще молодого научить и подстроить под бизнес процесс ( скорее всего подстроить под себя), чем перестроить человека из социализма.
Но это лукавство, потому как не по возрасту нужно определять сотрудника, а по опыту, деловым качествам, интеллекту в конце-концов!
quote:
Originally posted by Tron+:
в России нам проще молодого научить и подстроить под бизнес процесс ( скорее всего подстроить под себя),
Страшнее другое в этом деле, что такие молодые Топы занимают свой пост не по заслугам или личным выдающимся качествам, а чаще всего по родственным или другим связям. И им нужны молодые "роботы" тупо исполняющие их алгоритмы, заточенные под то как быстро собрать бабло и свалить куда подальше... Отсюда и такие штампы!
PS. На практике многократно убеждался, что молодые сотрудники не имея опыта, а имея много амбиций, выполняют работу поверхностно, это в лучшем случае.
quote:
Originally posted by Tron+:
Улыбнуло!
"На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь!" -это из СССР.
в СССР это была больше шутка,сейчас это стиль жизни
quote:
Originally posted by TopCat:
в СССР это была больше шутка,сейчас это стиль жизни
Даже не стиль жизни, а уголовщина в прямом виде.
Под бизнесом понимают схемы отмывания денег, распиливание, завышение смет, "экономия" на качестве, ухудшении материалов, нарушении технологий...
Если раньше просто несли, то теперь просто воруют в промышленных масштабах.
quote:
если еще и пенсионный возраст поднимут
Пенсионный возраст не поднимут. Путин уже на себе испытывает, что такое 60лет, старые травмы дают о себе знать. Хотя не курит и не пьет.
quote:
Originally posted by Uzeric:
Пенсионный возраст не поднимут. Путин уже на себе испытывает, что такое 60лет, старые травмы дают о себе знать. Хотя не курит и не пьет.
Да, точно, Путин очень ждет, когда на пенсию выйдет, дни считает!
Пенсионный возраст поднимут не в прямом виде, а стажем, требуемым для получения пенсии. А без пенсионных выплат можете и сейчас не работать.
Кто ж тогда пойдет на пенсию в 60 лет, если ему ее не будут платить без выработанного стажа или будут платить копейки.
Потому, считайте, что уже повышение пенсионного возраста - дело решенное, стаж 35 лет как заявил Путин - надо еще намотать.
Особенно нынешним безработным!
quote:
Originally posted by TopCat:
в СССР это была больше шутка,сейчас это стиль жизни
Ога, рассказывали мне, как на заводах устраивали соревнования по выносу. Все до последнего считали, что победит тот, который привязал здоровенную болванку на веревку к ноге, протащив таким образом ее через проходную. Ничего подобного, выиграл в итоге вывезший в мусоровозе 5 новых унитазов 
С тех пор ничего принципиально не изменилось, в прошлом году Удмуртия попала в федеральные новости с вывозом коробок с автоматами калашникова в качестве дров.
quote:
Да, точно, Путин очень ждет, когда на пенсию выйдет, дни считает!
Он до смерти будет сидеть на троне. Но уже чувствует, что здоровье не то. Вот Ельцин молодец был сам ушел, сделал подарок новогодний народу.
quote:
в прошлом году Удмуртия попала в федеральные новости с вывозом коробок с автоматами калашникова в качестве дров.
Это была случайность (халатность). Назвать можно как угодно. Люди не имевшие дело с продажей, оборотом оружия на заводе могут писать что угодно.
quote:
Originally posted by Tron+:
Топы занимают свой пост не по заслугам или личным выдающимся качествам, а чаще всего по родственным или другим связям.
Есть такое, видел у одного резюме, когда он в депутаты подавался, универ и первая работа всего навсего ген директор нефтяной компании
)) Наверное за красивую фамилию взяли...quote:
Originally posted by Кулебякин:Ога, рассказывали мне, как на заводах устраивали соревнования по выносу. Все до последнего считали, что победит тот, который привязал здоровенную болванку на веревку к ноге, протащив таким образом ее через проходную. Ничего подобного, выиграл в итоге вывезший в мусоровозе 5 новых унитазов
С тех пор ничего принципиально не изменилось, в прошлом году Удмуртия попала в федеральные новости с вывозом коробок с автоматами калашникова в качестве дров.
За мусоровоз очень рад, если Вы помните то тогда унитаз было не купить - это раз,если он как то попал в мусоровоз значит он был уже списан со склада, т.е. уже украден - это два. Про болванки хотелось бы услышать предприятие - это опять таки раз и кому они нужны - это опять таки два . Сдать сыну в металлолом чтоб его класс занял первое место?
Меня вот про рынок труда волнует вопрос,стабильное отсутсвие предложений хорошей работы
Работа есть, если искать
Почему то ведутся на всякий сетевой маркетинг люди, предлагаешь нормальную работу или не являются или приходят такие кадры, хоть стой хоть падай.
quote:
Originally posted by Detali77:
Работа есть, если искать
даже если не искать, она тоже есть, вопрос насколько она готова удовлетворить ваши материальные потребности
quote:
Originally posted by TopCat:
стабильное отсутсвие предложений хорошей работы
абсолютно верное мнение, я отслеживаю рынок порядка года, в основном руководящие должности, директора автосалонов, отделов логистики, и т.д. в этом направлении, и сделал вывод, что текучка там бешеная, особенно в банковском секторе, ибо вакансии появляются с периодичностью в 4-6 месяцев... Ну и сами кадры у нас так же оставляют желать лучшего!(((
quote:
Originally posted by Detali77:
Работа есть, если искать
Почему то ведутся на всякий сетевой маркетинг люди, предлагаешь нормальную работу или не являются или приходят такие кадры, хоть стой хоть падай.
Что значит нормальная работа? мне нужна нормальная работа, финансы/экономика от 50 т.р. в месяц, готов придти на собеседование когда скажите 
quote:
Originally posted by Andrew*:
абсолютно верное мнение, я отслеживаю рынок порядка года, в основном руководящие должности, директора автосалонов, отделов логистики, и т.д. в этом направлении, и сделал вывод, что текучка там бешеная, особенно в банковском секторе, ибо вакансии появляются с периодичностью в 4-6 месяцев... Ну и сами кадры у нас так же оставляют желать лучшего!(((
Конторам нужны продавцы и банкам тоже,но чтобы продавать надо быть конкурентными, если углубиться в изучение то ищут конторы не конкурентные на нашем рынке, за банки скажу с высокими ставками и без лояльности к клиентам, а зачем я буду брать кредит за 18% годовых если мне дают под 15% и при этом красивые девушки меня кофием угощают?! Логистика в России это отдельная песня, то что у нас это диспетчер в лучшем случае
quote:
Что значит нормальная работа? мне нужна нормальная работа, финансы/экономика от 50 т.р. в месяц, готов придти на собеседование когда скажите
а куда же девать старого финансового директора?
Картина маслом: на столе 6 резюме
1 не дозвонился-вне зоны
2 кто то за него отозвался на вакансию, сам удивляется
3 пришел, пообщались
4 до 18-00 жду
5 не пришел
6 завтра в 10-00 придет
то есть из 6 кандидатов пришел пока 1.
Даже если будет 3 человека, то маловато.
Зато наверно в тяньшеподобные компании очередь стоит,чтобы денег отдать зза анкету.
quote:
Originally posted by TopCat:
Что значит нормальная работа? мне нужна нормальная работа, финансы/экономика от 50 т.р. в месяц, готов придти на собеседование когда скажите
а как же
quote:
Originally posted by TopCat:
я бы тоже с удовольствием посидел где нибудь за 50-60 тышь рублей, но я столько реально не стою,
https://izhevsk.ru/forummessage/4/329617.html
поднялись как на дрожжах
да я тоже несколько раз сталкивался с тем, что соискатели не приходили на собеседования, по предварительной договоренности, хотя условия были намного привлекательнее среди остальных предложений (белая з/п, немного выше средней, гос. предприятие, перспектива и тд.)
quote:
Originally posted by Juta:
https://izhevsk.ru/forummessage/4/329617.html
относительно данной вакансии, своего рода, эксклюзив!
P.S. у нас операторы от 13 000 получают, а тут....
может шутка?
quote:
Originally posted by Andrew*:
относительно данной вакансии, своего рода, эксклюзив!P.S. у нас операторы от 13 000 получают, а тут....
может шутка?
2008 год какбэ. Я тогда только в ВУЗ поступил, но думается примерно так оно и было. Некоторые и сейчас умудряются от 8 предлагать.
И все работодатели пытаются объяснить всё либо хреновыми кандидатами, либо хреновыми работниками... Может у вас что-то не так... другие компании набирают работников из тех же людей, и у них все нормально. работают...
quote:
Originally posted by Detali77:
а куда же девать старого финансового директора?
если он по настоящему старый то на пенсию, если не такой уж и старый то на нары (шутка)
а по поводу вакансий,все таки хотелось услышать название предприятия. Как сказал один мой знакомый,чтоб узнать что за человек мне достаточно недели, потому что все равно с кем то он учился и где то работал (в резюме написано). а пробить предприятие и того проще.
quote:
Originally posted by Juta:
https://izhevsk.ru/forummessage/4/329617.htmlподнялись как на дрожжах
Ну вообщето это 2008 год, кризис - это как бы раз. Тогда я искал себе подчененного - это два, сейчас з/п у подчиненных 13-17 т.р. (на руки).
про 50-60 и не стою, это не отменяет того что я готов работать за 50-60 т.р. я и за 100т.р. готов работать
quote:
Картина маслом: на столе 6 резюме
1 не дозвонился-вне зоны
2 кто то за него отозвался на вакансию, сам удивляется
3 пришел, пообщались
4 до 18-00 жду
5 не пришел
6 завтра в 10-00 придет
то есть из 6 кандидатов пришел пока 1.
Даже если будет 3 человека, то маловато.
Зато наверно в тяньшеподобные компании очередь стоит,чтобы денег отдать зза анкету.
6 не пришел
по прежнему ищу менеджера по корпоративным клиентам
quote:
Originally posted by Detali77:
6 не пришел
С сэйлами вообще все плохо и не только у нас в регионе.
А плохо потому что скоро будет очередной боооольшой трендец и все будет не до сейлов,все будут выживать
работадатель не хочет платить - так как ему не нужны хорошие работники .
ТитаниК . не стоит с другими сравнивать .если не готовы платить
уборщик туалетов в аэропорту "вашингтона" смеется над тобой товарищь,ведь его зарплата составляет 6 баксов в час.Я знаю как люди в америке относятся к своей работе-не важно кем ты работаешь-важно как ты исполняешь свои обязанности!А у нас как всё?хотят получать много,а работать мало и плохо.А если почитать все что выше написано,то вообще люди работать не хотят.Полностью соглашусь с автором-рынок труда в Ижевске-это что-то ужасное и непонятное.
писать Вы готовы . на 100 процентов любой будет уверен,что не будете платить такую зарплату уборщице . хоть даже она будет выполнять работу лучше чем иностранцы .и будет на свою зарплату покупать дорогуюмоющую технику и моющие средства . хотя иностранцам это выдают .
если не можете ,то есть не хотите платить ,то и не надо сравнивать .
и девушка от Вас ушла - потому что над ней тоже уборщик посмеялся .
а Вы догадаться не можете . вот ответ на Ваш вопрос - почему она ушла ?
хотят получать много,а работать.............а что такое работать?
людей нет, а тех кто умеет работать качественно вообще нет............. вина полностью на правительстве, т.к. массы алкоголиков и тунеядцев, которым выплачиваются разные пособия или пенсии(ни в коем случае я не говорю про нормальных пенсионеров) либо иные выплаты и за счёт чего они могут спокойно "дебилить" или бухать, никакой дисциплины, необходимо открыть рынок труда для инностранцев, сделать это элементарно и без всяких (как сегодня) премудрёностей,+ отменить часть пособий, что бы в итоге за каждое рабочее место была конкуренция, даже за место уборщицы в общественном туалете, иначе увы если ты не работаешь то тебе нечего есть.........только тогда прекратиться, по максимуму, разглогольствование и тунеятство. много раз говорил про примеры, айн момент, выложу пример "дебилизма" "тунеядцтва" "алкоголизма",
работник Пономарёв Владимир Петрович, алкаш, раздолбай, тунеядец и дебил, при поступлении на работу, у меня заключается трудовой договор, согласно договора, человеку выдаётся журнал учёта выполненной работы, в котором он по итогам смены заносит информацию, что он делал за день, время прихода ухода ну ит.д. в конце месяца по его записям, начисляется зарплата, вот его журнал
вы скажите, ну попался тебе такой, не все же такие!!! увы за 2 года из примерно 25 человек только 2!!!!! попались нормальные, да забыл сказать, что этот дебил сжёг новую циркулярку (хотя заявлял что плотник), испортил сверлильный станок, шлифовальную машинку, короче примерно + - все такие. при этом зарплата у меня 15-25 тысяч, люди приходя устраиваться видимо думают что эта зарплата выплачивается просто так, а не за то что они качественно выполнят поставленные перед ними работы........ как результат получают, после начисления хрен с маслом.........
другой работник, как выяснилось, украл электроинтрумент, третия своей работой начал портить мой имилж и т.д. и т.д. и т.д.........
quote:
короче примерно + - все такие
ну и я о том же . одни не хотят платить ,другие не хотят работать
quote:
Originally posted by Master-Disk:
при этом зарплата у меня 15-25 тысяч
И ты этим гордишься? Возьмем специальность мебельщик, так вот в долбанных нищих фирмах они получают по 10-15 тысяч, в средненьких по 20-40, В нормальных фирмах где работодатель нормальный и все грамотно поставленно зарплата начинается от 50 тысяч и более и это нередкость, так вот во многих фирмах хотят что-бы человек впахивал и приэтом платить 15, а потом удивляются почему одни алкаши и неумехи вокруг...
это хорошая зарплата и не надо писать про 50 тысяч или что это маленькая зарплата...... назовите компанию где мебельщик-работник получает 50 тысяч. или вы являетесь мебельщиком и получаете 50 тысяч?? что такое нормальная фирма, название!, а то многие про 30-100 тыш говорят, только читая объявления и размышляя о том что такое хорошая зарплата и не более.
долбанных нищих фирмах..........это чушь, нищая фирма это банкрот, либо предприятие существует либо нет
А ты знаешь сколько предприятий существует только из-за того что кидают людей на зарплату???
давайте спорить не будем .
приводящие в примерах худшие варианты - показывают ,что у них пока хорошо ,чем в других фирмах .
это говорит о том ,что они не хотят больше производить оплаты ,чем в других фирмах .ну и тд . вплоть до не выплаты зарплаты .
приводящие в примерах лучшие варианты - показывают ,что у них пока не очень всё хорошо . но будем стремиться .
и что после выбрать ?
согдасен ,что люди не хотят работать . но которые работают - им не хотят платить . люди боятся . так как с возростом сложнее найти работу .
а почему молодые не хотят работать ? да потому что смотрят на своих родителей и бабушек с дедушкой . кому охота так существовать ?
quote:
Originally posted by Master-Disk:
вы скажите, ну попался тебе такой, не все же такие!!! увы за 2 года из примерно 25 человек только 2!!!!! попались нормальные, да забыл сказать, что этот дебил сжёг новую циркулярку (хотя заявлял что плотник), испортил сверлильный станок, шлифовальную машинку, короче примерно + - все такие. при этом зарплата у меня 15-25 тысяч, люди приходя устраиваться видимо думают что эта зарплата выплачивается просто так, а не за то что они качественно выполнят поставленные перед ними работы........ как результат получают, после начисления хрен с маслом.........другой работник, как выяснилось, украл электроинтрумент, третия своей работой начал портить мой имилж и т.д. и т.д. и т.д.........
Если честно из скана работ ничего не понятно, ну сделал чего то 20 шт/раз, а это много или мало? где нормативы времени посмотреть можно? Рабочих специальностей на рынке труда 0 (ноль), все кто умеет работать уже работает,все кто не умеет и не хочет вот так путешествует по предприятиям. так что лично мое мнение,надо искать нормальных молодых людей,всему их учить,привязывать к предприятию (не физически) и тогда будет Вам щастье. испортить сверлильный станок, нужно быть мега "мастером" ИМХО. А Вы людям не говорите что делать надо? перечень работ в студию, мож на подработку во вторую смену к Вам устроиться?! берете инженеров - технологов с дипломом ИжГТУ? станки лумею не только ломать но и разбирать.
quote:
Originally posted by TopCat:
надо искать нормальных молодых людей,всему их учить,привязывать к предприятию (не физически) и тогда будет Вам щастье.
тихвинский вагоностроительный так делают. дают беспроцентную ипотеку на квартиры под питером, с условием отработки скольки то лет на этом заводе. обучают, вкладываются в специалиста.
потом имея жилье, проработав много лет на предприятии человеку сложно будет сорваться с насиженного места.
тоже хорошая стратегия, выращивают специалистов под себя.
пысы: мне предлагали, но в деревню я не поеду даже начальником отдела.
вот достойный пример ))
а то работники плохие ,а взамен то ни чего дать не могут .
считая что в 15 тысяч их облизывать должны
В нормальные компании народ идет, ждет когда освободиться место и тд, искать спеца за 15 тысяч просто смешно, либо очень должно повезти что у человека так сложились обстоятельства, но он уйдет, живые примеры знакомых которые работают по найму, друган мебельщик 30-50 рублей в средненькой фирме зарабатывает + колымит, парень электриком в каком то ГЖУ 18 оклад + как только переступил порог счетчик пошел
)) то-же под полтиник, сейчас мне при ремонте клал кафель человек, помимо меня у него еще паралельно 2 обьекта заработал он 8 рублей за 3 неполных дня , часов по 5-6 работал ненапрягаясь... Вывод человек с руками на 15 непойдет никогда!!! А да встретил старого знакомого на днях сантехник - пенсионер, спрашиваю как дела? когда-то с ним вместе фирму по сантехнике держали, 90 штук за 2 недели!!!Резюмирую все вышесказанное,с 15 т.р. надо начинать растить кадры под себя,с ростом з/п в будущем и прочими вещами (займы,телефоны и т.п.)
И это называется продуманная кадровая политика предприятия
. По своему скажу людей котрые пришли к нам через отдел кадров за последний год (человека 2 - секретари) всех остальных, спецов, нашли сами руководители подразделений, в ИжГТУ, на других предприятиях и т.п.Конечно все хороши
и работники,которые не хотят работать,
и работодатели, которые не хотят платить.
- Товарищ майор,Ваше приказание выполено
- Дак я ничего и не приказывал
- Дак, я ничего и не делал
))))
Выскажусь. Приехала на собеседование в другой конец города магазин "Мебель" на углу 10 лет октября и удмуртской. Зашла в кабинет, мне директор ничего не сказал, не спросил, если что перезвоним. Какого хрена приглашать тогда!!! Должность элементарная была з.пл небольшая. И аналогично на Азина косоглазый руководитель, спросил работала в 1С или нет (было 4 г назад), я сказала нет. Он: собеседование окончено. Какого хрена звонить, если в резюме это все написано было! После таких собеседований все желание отпадает.
Вчера один звонит: "Здравствуйте, когда можно встретиться?" Я: "Отправьте сначала резюме, я вам в ответ отправлю анкету и дальше уже будем договариваться о встрече". 5 секунд тишины, бросает трубку. И этому человеку нужна работа?
Потом наверно сидит на форумах жалуется какие работодатели плохие, какие вакансии дурацкие, как ему за просиживание штанов надо не меньше 25к оклада. Хорошо что неадекват сразу отсеялся.Кстате я готов анкету заполнить, высылайте, тока можно з/п от 50к?!
TopCat, если готов работать с 9.00-20.00 без выходных, за троих продавцов то можно подумать
А да, без испытательного пожалуй никак в этом случае а что продаем.
указанные условия труда не ответствуют КЗОТ РФ, это к вопросу о законности требований работодателей
quote:
Originally posted by суслятина:
Выскажусь. Приехала на собеседование в другой конец города магазин "Мебель" на углу 10 лет октября и удмуртской. Зашла в кабинет, мне директор ничего не сказал, не спросил, если что перезвоним. Какого хрена приглашать тогда!!! Должность элементарная была з.пл небольшая. И аналогично на Азина косоглазый руководитель, спросил работала в 1С или нет (было 4 г назад), я сказала нет. Он: собеседование окончено. Какого хрена звонить, если в резюме это все написано было! После таких собеседований все желание отпадает.
Соглашусь. Правила должны выполнять все - и работодатель, и работник.
Хорошо что неадекват сразу отсеялся
действительно повезло, чаще бывает наоборот
quote:
Originally posted by Master-Disk:
при этом зарплата у меня 15-25 тысяч
меня искренне удивляют работодатели, которые свою обязанность платить зарплату возводят в нечто героическое.
Они же эти деньги отрывают от себя, можно сказать лишают своих детей кофет (купленых на Монмарте) или жену нормально массажа сделанного в Баден Бадене. так что работник получаю з/п должен понимать как из за его меркантильности страдает работодатель. Давненько работал в конторе одной,там у шефа родился сын и он на радостях подарил супруге большой жип, а деньги на жип он сэкономил тем что лишил всю контору премии,просто так, раз и фиг вам а не премия.
меня искренне удивляют работодатели, которые свою обязанность платить зарплату возводят в нечто героическое.
Они же эти деньги отрывают от себя, можно сказать лишают своих детей кофет (купленых на Монмарте) или жену нормально массажа сделанного в Баден Бадене. так что работник получаю з/п должен понимать как из за его меркантильности страдает работодатель. Давненько работал в конторе одной,там у шефа родился сын и он на радостях подарил супруге большой жип, а деньги на жип он сэкономил тем что лишил всю контору премии,просто так, раз и фиг вам а не премия.
в этих высказываниях чувствуется комплекс неполноценности как работника-сотрудника, особенно в последнем прослеживается зависть....
quote:
Originally posted by Master-Disk:
в этих высказываниях чувствуется комплекс неполноценности как работника-сотрудника, особенно в последнем прослеживается зависть....
какая зависть, у Вас наверно не было такого когда время зарплаты, а директор на Бали свинтил(без него бухгалтер по зарплате "ни чего не может сделать"), или в Китай куда-нить, душу успокоить )).
quote:
Originally posted by Master-Disk:
меня искренне удивляют работодатели, которые свою обязанность платить зарплату возводят в нечто героическое.в этих высказываниях чувствуется комплекс неполноценности как работника-сотрудника, особенно в последнем прослеживается зависть....
а можно про зависть поподробнее?