Avida Dollars 24-05-2012 20:51
так не робит ссылка, сам попробуй
XL-Dib 24-05-2012 20:55
У Вас стоит Аlexa турбар? А Яндекс турбар? А у кого нибудь из Ваших знакомых. И какой программой по Вашему пользуется больше граждане РФ?
XL-Dib 24-05-2012 20:57
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
так не робит ссылка, сам попробуй
все притензии по ссылкам только к владельцам форума.
lenusik80 24-05-2012 21:08
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
кста, смешно читать про 35млн человекаф, один этот факт гарантирует невозврат денежных средств вложенных в пирамиду. по России от силы найдется 200.000 и то я загнул. у меня нет ни одного знакомого человека, котрый бы вложился, все в курсе, но все плюются. а если б было 35 млн, только на Ижевск перепало от 50 до 100 ТЫСЯЧ участников, учитывая электронный харатер этой обманки, то есть участники 80% городская молодежь, то получается все мои друзья должны бы были участвовать, но все с точностью наоборот. так что любой расклад циферок от Пантелеича говорит только об обмане и ни о чем другом.
а как тогда "жители Удмуртии вложили более 100 млн. руб в МММ-2011"?
Avida Dollars 24-05-2012 21:12
а вы уши больше развешивайте, тогда более 1 млрд. баксов будет.
Avida Dollars 24-05-2012 21:14
quote:
Originally posted by XL-Dib:
все притензии по ссылкам только к владельцам форума.
ссылка то робит, алекса ничего не показывает, говорит, что фуфельный сайт тестится и по нему нет данных.
anreko 24-05-2012 21:43
Мне мой десятник говорит, что можно напрямую кинуть деньги участнику и сразу купить 30% МАВРО, минуя 10%.
Avida Dollars 24-05-2012 21:49
если можно, то тогда мне кидай деньги. я тебе взамен мавро 500% дам.
gfy 24-05-2012 21:53
quote:
ссылка то робит, алекса ничего не показывает, говорит, что фуфельный сайт тестится и по нему нет данных.
вы наверное единственный не разборались. заходите на alexa.com, вводите сайт ммм и получаете результаты, которые по вашему мнению скорее всего будут фальшивыми)
Avida Dollars 24-05-2012 22:15
Sorry, your search for sеrgеy-mаvrоdi.соm produced no results.
gfy 24-05-2012 22:31
видимо не работает исключительно только у вас)
Avida Dollars 24-05-2012 22:36
это как в ммм, платят, но не всем ))))))
gfy 24-05-2012 23:06
точная аналогия. платят всем, кроме тех кто не может разобраться)
Скорпиоша 25-05-2012 09:28
quote:
Учавствует не только Россия
это точно, знаю, что в начале этой недели (вроде во вторник) в Италии собирались сотники..
anreko 25-05-2012 09:31
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
если можно, то тогда мне кидай деньги. я тебе взамен мавро 500% дам.
Осторожно, мошенник, мавро 500% не существует.
Мне счет, куда деньги кидать, уже дали; сегодня пойду и закину.
Izhmobilka 25-05-2012 09:38
quote:
Originally posted by anreko:
Мне мой десятник говорит, что можно напрямую кинуть деньги участнику и сразу купить 30% МАВРО, минуя 10%.
есть такое для тех, кто не хочет отдельно для спец счета карту заводить.
Avida Dollars 25-05-2012 09:54
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
это точно, знаю, что в начале этой недели (вроде во вторник) в Италии собирались сотники..
ой, как вам грамотно по ушам ездят, я просто ухахатываюсь над вами

XL-Dib 25-05-2012 10:02
обзвонил сегодня всех (у кого данные публичные) сотников десятников тысячников по поводу открытию офиса, ни кого в городе нету либо есть но "пока операция феникс и ни на что деньги давать не будем"

)) Тобишь десятники сами не верят что устоит?
Скорпиоша 25-05-2012 10:19
quote:
Avida Dollars
ухахатывайтесь сколько влезет, мне все равно
сама я в ячейке у того кто в испании живет, а доказывать вам ничего не собираюсь, ни к чему это
Скорпиоша 25-05-2012 10:21
quote:
Avida Dollars
ухахатывайтесь сколько влезет, мне все равно
сама я в ячейке у того кто в испании живет, а доказывать вам ничего не собираюсь, ни к чему это
quote:
Тобишь десятники сами не верят что устоит?
а что десятники не люди, без чувств и разума? ясен перец, что положение Оочень шаткое, поэтому вкладывать в новый офис не имеет смысла
Avida Dollars 25-05-2012 10:34
quote:
Originally posted by XL-Dib:
обзвонил сегодня всех
я пытался обзвонить по телефонам указанным на офф. сайте, а все номера отключены )))))))))))) может все спешно перебираются в Испанию? сорвали куш и убегают, а участникам на уши развешивают макаронные изделия.
anreko 25-05-2012 10:41
quote:
Originally posted by XL-Dib:
обзвонил сегодня всех (у кого данные публичные) сотников десятников тысячников по поводу открытию офиса, ни кого в городе нету либо есть но "пока операция феникс и ни на что деньги давать не будем"
)) Тобишь десятники сами не верят что устоит?
Обратитесь в более успешные структуры, представительств которых нет у нас в городе, ФЛАГМАНЫ, ВЕДРУССКИЙ МИЛЛИОН, УДАР НА МИЛЛИОН. Структур то вроде успешных хватает, вы их убедите, что готовы работать. Если вы убедить не можете, то наверное и не собираетесь офис открывать. Кредит все равно нужно возвращать, возьмите свои деньги и начинайте работать.
Сейчас у людей дел много, никто не хочет попасть под нож. Я вот насколько понял, вы не являетесь участником системы, так кто вам деньги давать будет, если у вас у самого за душой ничего нет?
ZVER 25-05-2012 13:30
quote:
сама я в ячейке у того кто в испании живет
сразу видно, ушлый мошенник, знает где можно прятаться долго, я даже предположу что на Канарских островах живет, там полиция вообще никого не ищет практически :-)))
gfy 25-05-2012 14:00
чего только не придумают, лишь бы омрачить систему

для справки, Испания - страна, которая чаще остальных экстрадирует в Россию уголовников. логичнее было бы прятаться в Англии
ZVER 25-05-2012 14:11
в англии надо иметь миллиарды чтобы тебя не экстрадировали, да и за МММ вряд ли жандармы будут тебя искать
gfy 25-05-2012 14:45
так и у нас никого не посадили без надуманных предлогов. тем более сейчас деньги десятники хранить не будут, и садить их нет нужды
Скорпиоша 25-05-2012 15:52
......вы че совсем))))))
quote:
Испания - страна, которая чаще остальных экстрадирует в Россию уголовников
да уж....как так можно обобщать, с вами говорить вообще невозможно, только себя и слышите
quote:
сразу видно, ушлый мошенник, знает где можно прятаться долго
он русский, уехал туда Давным-давно..когда вы наверно под стол на коленках ползали
quote:
я даже предположу что на Канарских островах живет
не надо предполагать
вообщем общение здесь с вами мне не нравится, один сплошной негатив и никакого уважения друг к другу, не надо было мне снова здесь ничего писать, всего доброго..
anreko 25-05-2012 16:22
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
......вы че совсем))))))
не надо предполагать
вообщем общение здесь с вами мне не нравится, один сплошной негатив и никакого уважения друг к другу, не надо было мне снова здесь ничего писать, всего доброго..
Система вроде предполагает доброжелательное отношение к обществу, не ссорьтесь, на одной Земле живем.
Скорпиоша 25-05-2012 16:29
что ни скажи все в штыки воспринимают, лишь бы обосрать все и всех, зато они самые умные... не зная человека я не могу назвать его ни лохом, ни мошенником, воспитание не позволяет, а ведь многие старше меня я уверена, а ведут себя отвратно (((
bora bora 25-05-2012 17:05
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
что ни скажи все в штыки воспринимают, лишь бы обосрать все и всех, зато они самые умные... не зная человека я не могу назвать его ни лохом, ни мошенником, воспитание не позволяет, а ведь многие старше меня я уверена, а ведут себя отвратно (((
лан не обижайся)
Скорпиоша 25-05-2012 17:29
quote:
лан не обижайся)
лан не буду)
Avida Dollars 25-05-2012 19:48
Скорпиоша, а в 90-х вы бы стали вкладываться в МММ? когда еще не понятно было, что рухнет.
Аня Обухова 25-05-2012 20:14
в начале мая положил 50, сейчас снял без проблем их обратно. правда без процента и без бонуса)
Avida Dollars 25-05-2012 20:19
quote:
Originally posted by Аня Обухова:
в начале мая положил 50, сейчас снял без проблем их обратно. правда без процента и без бонуса)
лучше так, чем 0 рублей 00 копеек
Masterdont 25-05-2012 20:47
а что проценты разве не платятся???
XL-Dib 25-05-2012 22:37
quote:
Originally posted by anreko:
вы не являетесь участником системы, так кто вам деньги давать будет, если у вас у самого за душой ничего нет?
А нахрена участнику МММ с миллионами на счете просить в долг 30 т.р. ?
Скорпиоша 26-05-2012 09:33
quote:
Скорпиоша, а в 90-х вы бы стали вкладываться в МММ? когда еще не понятно было, что рухнет.
на счет 90-х не могу сказать, в школу еще ходила, зато могу наверняка сказать, если будет еще МММ-какой-нибудь год, вложу деньги однозначно ))) знаю, будете опять меня обсмеивать, осуждать, называть мошенницей, что снова я кого-то обману и т.д..., но я это сделаю точно, к сожалению я поздно узнала о МММ, первый вклад сделала в марте, вот если бы раньше, то даа.......
эх, мечты, мечты....
ладно, что сделано, то сделано, все лучшее у меня впереди

Скорпиоша 26-05-2012 09:35
quote:
в начале мая положил 50, сейчас снял без проблем их обратно. правда без процента и без бонуса)
!!!! то есть вы просто обратно забрали свои деньги без проблем???
у меня там 60 тыс. лежит, положила 14 мая, я тоже что ли могу их просто забрать? (вернуть) я думала, что с просто возвратом своих будут проблемы, разве нет? или это от своей ячейки зависит? кто-нить может мне обьяснить, десятники?
Скорпиоша 26-05-2012 09:36
quote:
а что проценты разве не платятся???
а я на них уже чет и не надеюсь...

было бы не плохо свои просто забрать
lenusik80 26-05-2012 10:14
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
а я на них уже чет и не надеюсь... 
было бы не плохо свои просто забрать
можно забрать без проблем раньше срока - но без %%
Скорпиоша 26-05-2012 10:26
мммм....позвоню...узнаю, спасибо за надежду

Zik number one 26-05-2012 12:37
не понял, проценты не платят больше тем у кого вклады до феникса..?
gfy 26-05-2012 12:48
платят если структура не убыточна
Скорпиоша 26-05-2012 12:56
интересно как узнать убыточная моя структура или нет: количеством вкладчиков или их вложенной суммы
gfy 26-05-2012 13:12
если суммы запрашивались с соседних структур то скорее всего убыточная
vitamin 26-05-2012 19:15
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
у меня там 60 тыс. лежит, положила 14 мая,
А ведь мамой клялись, что только проценты будете вкладывать?
ne otaku 26-05-2012 19:20
они игроманы, азартные люди, такое случается в их мире
ne otaku 26-05-2012 19:24
История видимо не любимый предмет в школе был.

Avida Dollars 26-05-2012 19:58
ne otaku, +1
anreko 26-05-2012 21:21
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А нахрена участнику МММ с миллионами на счете просить в долг 30 т.р. ?
Ну у вас прироста не видно бонусов, если у вас бонусы будут расти, как на дрожах вместе с вкладами участников. Тут понятно, руководитель скажет, ну вот у тебя разморозка через месяц, я тебе займу, чтоб ты месяц не терял, открой офис.
А у вас что? Приходишь значит к десятнико-сотнику, говоришь: вот, хочу 100 тыщ на открытие офиса от системы. Что о тебе подумают? Что ты в офисе в этом делать собрался?
anreko 26-05-2012 21:43
quote:
Originally posted by ne otaku:
поколение MMM 2011
http://www.youtube.com/watch?v=omuVlmM7Rgw&feature=related
Большая печаль у меня оттого, что ведь это поколение взвращено не на ммм-2011.
Образования у людей, воспитания нет.
Изначально нормальные люди, учавствующие ммм-2011 хотят сделать этот мир лучше.
А это побочный эффект :-)
Хотя да, смешно. Антиреклама получилась :-)
ne otaku 26-05-2012 22:34
Мавроди придумана система обмана людей. Причем обманутому предлагают обмануть другого чтобы получить деньги. Внутренне человек идет на компромисс со своим разумом который отказывается верить в происходящее. Но жажда денег меняет мышление, отключая свой мозг у одних, и включая у других получая в руки массу людей с отключенным мозгом. Человек с отключенными мозгами сделает все что ему скажут. Причем с таким человеком можно и поиграть. Скажите такому человеку что денег не выдают, он кинется на вас с кулачками пытаясь вернуть вложенное, но дайте ему надежду и он будет послушным песиком, ждущим когда вы бросите ему мячик. Скажут подождать - будет покорно ждать сколь угодно долго. Надежда получить согревает. Так зачем говорить что денег не будет? А заодно сделать другую пирамиду для тех кто пролетел, для попытки отыграться. Так будет происходить до бесконечности. Главное не дать массам усомниться что все не что иное как лохотрон.
BigBan 26-05-2012 23:30
выплаты идут, просто они стали меньше, но это всё равно намного больше чем в банке или чем было раньше. Сейчас 30% в месяц, а зимой было 20% в месяц...
Avida Dollars 27-05-2012 09:52
quote:
Originally posted by BigBan:
выплаты идут, просто они стали меньше
выплаты идут, просто кому то не платят.
Za4yot 27-05-2012 10:54
Ваобстчще, я считаю, что самый интересный, кульминационный момент в пирамиде был, когда Мавроди ввел казначейские счета и через неделю закрыл, что по сути являлось самой главной целью МММ-2011. Теперь, когда у него и его ближайшего окружения есть бабули, он может поработать и за идею. И в случае неудачи виноватых он найдет, у него много сценариев, он потрясный режиссер. Мое ИМХО.
BigBan 27-05-2012 17:22
кстати казначейские счета так и не были созданы.
OlegVV 27-05-2012 17:33
Предлагаю господам МММ-щикам заключительный способ заработка на системе -сейчас самое время :-). Размещаете на максимальном количестве ресурсов объявление о помощи в выводе денег из систеиы за опр. процент. С деньгами сваливаете... Этот же способ годится для сбора стат данных о количестве кинутых на данный момент.
vitamin 27-05-2012 17:46
Не пора обсудить, как правильно написать заявление на десятника , чтобы получить свои деньги?
Сейчас еще есть шанс, какие то деньги в системе циркулируют.
Десятник может испугаться, и выдать их вам.
Шанс еще есть, если заняться этим прямо сейчас.
Поверите сказкам про "временные трудности" - потеряете все.
anreko 27-05-2012 18:01
MMGP не вариант, они прямые конкуренты МММ, также деньги из воздуха делают, к тому же неугодные комментарии затирают.
Давайте писать здесь, кто сколько вложил, кто сколько получил.
Вот пример обмана:
http://clip2net.com/s/1XVYF
Нормальный сайт, но блочится антивирусом Аваст, как вредоносный.
Что сказать, что нас всех на..ли?
Скорпиоша 28-05-2012 09:20
quote:
А ведь мамой клялись, что только проценты будете вкладывать?
да ладноо??? ну ка покажите мне где это я клялась?? отвечайте за слова, раз вы такой внимательный - это во-первых
во-вторых, а не кажется ли вам, уважаемый, что это уж никак не ваше дело
Avida Dollars 28-05-2012 10:25
quote:
Originally posted by BigBan:
парень ввел новое понятие
Это вы про "персиковый некар Мавроди"? Как вам на вкус, кстати?
vitamin 28-05-2012 10:40
Так все же, показать где, или не лезть не в свое дело?

quote:
Originally posted by Скорпиоша:
вложу только прибыль с выигроша, а имеенно 25000руб свои деньги я уже вернула, так что душа моя спокойна и счастлива!!!
Скорпиоша 28-05-2012 10:48
а где клятва мистер?
vitamin 28-05-2012 11:23
Нотариально заверенной копии клятвы у меня действительно нет.

quote:
Originally posted by BigBan:
парень ввел новое понятие Зомбо-завистники
Наркоманы считают, что им завидуют? Ну....
Скорпиоша 28-05-2012 12:28
Напридумывают, наприувеличивают, а потом еще и пытаются подловить во лжи.
Я говорю правду, с ней не страшно.
Надеюсь, вопрос закрыт.
vitamin 28-05-2012 12:49
Ну простите-простите.
Очень уж наглядно с вами получилось.
Был даже слышен звук, когда алчность раздавила благоразумие.
Ваш пример помогает понять, почему у подобных Мавроди жуликов получается проворачивать свои делишки.
Avida Dollars 28-05-2012 12:52
да уж, Скорпиоша жестко пролетела... Не свезло, бывает.
Димoн 28-05-2012 13:03
господа, Вы торопитесь с выводами.
у неё ведь пока есть шанс получить свои деньги.
хотя бы без процентов и бонусов - просто вернуть своё.
Скорпиоша 28-05-2012 13:04
пф........все норм будет )))))
не стоит сожалений, особенно от вас, уважаемые
TOM1 28-05-2012 13:55
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
пф........все норм будет )))))
не стоит сожалений, особенно от вас, уважаемые

TOM1 28-05-2012 14:30
quote:
Originally posted by Скорпиоша:
Напридумывают, наприувеличивают, а потом еще и пытаются подловить во лжи.
Я говорю правду, с ней не страшно.
Надеюсь, вопрос закрыт.

Димoн 28-05-2012 14:36
народ.
ну хватит уже.
вы же пинаете лежачего.
ZVER 28-05-2012 16:24
какой лежачего? Я уверен, что когда откроют ммм 2015, 2020 и прочее, эти же люди буду в первых эшелонах вкладчиков, чтобы как говорится успеть отбить прошлые потери на новом поколении
eurobax 28-05-2012 16:38
"Жадность фраера сгубила" или о том как в МММ можно пролететь не по вине Мавроди
Для смеху вложил в начале мая 10 тыр. Вложил через знакомую (десятник), обещала в первый месяц 90% типа акция десятки или настроение хорошее.
Теперь настал момент поинтересоваться, чеж там накапало.
Оказалось, уже не 90%, а 40%, т.к. мир 23 мая поменялся.
Сказал - вывожу все (нахрен, и х.. с вами)

Ответ - ну.. понимаете.. если вы выводите.. то процент буде еще меньше..
Вот как вот Честно играть с неЧестными? :-D
А может есть управа?
Izhmobilka 28-05-2012 16:42
а что вы хотите? на сайте же ясно написано, что вы можете ничего не получить. а на вопрос почему, ответ: нипочему))))
лотерея

eurobax 28-05-2012 16:55
quote:
Originally posted by Izhmobilka:
а что вы хотите? на сайте же ясно написано, что вы можете ничего не получить. а на вопрос почему, ответ: нипочему))))
лотерея 
Ну это понятно. Я еще подчеркну свою мысль - пролететь можно и до официального краха МММ, из-за ненадежности людей, на ком система держится.
Так что, если вы еще надумываете - просуществует система еще год или нет, то имейте мой случай в виду - вам действительно никто ничего не должен уже сейчас
Принцип вложил - потерял уже работает сейчас.
Возможно, это уже официальный конец.
gfy 28-05-2012 17:08
опять хоронят систему, как будто кто-то потерял деньги)
eurobax 28-05-2012 18:10
quote:
Originally posted by gfy:
опять хоронят систему, как будто кто-то потерял деньги)
Да вы не поняли 
Система может и работать.. а вас кинут хоть сейчас. Я на своем примере уже проверил 
А остальные участники только разведут руками и скажут что-то вроде "опять хоронят систему, как будто кто-то потерял деньги)"
gfy 28-05-2012 18:16
а вас-то как кинули?
gfy 28-05-2012 18:17
вы же как я понимаю вернули вложенное и ничего не потеряли
eurobax 28-05-2012 18:30
quote:
Originally posted by gfy:
вы же как я понимаю вернули вложенное и ничего не потеряли
Это я узнаю после 4 июня (время вывода). Но значительной части % я уже лишился заочно.
gfy 28-05-2012 18:42
тогда это выглядит так:
вы лишились того, чего вам и не обещали
eurobax 28-05-2012 18:51
quote:
Originally posted by gfy:
тогда это выглядит так:
вы лишились того, чего вам и не обещали
Дело не в этом. Не должен какой-то там десятник проявлять собственное мнение насчет моих %, это уже анархия получается, не находите?
Повторюсь - система может и продолжать работать, а на местах - полный беспредел 
gfy 28-05-2012 19:06
quote:
Дело не в этом. Не должен какой-то там десятник проявлять собственное мнение насчет моих %, это уже анархия получается, не находите?
Повторюсь - система может и продолжать работать, а на местах - полный беспредел
конечно такого не должно быть, и по своему опыту скажу, что большинство руководителей (а я общался со многими) мало того что не образованы, дк еще и неадекватны
но претензии скорее к ним, а не к самой системе, которая в отличии от руководителей ничего не обещает
eurobax 28-05-2012 19:40
Теперь такой момент - система без людей не существует

Соответственно, делайте выводы насчет того где (а точнее, в чьем кармане) ваши деньги.
vitamin 28-05-2012 20:47
quote:
Originally posted by gfy:
большинство руководителей (а я общался со многими) мало того что не образованы, дк еще и неадекватны
Был бы вкладчиком - занервничал бы. 
У вас там кстати слоган не планируют менять?
Что нибудь типа "Надежда для каждого!" или "Вместе мы можем надеяться!" вполне подойдет.
Avida Dollars 28-05-2012 21:05
quote:
Originally posted by gfy:
gfy
чтож вы такой упрямый, уже все всё проверили, все говорят, что кидалово. а вам все божья роса, удвительно просто!
Za4yot 28-05-2012 21:54
Мавроди хочет внушить людям, что их % и бонусы это не главное, а главное это стабильная, рабочая система. Но люди относятся к системе,в первую очередь как к источнику собственного обогащения, поэтому "фокусы" автора считают кидаловом. Зря Мавроди уповает на понимание участников, ведь на лжи ничего хорошего не построишь, но найдутся и те, кто последует за ним, сейчас идет активное промывание мозгов участников психологами-руководителями системы.
Юджин Кёнинг 28-05-2012 22:59
у меня лежит 100 тыщ, выводить пока не буду, даже если пролечу, значит так надо, немножко растроюсь и ничего страшного, зато буду знать, что кто-то эти деньги получил, кому они нужнее.
получается отдам эти деньги за идею МММ, за идею не жалко. А вдруг и вправду когда-нибудь будем жить не для денег, а просто жить.
gfy 28-05-2012 23:19
quote:
чтож вы такой упрямый, уже все всё проверили, все говорят, что кидалово. а вам все божья роса, удвительно просто!
ну если под словом все, вы подразумеваете только себя, тогда действительно все проверили и решили что это кидалово)
я сам опоздал на день - должен был получить 500тыр, а теперь не получу ничего, и не считаю себя кинутым или обманутым
Sergey2222 28-05-2012 23:56
Вы рабы государства,которому вы поклоняетесь верите и дальше РАБотаете на него,Мавроди дает возможность людям взглянуть на мир с другой стороны,с той с которой Вы его никогда не видели и не увидели если б не Он,и государство на данный момент все делает,чтобы те кто увидел жизнь в другом ракурсе вновь стали тупорылыми рабами,и не нужно говорить,что кто то РАБотает сам на себя,в конечном итоге вы приносите пользу только вашим РАБовладельцам-тоесть государству,а для себя вы лишь поднимаете планку существования и то не слишком высоко...
eLeKtPiK 29-05-2012 12:08
quote:
РАБотаете
quote:
РАБотает
quote:
РАБовладельцам
facepalm
MeIJJok 29-05-2012 09:36
как страшно жить в нашей стране..
им скажи, что за отрезанную голову соседа дадут +10% бонусов они ведь пойдут и отрежут (
уж лучше к "нутуууууууупыыыым" америкосам перебраться и РАБотать на их РАБовладельческое государство
Avida Dollars 29-05-2012 11:52
quote:
Originally posted by Юджин Кёнинг:
у меня лежит 100 тыщ, выводить пока не буду, даже если пролечу, значит так надо
зомби.
suzuki-na 29-05-2012 11:53
Юджин Кёнинг +10000000000000000000