Экономика, бизнес, предпринимательство

МММ-2011 кто что думает?

ЛЮСИКО 30-03-2012 12:50

Рекомендую к просмотру и тем кто за МММ и тем кто против! Это не агитация присоединиться к системе! Наоборот в конце сказано, ни в коем случае не вступайте в МММ! Откройте глаза и посмотрите как работает наша банковская системе, посмотрите на круговорот денег от банкомата - к человеку и обратно в банк! И что такое здесь - человек?! И что такое банк?!
http://sergey-mavrodi.com/news/view_4044.html
ЛЮСИКО 30-03-2012 12:54

quote:
Originally posted by Скорпиоша:

вчера о вас здесь вспоминала, не поделитесь ли, что вы с полученными денежками делаете? еще вложили? можете не отвечать, так просто, интересно



Я сняла выигрыш 73.000! Остальные 20.000 оставила на 3-х месячном депозите! Таких депозитов я раскидала на год вперед! Сделала так, чтобы каждый месяц у меня подходил какой-нибудь депозит! Я уже говорила, свои деньги я уже вернула! В системе работают только проценты!
Samyrai 30-03-2012 13:11

Деньги в МММ вложила - путевку на курорт купила
Скорпиоша 30-03-2012 13:11

клевааа
ЛЮСИКО 30-03-2012 13:26

quote:
Originally posted by Samyrai:

Деньги в МММ вложила - путевку на курорт купила



Примерно так!
Samyrai 30-03-2012 14:35

Тока на курорте официант не будет подносить вам любимый коктель, он тоже будет в МММ, такси не отвезет вас на пляж, таксист тоже будет в МММ, а в ресторане не накормят ужином..повар же тоже МММщик. Мы Можем Многое, не работай на дядю, сиди дома
andr3412 30-03-2012 20:04

http://www.youtube.com/watch?v...608FAAAAAAAAFAA
gfy 30-03-2012 20:42

quote:
Тока на курорте официант не будет подносить вам любимый коктель, он тоже будет в МММ, такси не отвезет вас на пляж, таксист тоже будет в МММ, а в ресторане не накормят ужином..повар же тоже МММщик. Мы Можем Многое, не работай на дядю, сиди дома

на то и рассчитано, что люди вступят не разом, а постепенно. те кто успел - обогатился, а кто не успел - работает, и будет работать на дядю
ЛЮСИКО 30-03-2012 22:27

quote:
Originally posted by gfy:

Тока на курорте официант не будет подносить вам любимый коктель, он тоже будет в МММ, такси не отвезет вас на пляж, таксист тоже будет в МММ, а в ресторане не накормят ужином..повар же тоже МММщик. Мы Можем Многое, не работай на дядю, сиди дома



Бред! Несмотря на то, что я в МММ - я работаю и исправно плачу эти долбанные налоги! Это - первое!
Система не подразумевает лежать на диване мертвым грузом и ждать свои проценты! Это - второе!
Люди становятся не рабами, а творцами! Появляется больше времени на семью, на хобби, на интересы и увлечения, на призвания в жизни, на вдохновения! Ну согласись же наконец, нет этой свободы! От звонка до звонка - на работе за копейки! Приходишь домой - язык на плече, а еще кухня, дети требуют внимания и т.д! Какие тут хобби и увлечения! Блин, за копейки отдаем свой трудочас, а из этого складывается целая жизнь! Неужели неправду пишу?!
Система открывает больше возможностей! Это путешествия, это возможность больше времени проводить с семьей, это расплата по кредитам, это - свобода!
Samyrai 30-03-2012 23:01

Люсико, если ты уверена так в своем МММ давай сделаем так. Будеш моим десятником, я вложу...ну скажем 300тыщ по след схеме: Идем к нотариусу, оформляем расписку что ты обязуешься через 3 мес вернуть мне 500т., я даю тебе деньги. Твои плюсы: 20% с моего вклада плюс вся сверхприбыль более 500тыщ
RULB$4Z 31-03-2012 01:15

quote:
Originally posted by Samyrai:
Люсико, если ты уверена так в своем МММ давай сделаем так. Будеш моим десятником, я вложу...ну скажем 300тыщ по след схеме: Идем к нотариусу, оформляем расписку что ты обязуешься через 3 мес вернуть мне 500т., я даю тебе деньги. Твои плюсы: 20% с моего вклада плюс вся сверхприбыль более 500тыщ

Что за бред? анти МММщиков тоже на халяву потянуло, да еще и с расписками. В банк обращайтесь под 5% годовых, там и бумажку дадут и гарантию 100500 процентов дадут, что банк не лопнет

RULB$4Z 31-03-2012 01:17

Почему не разрушится МММ-2011.


Сейчас СМИ развернуло компанию по дискредитации МММ-2011. Стараются изо всех сил. С экрана телевизора нам показывают и рассказывают об ужасах 1994 года. Вот, мол, рухнуло тогда рухнет и сейчас, бойтесь, сторонитесь. Но что-то не рушится. И не собирается. Собственно, почему?

Уже много писалось о структуре системы, о крепких взаимосвязях участников.

Но сейчас я хочу поговорить не об этом. Хочу показать ситуацию с Системой с другой стороны. Психологической.

Для начала кратко проанализируем ситуацию 1994 года.

Три года как не стало СССР. В стране практически разруха, безработица.

Рушатся надежды на хорошую, новую жизнь. В стране бандитский беспредел (читай, передел бывшей госсобственности).

Население начинает жить по-принципу <Каждый сам за себя>. Появляется информация, что можно преумножить свои деньги через МММ. Идет реклама в СМИ.

Единственный источник информации - телевидение, радио, газеты, слухи.

МММ рушится с помощью правительства. До этого идет массовый вброс информации через СМИ о крушении пирамиды. Народ в панике пытается вернуть свои средства. Некоторые обращаются к государству. Последнее объявляет виновником С.П. Мавроди. Идет компания по <добиванию> МММ. Навязывается мнение, что виноват во всем один человек.

Теперь выделим главное.

1.В 1994 году оставалось некое подобие доверия <всесильному> государству. Жива была память об СССР. Мол, государство в беде не оставит.

2. Получение информации ограничивалась ТВ, радио, прессой, слухами.

3. Общая разрозненность населения. < Крутись как хочешь>.



Прошло 17 лет и все кардинально поменялось.

Людей окончательно приняли в клуб <Каждый сам за себя>. Принцип <Разделяй и властвуй> восторжествовал. Государство практически отстранилось от помощи своим гражданам. Оно забыло о своих обязательствах и помнит только о том, что граждане должны государству. Таким образом, выросло поколение, которое надеется только на себя.

За эти годы народу были красочно показаны перспективы потребления (автомобили, техника и пр.). Олигархия демонстрировала свою зажиточность. Разрыв между богатыми и бедными вырос до чудовищных размеров. Коррупция практически стала законом.

Появилась возможность быстро получать информацию, минуя официальные СМИ посредством Интернета. Последний оставляет право выбора и дозирования информации за самим человеком. В этом информационном поле и возникла МММ-2011.

Так почему же, когда С.П. Мавроди арестовали на 5 суток, Система не рухнула?

Скорее наоборот. Народ стал активно вкладывать новые средства. Жажда получить бонусы? Возможно, но не это главная мотивация. Государственная машина пропаганды не учла одного. Методы 1994 года не работают (и не сработают). И вот почему.

Государство пожинает плоды всех предыдущих лет. Когда оно безжалостно, по-хамски относилось к своему народу. Выжимало все соки из населения. Говоря простым языком, грабило людей.

Пришло время расплаты. Народ просто из чувства протеста поддержал систему, которая дает хоть какую-то надежду на нормальную жизнь. Причем слово <надежда> главное. Люди вкладывают деньги осознанно. Т.е. внимательно все изучив (всю информацию) и сделав для себя вывод. Что практически было невозможно в 1994-ом, когда информация была ограничена.

Основная разница между теми годами и нынешней ситуацией состоит в том, что народ не деньги свои защищает. Он защищает свою надежду. То что, у него может появиться. Надежду. Например, купить квартиру без кабального ипотечного договора на 25 лет. Надежду вырваться из бешеного ритма нелюбимой работы и заняться тем, к чему лежит душа. В конце концов, надежду жить там, где хочется.

Вот главный мотиватор стойкости Системы, а не слепая жажда наживы.

Чтобы разрушить Систему, надо уничтожить в человеке надежду на лучшее будущее.

И кто это может разрушить? Чиновники, олигархи, банкиры, которым верят разве что их жены, мужья и родственники? Очень сомневаюсь.

Человеку свойственно верить в лучшее. Без перспектив к лучшей жизни, к созиданию, он просто умирает (физически или просто выпадает из социума).

А сейчас эта надежда появилась благодаря С.П. Мавроди и его Системе.

Система выстоит и выдержит любые нападки. Ибо надежду у нас не отнять.

Никому. Никогда.


Андрей.К.


скопировано с сайта http://sergey-mavrodi.com/

Ten 31-03-2012 06:25

Жадность, глупость, отсутствие совести.
Димoн 31-03-2012 08:45

quote:
Originally posted by RULB$4Z:
Система выстоит и выдержит любые нападки. Ибо надежду у нас не отнять. Никому. Никогда.

жаль, что простая математика равнодушна к пафосным речам
ЛЮСИКО 31-03-2012 09:02

quote:
Originally posted by Samyrai:

Люсико, если ты уверена так в своем МММ давай сделаем так. Будеш моим десятником, я вложу...ну скажем 300тыщ по след схеме: Идем к нотариусу, оформляем расписку что ты обязуешься через 3 мес вернуть мне 500т., я даю тебе деньги. Твои плюсы: 20% с моего вклада плюс вся сверхприбыль более 500тыщ



За гарантиями - в банк! Никаких расписок не даю! Мне тоже сначало было страшно! Но я рискнула! Вчера муж 200 тыс.р вложил, тоже волнуется, но гарантий не у кого не просит. У каждого своя голова на плечах!
test.mi2011 31-03-2012 09:17

quote:
Originally posted by Samyrai:
Люсико, если ты уверена так в своем МММ давай сделаем так. Будеш моим десятником, я вложу...ну скажем 300тыщ по след схеме: Идем к нотариусу, оформляем расписку что ты обязуешься через 3 мес вернуть мне 500т., я даю тебе деньги. Твои плюсы: 20% с моего вклада плюс вся сверхприбыль более 500тыщ

именно большинство сделок и делались так. Только не 20%, а если по максимуму 300т под сверхдоходный 3 мес льготный, то получается
1 396 тыс.за 3 мес. То есть плюсом минус расписка - 890тыс.
Это я так не для агитации

Samyrai 31-03-2012 11:13

Ладно, удачи вам в вашем...*Бизнесе* надеюсь деньги пенсионеров и доверчивых людей принесут вам счастье и свободу, которые вы так ишеше
Laisa 31-03-2012 11:22

умные учатся на чужих ошибках, глупые на своих, а есть люди, которые отдают снова и снова деньги в МММ
test.mi2011 31-03-2012 11:30

есть четвертая категория еще, которая сидит и вздыхает, выхлопа ноль, зато нравоучений дофига
test.mi2011 31-03-2012 11:34

quote:
Ладно, удачи вам в вашем...*Бизнесе* надеюсь деньги пенсионеров и доверчивых людей принесут вам счастье и свободу, которые вы так ишеше

мозг надо включать, а не жадность, вот и все. Если есть то, что готов потерять или рискнуть - вперед, в других случаях люди не дружат с головой...
Я думаю самое большое зло пенсионерам принесет как раз Пенсионный фонд, вот это та еще пирамидища...

chim 31-03-2012 15:17

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Samyrai:

Люсико, если ты уверена так в своем МММ давай сделаем так. Будеш моим десятником, я вложу...ну скажем 300тыщ по след схеме: Идем к нотариусу, оформляем расписку что ты обязуешься через 3 мес вернуть мне 500т., я даю тебе деньги. Твои плюсы: 20% с моего вклада плюс вся сверхприбыль более 500тыщ


quote:

За гарантиями - в банк! Никаких расписок не даю! Мне тоже сначало было страшно! Но я рискнула! Вчера муж 200 тыс.р вложил, тоже волнуется, но гарантий не у кого не просит. У каждого своя голова на плечах!


Ну вот... Вам человек такое выгодное предложение делает... (Да еще и смелое на мой взгляд, ибо нотариальная расписка вовсе не гарантирует ему возврата денег).
А вы отказываетесь... Почто так? Вы же абсолютно уверены в светлом будущем своей пирамиды Во всяком случае именно об этом здесь поете.
Или все же ваша уверенность она напоказ? Только для привлечения нового мяса? А сами вы на самом деле скорее в обратном уверены?

gfy 31-03-2012 16:05

если давать гарантии в возврате средств - это уголовная статья. именно потому что нет гарантий и обещаний - пирамида юридически законна
Samyrai 31-03-2012 17:58

Тут нечему удивляться, десятники = сетевые менеджеры. У них заранее подготовлено что говорить и кому говорить, погодите ближе к краху пирамиды, когда % по вкладам взлетят до небес дабы привлечать последнюю волну лохов, они будут петь тут что *я вложила тыщу рублей на месяц, а теперь у меня есть свой райский остров в тихом океане, самолет и счет с девятью нулями в валюте*
chim 31-03-2012 21:11

quote:
Originally posted by gfy:
если давать гарантии в возврате средств - это уголовная статья.

Договор займа нотариально оформленный... и в случае невозврата уголовная ответственность?!! Не смешите меня . Только в том случае если занявший скажет под протокол, что изначально не собирался деньги возвращать

gfy 31-03-2012 23:21

причем тут договор займа. если в фин.пирамиде дается гарантия на возврат денег - за это могут привлечь
chim 31-03-2012 23:32

quote:
Originally posted by gfy:
причем тут договор займа. если в фин.пирамиде дается гарантия на возврат денег - за это могут привлечь

аааа.. вот вы про что... А я про конкретное предложение встретившее почему то(?) категоричный отказ

chim 31-03-2012 23:41

quote:
Originally posted by Laisa:
умные учатся на чужих ошибках, глупые на своих, а есть люди, которые отдают снова и снова деньги в МММ

гы.. скорее всего есть люди которые считают, что именно они и есть самые умные и что именно им и повезет . Это как на фондовом рынке или форекс. Неумолимая статистика свидетельствует, что процент успешных независимых трейдеров не превышает 2%. Но каждый новичек искренне верит, что именно он попадет именно в эти 2% Причем все они как заклинание твердят банальные рекламные слоганы, о том что : "Из тех ста тысяч, что старались заработать миллион его заработал только один, а из тех кто не старался не заработал никто. "
И только потратив десяток лет и много деньгов осознают, что для всех остальных 99999-ти участников, это весьма слабое утешение

chim 31-03-2012 23:42

quote:
Originally posted by Samyrai:
Тут нечему удивляться, десятники = сетевые менеджеры. У них заранее подготовлено что говорить и кому говорить, погодите ближе к краху пирамиды, когда % по вкладам взлетят до небес дабы привлечать последнюю волну лохов, они будут петь тут что *я вложила тыщу рублей на месяц, а теперь у меня есть свой райский остров в тихом океане, самолет и счет с девятью нулями в валюте*

+100500

RULB$4Z 01-04-2012 12:45

из присутствующих здесь=) кто резко негативно относится к МММ получается никто ни разу не покупал лотерейного билета, не играл в игровые автоматы?
chim 01-04-2012 01:04

quote:
Originally posted by RULB$4Z:
из присутствующих здесь=) кто резко негативно относится к МММ получается никто ни разу не покупал лотерейного билета, не играл в игровые автоматы?

+1000
Гениальное сравнение. Прежде чем поставить 200 тыс - подумайте может лучше в спортлото?
Там постоянный шанс примерно один к семи миллионам на ставку. На 200 тыс. шанс глядишь будет один к миллиону
И в любом случае будете утешаться, что спорту содействуете.

А в пирамиде шанс - величина переменная, чем позже вход тем он ниже. Сейчас по моим оценкам примерно один к ста миллионам
И утешаться можно будет только тем, что вы не один, а еще десяток другой миллионов таких же есть пострадавших

vitamin 01-04-2012 02:43

quote:
Originally posted by RULB$4Z:
из присутствующих здесь=) кто резко негативно относится к МММ получается никто ни разу не покупал лотерейного билета, не играл в игровые автоматы?


И казино посещали, и в спортлото участвовали.

Дело то не в этом. Если хотите понять, в чем причина негатива, вопрос должен звучать так:
- "Неужели никто из присутствующих не занимался организацией игры в наперстки?

Реально, у вас все принципы, вся структура - один в один как у наперсточников. Даже придумывать ничего не надо. И счастливый инвестор, собирающийся покупать на полученные от МММ бабки второй тигуан, и новичок, впервые решивший поучаствовать в этом верном деле, и прочая массовка, создающая необходимое оживление в теме. Антураж, в виде толстых пачек пятитысячных купюр так же наблюдается, благо в интернете куклу делать не надо, достаточно просто упомянуть.

Единственно - не заметил клиента, эдакого гостя нашего города, прогуливающегося по Сенной-стрит, с бутылочкой пива, в ожидании отправления автобуса в Шаркан....Где он? Или они на Вас в реале выходят ?

gfy 01-04-2012 03:58

не понимают теоретики простых вещей.
эксперты, куда умнее здешних, заявляли, что больше полу года пирамида не проживет, не понимая, что здесь важна только психология участников. математической статистикой оцениваются пирамиды, где её создатель мошенник, и его конечная цель - обокрасть население.

то что мавроди - не мошенник, ни по закону, ни по морали, ни по логике - понятно уже всем, кто знаком с его биографией.
да и будь он мошенником - стоило ли это затевать, имея при себе миллиарды долларов в акциях газпрома? стоило ли развивать пирамиду до таких масштабов, когда в системе сотни миллиардов? украсть можно было бы пол года назад, и этого тогда бы уже хватило на безбедную жизнь. отсутствие логики полное.

по поводу психологического момента в пирамиде.
многие думают, следуя законам математики, что пирамида, как только не будет достаточно денег для выплат - рушится, и небезосновательно.
в действительности так и происходит, ммм-2011 не исключение, и подобные моменты вероятно случались, и в том году, и в этом.

тут-то как раз и наступает психологическая составляющая
для того, чтобы пирамида в период пиковых моментов насыщалась - достаточно убедить участников в том, что причин для волнения нет. тем более участники и не в курсе внутрисистемных долгов. для этого повышаются проценты по выплатам, дается куча бонусов, розыгрыши машин, лотереи, и пр., тем самым создается впечатление, что дела идут не так уж и плохо, и участники несут деньги по новой. а если нет денег - берут кредиты, за это тоже в свое время были предусмотрены бонусы

если на самом старте пирамида давала 20%, то сделав вклад сегодня - обычные участники получат за месяц минимум 60%. и при всем этом - приток новых вкладчиков постоянен, и он не может остановиться, потому как нет людей, которые не захотели бы получать такие проценты. а останавливает их одно - недоверие, которое проходит, как только люди начинают вникать в суть системы
найдутся конечно и такие, которые даже при одобрении властей не вступят в пирамиду. но их - меньшинство, и от их неучастия - пирамиде хуже не станет.

и вот таких незамысловатых манипуляций, как оказалось достаточно, для того, чтобы пирамида могла существовать.
кстати через месяц будет год, как создана тема. а если бы пессимисты, которым еще год назад даже идея вкладывать казалась абсурдной, вложив хотя бы 2 тысячи на год, были бы миллионерами

miha2 01-04-2012 12:10

как мне кажется - вложиться можно, но главный вопрос на какое время? пирамида рухнет, я уверен, главное - КОГДА? учитывая темпы роста, думаю пол-года ещё спокойно поработает - потом будут проблемс. Наверно математически можно всё это рассчитать, и не поддаваясь эмоция заработать и вовремя свалить
test.mi2011 01-04-2012 14:48

на месяц положи (минимально). Через месяц забираешь, а доход крутишь дальше не боясь за последствия.
vitamin 01-04-2012 20:09


quote:
Originally posted by gfy:

тут-то как раз и наступает психологическая составляющая
для того, чтобы пирамида в период пиковых моментов насыщалась - достаточно убедить участников в том, что причин для волнения нет.

Верно, когда корабль тонет - главное убедить пассажиров, что все будет нормально, и паники не возникнет.

Кстати, насчет психологической составляющей, у меня несколько странный вопрос:
-При условии, что о прекращении выплат достоверно знать могут лишь вкладчики, а каждый вкладчик финансово заинтересован в нераспространении подобной информации - любой заявивший о падении системы будет объявлен лжецом...
Представим, что ПИРАМИДА УЖЕ РУХНУЛА. Как об этом узнать ?

Кроме ежедневного частичного снятия ?

gfy 01-04-2012 21:02

quote:
Верно, когда корабль тонет - главное убедить пассажиров, что все будет нормально, и паники не возникнет.

неудачный пример. если корабль тонет - то он утонет вне зависимости от паники людей. если тонет ммм - то её можно восстановить. и практика это доказала
quote:
Кстати, насчет психологической составляющей, у меня несколько странный вопрос:
-При условии, что о прекращении выплат достоверно знать могут лишь вкладчики, а каждый вкладчик финансово заинтересован в нераспространении подобной информации - любой заявивший о падении системы будет объявлен лжецом...
Представим, что ПИРАМИДА УЖЕ РУХНУЛА. Как об этом узнать ?

Кроме ежедневного частичного снятия ?



уже писал, повторю
если перестанет платить - неизбежно люди побегут в суд. этого будет достаточно, чтобы развязать руки властям, и начать сажать десятников, потому как заявления будут писать на них, а суд разумеется будет удовлетворять иски. а дальше уже дело за сми
Скорпиоша 02-04-2012 09:48

откуда вы все такие грамотные то взялись .....
XL-Dib 02-04-2012 11:06

quote:
Originally posted by vitamin:

Верно, когда корабль тонет - главное убедить пассажиров, что все будет нормально, и паники не возникнет.

Кстати, насчет психологической составляющей, у меня несколько странный вопрос:
-При условии, что о прекращении выплат достоверно знать могут лишь вкладчики, а каждый вкладчик финансово заинтересован в нераспространении подобной информации - любой заявивший о падении системы будет объявлен лжецом...
Представим, что ПИРАМИДА УЖЕ РУХНУЛА. Как об этом узнать ?

Кроме ежедневного частичного снятия ?


Я уже задавал подобный вопрос в данной ветке, только в другом ракурсе, "если пирамида рухнет, а десятник будет предлагать забрать свои вложения при условии, что Вы приведете следующего лоха как минимум на эту сумму, То Вы будете искать лоха или забъете?" все кто пожелали отвечать ответили "найдем лоха". никто не ответил забъем.

Скорпиоша 02-04-2012 12:01

quote:
Вы будете искать лоха или забъете?" все кто пожелали отвечать ответили "найдем лоха". никто не ответил забъем.

чет я ни разу такого не видела здесь
XL-Dib 02-04-2012 13:40

вот и новый этап развития МММ, Мавроди просит вкладчиков (а именно дестяников и и.п.) отказаться от бонусов и предлагает наложить лимиты на снятие денег в месяц.

http://sergey-mavrodi.com/news/view_4199.html

Samyrai 02-04-2012 14:15

Камменты жгут После прочтение камментов сложилось впечатление что МММщики молятся на Мавроди как на господа бога
Скорпиоша 02-04-2012 14:24

ага, еще и тосты за Мавроди говорим
Samyrai 02-04-2012 14:38

Эти люди что действительно думают что Мавроди заботит их благополучие?
Скорпиоша 02-04-2012 14:51

нет конечно! ему глубоко безразлично наше благополучие
XL-Dib 02-04-2012 14:56

свои миллиард он уже вывел, что теперь будет остальными его врядли теперь так уж интересует.
gfy 02-04-2012 16:30

среднестатистический руководитель, не считая основного вклада и реферальных получает по 300-500тр в месяц. и они бывает сами отказываются от своих бонусов. а то что сказал мавроди - пожелание, и не обязательно к исполнению
Samyrai 02-04-2012 16:48

руководитель Сетевой продавец воздуха не есть руководитель
gfy 02-04-2012 17:50

не суть в названии. можно хоть мошенником назвать, главное что все работает
Masterdont 02-04-2012 20:42

Я считаю что риск себя оправдывает. Палкой никто никого не загоняет. Хочешь улучшить свою жизнь хоть немного - вступи в ряды.
Не сочтите за рекламы, сам не очень во все верил, но когда я вступил в систему и без внесения депозита (подчеркиваю: не вложил ни копейки) получил 650р от системы безвозмездно (!), убедился в работоспособности системы
ZVER 03-04-2012 11:39

наперсточники и шулера тоже дают сперва выиграть :-)), маленькие суммы правда.
XL-Dib 03-04-2012 11:59

Masterdont, ??? где продолжение предложения? "и вложил миллион на год, до конца 2012 года" ?
Doktor Lector 03-04-2012 13:08

Мне кажется тут отношение как к лотерее, купил и закрашиваешь дни в календаре до конца вклада, а там уж как повезет, как жадность позволит. То что это ПИРАМИДА было сказано при ее основании, никого не заставляют туда лезть, все же взрослые люди, а большое количество участников просто лишний раз подчеркивает, что в нашей стране многие любят халяву, чтоб ничего не делать и все иметь))) А обсуждать, что кто то там жулик, а кто то молодец смысла нет. Это игра, лотерея, не больше не меньше. Говорить о том, что МММ будет жить долго или завтра умрет на мой взгляд безосновательно. Самый правильный ответ здесь - Я НЕ ЗНАЮ, ЧТО БУДЕТ С МММ ЗАВТРА. Верить можно во что угодно, но вот знать... Математику никто не отменял конечно, но кто ее сможет правильно применить, а упрощенные расчеты дают округленные цифры.
Разговры о том, что система работает или нет смысла тоже не вижу, раз ей больше года - дураку понятно что она работает, но что она будет работать и завтра на 100% может гарантировать только сумасшедший, даже от Мавроди сейчас уже не все зависит...

Doktor Lector 03-04-2012 13:35

quote:
если перестанет платить - неизбежно люди побегут в суд. этого будет достаточно, чтобы развязать руки властям, и начать сажать десятников, потому как заявления будут писать на них, а суд разумеется будет удовлетворять иски. а дальше уже дело за сми

Мне больше всего в нашей стране нравится вот эта привычка у людей, сначала сами лезут за халявой, а потом обижаются, как маленькие, что их кинули и бегут жаловаться в полицию, администрации всякие и так далее. Когда лотерейный билет покупаете, вы ж на киоск или банк не пишите заяву, что вы проиграли. Просто этот момент наглядно показывает, что в нашей стране все привыкли себя считать уменее всех, и виноват может быть кто угодно вокруг, но только не ты сам.

Инвестор 03-04-2012 16:25

quote:
Originally posted by gfy:

если перестанет платить - неизбежно люди побегут в суд. этого будет достаточно, чтобы развязать руки властям, и начать сажать десятников, потому как заявления будут писать на них, а суд разумеется будет удовлетворять иски. а дальше уже дело за сми


ваши рассуждения ошибочны, деньги не обязательно переводить на счёт десятьника, можно держать их на своём счету но быть готовы по первому требованию переводить их на указанные счета.

дальше разжовывать не охота, тут все критики из себя сильно умных строят кому надо сам поймёт ....

gfy 03-04-2012 17:34

и какая связь со сказанным? перевод либо в десятку, либо по выплате другому участнику - для суда значения не имеет. по опыту 94-го, он с удовольствием удовлетворяет иски в отношении фин.пирамид, и вопрос обязательств их мало заботит
Скорпиоша 04-04-2012 11:04

!!!!!!!!!!!!!!!!!63000 получила!!!!!!!!!!!!
vitamin 04-04-2012 12:12

quote:
Originally posted by Скорпиоша:
!!!!!!!!!!!!!!!!! получила!!!!!!!!!!!!

И как, реинвестиция планируется ?

Скорпиоша 04-04-2012 12:37

вы еще спрашиваете ...... конечно да!!! вложу только прибыль с выигроша, а имеенно 25000руб свои деньги я уже вернула, так что душа моя спокойна и счастлива!!!
ЛЮСИКО 04-04-2012 12:55

Вот видишь, молодец! Я же сказала, что обязательно получишь! Мой следующий выигрыш, 16 апреля!
MIV 04-04-2012 12:57

а зачем было снимать всё с депозита? теперь придется новый вклад открывать, либо опять с заморозкой, либо под меньший %, нужно было оставить 25 т.р., начислялись бы далее проценты депозита, но вклад был бы разморожен.
Скорпиоша 04-04-2012 13:11

даааааа??? блин ну я не знала, чет не подумала, спасибо за совет
Скорпиоша 04-04-2012 13:14

то есть я могу оставить какую-то часть денег на момент выигроша и не забирать полностью? а если например положила на месяц, а потом при снятии остаток оставляю дальше и типа положила в начале не на месяц, а допустим на 3? ой, обьяснять я точно не умею
M1TR1CH 04-04-2012 13:24

Еще раз попрошу освещать объективно стороны вопроса, это же уникальная практика по законодательству. Только она почему то она не действует ни в Беларуси ни в Молдове )))
MIV 04-04-2012 13:30

quote:
Originally posted by Скорпиоша:
то есть я могу оставить какую-то часть денег на момент выигроша и не забирать полностью? а если например положила на месяц, а потом при снятии остаток оставляю дальше и типа положила в начале не на месяц, а допустим на 3? ой, обьяснять я точно не умею

не понял вопрос, но постараюсь ответить
Вы можете продать не все Ваши мавро, а лишь часть, оставшиеся будут далее лежать под те же %, но уже размороженные

lenusik80 04-04-2012 13:33

Первый раз рекомендуют все снимать..мне так сказали..я все оставила на следующий сверхдоходный сроком на 3 мес.
Скорпиоша 04-04-2012 13:37

мммммм.... понятно, спасибо!
MIV 04-04-2012 13:49

quote:
Originally posted by lenusik80:
Первый раз рекомендуют все снимать..мне так сказали

а какие доводы привели советчики? интересно

lenusik80 04-04-2012 13:52

quote:
а какие доводы привели советчики? интересно

никаких особо-я и не сняла
vitamin 04-04-2012 13:57

quote:
Originally posted by lenusik80:
и не сняла

В этом и проблема

lenusik80 04-04-2012 14:00

quote:
В этом и проблема

?????????????????
я рефералы снимаю ежемесячно)))))
gfy 04-04-2012 16:36

наоборот сейчас снимать и по новой вкладывать выгоднее. до 10-го апреля дается 60% за месячный вклад. а после - снова 20
lenusik80 04-04-2012 16:43

quote:
до 10-го апреля дается 60% за месячный вклад. а после - снова 20

про 60% поподроднее или вы имеете ввиду новогодний 25%+15% победный...а 20% - это что?...может 20$ за регистрацию?...40% только новенькие вроде получают до 10 апреля бонусом к своему первому депозиту
Скорпиоша 04-04-2012 17:39

quote:
до 10-го апреля дается 60%

эта тема мне нравится! а с какого числа акция?
gfy 04-04-2012 18:05

при вкладе например 100 тыр, в реальности учитывая все бонусы получается что вложили 140+20% рост=168. итого 68% для обычного участника
MIV 04-04-2012 18:26

quote:
Originally posted by gfy:
наоборот сейчас снимать и по новой вкладывать выгоднее. до 10-го апреля дается 60% за месячный вклад. а после - снова 20

если снова замораживать то да выгоднее, если на основной то выгода только 1 месяц

Masterdont 04-04-2012 19:23

quote:
Originally posted by XL-Dib:
Masterdont, ??? где продолжение предложения? "и вложил миллион на год, до конца 2012 года" ?

Пока не вложил, но думаю попробовать, не мильён конечно.

Помню в свое время (где-то начало 90-х) родители копили деньги на авто, горбатились, экономили, откладывали, надеялись, верили. Но в один прекрасный день наше доблестное государство обесценило все деньги, и вместо авто денег хватило только на пару кроссовок.

Этому Мавроди наоборот респект, что он хоть если не дает никаких гарантий, то везде указывает, что можешь ни с чем остаться. Да, это РИСК!
Когда покупаешь квартиру в строящемся доме, берешь мильён кредит на века, отдаешь застройщику, ждешь... А потом оказывается что вместо дома красуется лишь котлован. Есть договор, прописанные гарантии и прочее, только вот застройщик банкрот и взять с него нечего. Это тоже РИСК!!! остался без денег зато с бумажками. А гос-во будет трубить, поможем, разберемся, только пока денег нет и времени, вы только подождите, лет так 500...

dfl202 05-04-2012 12:31

отмечусь
Скорпиоша 05-04-2012 09:49

quote:
Masterdont

поддерживаю
quote:
(где-то начало 90-х) родители копили деньги на авто, горбатились, экономили, откладывали, надеялись, верили. Но в один прекрасный день наше доблестное государство обесценило все деньги, и вместо авто денег хватило только на пару кроссовок.

тоже помню такую тему, что-то и у нас похожее было в семье
quote:
покупаешь квартиру в строящемся доме, берешь мильён кредит на века, отдаешь застройщику, ждешь... А потом оказывается что вместо дома красуется лишь котлован. Есть договор, прописанные гарантии и прочее, только вот застройщик банкрот и взять с него нечего.

реальность
Samyrai 05-04-2012 10:28

Ситуация с квартирами такая же как и с МММ, недобросовестный застройщик, который уже заранее решил что будет кидать вкладчиков, делает сказочные условия для вклада,обещает харомы по цене халупы. Люди ведутся У нас менталитет такой, любим халявку и пустые но красочные обещания
XL-Dib 05-04-2012 12:32

Делаем ставки, отменят ли с 10 апреля, как обещает Мавроди новогодний и победный бонусы? кто нибудь в это верит? Я не верю, потому что сейчас нужно привлекать дополнительный народ, а он предлагает втрое урезать ставку.
miha2 05-04-2012 13:31

кто есть здесь десятник? к кому обращаться?
helis 05-04-2012 16:22

[QUOTE]Originally posted by miha2:

кто есть здесь десятник? к кому обращаться?


[/QUOTможешь ко мне

helis 05-04-2012 16:24

чем смогу, как говорится
HannyMoney 05-04-2012 20:07

недавно прочел:

"Всё чаще слышу мнения, что с приходом Путина МММ накроется. Цитирую: <Вот придет Путин и не будет вашей МММ >! Слышала я это от пожилых людей, но им, как вы понимает, гораздо тяжелее вникать в подобные финансовые схемы."

ссылка: http://divomedia.ru/pisma-chit...vashej-mmm.html .

Что, откуда в головах берется у людей, как они приходят к таким выводам, удивляешься.

duba 05-04-2012 21:25

quote:
Originally posted by Masterdont:

Помню в свое время (где-то начало 90-х) родители копили деньги на авто, горбатились, экономили, откладывали, надеялись, верили. Но в один прекрасный день наше доблестное государство обесценило все деньги, и вместо авто денег хватило только на пару кроссовок.

помню когда разгребали карточки вкладчиков СССР ("замороженные вклады") видел суммы вкладов и в сотни тысяч рублей ... так что оно не просто обесценило, но их просто спиз**ло и всё

а обесценивание - это страхование в росгосстрахе на 500р. когда в результате можно купить шоколадку и жевачку ..

то же государство в лице чиновников вывозило из офиса оригинального МММ грузовиками нал ...

/конкретно по теме - HYIP как HYIP .. что тут еще думать
правда Мавр что-то перемутил в этот раз .. сайт похож на какую-то готику сплошную

* используйте положительный или отрицательный опыт общения с такими "организациями" в своих (конечно же корыстных) целях

StepanD 05-04-2012 22:57

люди, вы чего, серьезно вложились в МММ? )))))
ну и лохотрон
интересно, как скоро появится тема - "Этот Мавроди опять всех кинул. Верните наш деньги, а то хлеб купить не на что!!"
Shuk 06-04-2012 08:50

quote:
Originally posted by StepanD:
люди, вы чего, серьезно вложились в МММ? )))))
ну и лохотрон
интересно, как скоро появится тема - "Этот Мавроди опять всех кинул. Верните наш деньги, а то хлеб купить не на что!!"

Да серьезно вложились.
Почему вы решили что это лохотрон?(стадное мнение?) это обычная пирамида
Тема что Мавроди опять всех кинул появится когда пирамида рухнет и все равно останутся те кто потеряют свою деньги. А если вы не вкладываетесь и не получаете прибыль не значит что это лохотрон.

StepanD 06-04-2012 09:16

quote:
когда пирамида рухнет и все равно останутся те кто потеряют свою деньги

меня успокаивает, что вы хоть это не отрицаете, а также то, что вы не прочь обогатится за чей-то счет. Только вот не важно за чей, будь то пенс или семьянин с тремя детьми, взявший большой кредит для этого. жаль вас.
Masterdont 06-04-2012 09:17

quote:
Originally posted by StepanD:
люди, вы чего, серьезно вложились в МММ? )))))
ну и лохотрон
интересно, как скоро появится тема - "Этот Мавроди опять всех кинул. Верните наш деньги, а то хлеб купить не на что!!"

Вполне допускаю такое событие...
С такой же вероятностью как дефолт в стране...
Вот представьте, рубль резко обесценился (как это уже было не раз), цены на все, в том числе на предметы первой необходимости.
У людей были заначки не только под подушкой, но и в банковской системе.
Все конечно побегут снимать свои вклады, размещенные под 5% в год, чтобы на них затарить соль сахар муку крупы и пр, а также технику итд итп. И что же думаете все банки смогут всем вкладчикам в одночасье вернуть вложенные деньги?
Я не агитирую тут сейчас все бросить и вложить последние деньги в МММ.
Однако считаю что не следует держать все яйца в одной корзине. Все свободные (подчеркиваю - СВОБОДНЫЕ!) денежные средства вложить диверсифицировано: банк, под матрасом, валюта, ПИФы и пр... в том числе и пирамиды. Но опять же - это дело КАЖДОГО! Сами знаете, что по большому счету ГАРАНТИЙ НЕТ НИГДЕ!

Masterdont 06-04-2012 09:20

quote:
Originally posted by StepanD:

меня успокаивает, что вы хоть это не отрицаете, а также то, что вы не прочь обогатится за чей-то счет. Только вот не важно за чей, будь то пенс или семьянин с тремя детьми, взявший большой кредит для этого. жаль вас.

Кредит брать для этого считаю как ЗЛО и бездумность! Не позволим никому обогатиться за счет малоимущих! Это право есть только у медвепутов!

Shuk 06-04-2012 09:40

quote:
Originally posted by StepanD:

меня успокаивает, что вы хоть это не отрицаете, а также то, что вы не прочь обогатится за чей-то счет. Только вот не важно за чей, будь то пенс или семьянин с тремя детьми, взявший большой кредит для этого. жаль вас.

Жалеть меня не надо, если уж так хотите то жалейте тех кто решит взять кредит и положить деньги в ммм или ту же семью с тремя детьми которых вы ставите в пример, которые положат последние деньги. У всех есть голова и все должны понимать что это все может рухнуть и ненадо тащить последнее сюда.

gumser90 06-04-2012 09:57

Идет набор десятников в офис, звоните семь74731
XL-Dib 06-04-2012 10:08

Ребята у Вас фантазии, в 94-м году в МММ было всего 15М вкладчиков, при этом денег в МММ было (со слов же руководителя организации пострадавших вкладчиков МММ-94) треть всех денег страны. Так что не надо бред нести про бедных, в МММ идут отнють не бедные, а богаты которые хотят стать еще богаче! У бедных нету денег на вклад и нечего вкладывать в МММ, большая часть страны живет от зарплаты до зарплаты ни могут ни начто накопить, а в МММ несет бабло народ с зарплатой около и выше средней.
Masterdont 06-04-2012 10:11

quote:
Originally posted by XL-Dib:
У бедных нету денег на вклад и нечего вкладывать в МММ, большая часть страны живет от зарплаты до зарплаты ни могут ни начто накопить, а в МММ несет бабло народ с зарплатой около и выше средней.

Соглашусь.
Значит при крахе пирамиды бедные люди не пострадают, а кто побогаче видимо не сильно расстроится

vitamin 06-04-2012 10:49

quote:
Originally posted by Masterdont:

Вполне допускаю такое событие...
С такой же вероятностью как дефолт в стране...


Ага, либо будет, либо нет, 50%

quote:
Originally posted by Masterdont:
Значит при крахе пирамиды бедные люди не пострадают,

Должен же кто-то учить людей бдительности

PS
Тема - прелесть, лучшая на марке, пишите еще, умоляю.

MIV 06-04-2012 10:52

quote:
при крахе пирамиды бедные люди не пострадают, а кто побогаче видимо не сильно расстроится

ну вот и до истины добрались
Скорпиоша 06-04-2012 11:05

quote:
взявший большой кредит для этого

а на хрена так-то!!! разум то где???? пирамида = когда-то конец, кто не успел, тот опоздал
XL-Dib 06-04-2012 11:33

В один прекрасный день паства, как обычно, соберется на Мавросайте для получения ежедневной Проповеди. Кругом лепота, птички поют, всем все платится! Но Проповеди-то и нет... Час нет, два нет, уж вечер близится, а Проповеди нет. Слабые духом начинают волноваться. Но их быстро и уверенно осаживает Основная Масса! Ибо нефиг панику наводить! Может, устал Отец-Благодетель и решил отдохнуть. Или рекогносцировку дислокации проводит, чтобы злобные Власти по ИП не пробили. Колбасьев молчит -- значит, спокоен и уверен. И вообще, есть ведь Правила Которых Нет и режим Спокуха! накрайняк. Всем Все Платиться, а от паникеров Организм только слабеет! Внявши этим железным доводам, паства разойдется в надежде, что утро вечера бодунее.

Но и утром Проповеди нет! Колбасьев молчит. Кро молчит. Паства, предчувствуя второй день без Поводыря, снова начинает неясно нервничать. Миллионщики и стотысячники охотно объясняют причину молчания Отца-Основателя. Но поскольку эти причины все разные, неясная нервозность не проходит. Основная Масса клеймит паникеров и предлагает внести в Правила Которых Нет пункт об антипаникерском остракизме. Отдельные десятники начинают втихую подбивать балансы и сравнивать активы с пассивами.

На третий день самый нервный миллионщик явочным порядком объявляет "Спокуха!" Другие миллионщики, уразумевши, что вопрос стоит о престолонаследии, пытаются оспорить его решение, с изворотливостью иезуитов-талмудистов доказывая, что "Спокуха!" и "ВВП" суть вещи слегка несовместимые. Но Основная Масса, без всяких силлогизмов понявши, что для Спокухи сейчас самое время, де-факто объявляет нервного миллионщика Как-бы Папой и решает "Всем сидеть на попе ровно и не дышать!". Версии молчания Отца-Благодетеля множатся. Лидирует, конечно, пробитие по ИП и козни злобных Властей. Десятники прекращают все переводы.

Следующая пара недель не представляет ничего интересного. Паства собирается в кружок, комментируя молчание Отца-Благодетеля в духе пикейных жилетов. Нервный миллионщик Как-бы Папа не знает чем ему занятся, ибо делать-то особо и нечего. Десятники, заморозив расчеты, понимают, что у кого-то не очень-то и густо, а у кого-то и совсем пусто. Весь их досуг посвящен ответам на вопросы типа "Когда кончится Спокуха! и я смогу получить свои 10 млн.?"

Через две недели до Основной Массы начинает доходить, что Спокуха! может продлиться и до Третьего Мавропришествия. Десятники тратят все свое время на объяснения, что хотеть возврата денег в такой ситуации -- свинство.

Через три недели даже ежу становится понятно, что Оно Рухнуло... Внутри соток-десяток начинаются свары и дележ остатков. В интернет массово выливается истерика "МММ не плотит!!!", которая быстро сходит на нет, ибо уже и ежу ясно что не плотит, а толку от публичной истерики -- ноль целых хрен десятых. Только обидные прозвища в комментариях.

Несостоявшихся идейных строителей нового мира выкидывают из очереди кредиторов первыми. Этот контингент в основном таков, что сдачи дать не может, в государство не верит и посему будет находить утешение в мистике и конспирологии. Идейный Мавродизм превратится в тайное общество с мистическим уклоном, и случайно встретив в троллейбусе пожилого человечка в драном секонд-хендовском пальтишке, вы даже не поймете, что перед вами Великий МММагистр... Рыцари Ордена будут встечаться друг с другом в парках и прочих бесплатных публичных местах, шепотом произнося пароль "Всем Все Платится!" и отзыв "Мы Можем Многое!". Их главной мишенью будет ФРС США, а основным страхом -- пробитие по ИП. Свои вечнорастущие "вклады" они будут ежемесячно пересчитывать в ексельке на гугель-доксах, и завещают внукам получить после Мавродиева Третьепришествия несколько тысяч триллионов долларов у внуков сотника NN и пустить их все на борьбу с ФРС США. Особо буйные будут организовывать экспедиции в Конго, и радостно скупать у негров из Лумумбария отпечатанные на цветном принтере наличные мавроди. Справедливости ради стоит заметить, что эта часть паствы -- наиболее интересна для антропологов будущего.

А вот простые жадноватые работяги интереса не представляют. Их тоже выкинут из очереди, некоторые из них порадуются, что до этого успели отбить свое, или даже немножко заработать. Невезучие же после второго стакана будут просто обвинять во всех грехах Крававый Режим, и превратятся в электорат Зюги или Жирика. Также неинтересны и пенсионеры. Они тоже вылетят из очереди, и всю осташуюся жизнь будут искать Правды, обивая пороги различных государственных учреждений вплоть до МЧС, Роспотребнадзора и Гаагского трибунала. Учреждения не то чтобы будут злы на них, но учитывая количество подобных пенсионеров и загруженность другими делами решать вопрос учреждения будут неторопливо, и в основном путем писания занудно-официальных писем-ответов.

Десятники, к которым Основная Масса так или иначе придет за деньгами, с опозданием догадаются, что внятных Правил в Организме, конечно, нет, а вот невнятных -- сколько угодно. И одно из них гласит: "В конце Пирамммиды кто-то должен сесть." Отец-Благодетель, любя своих чад, просто не стал расстраивать их этим и другими невнятными правилами. Но и самому повторно садиться Отец-Благодетель тоже не желал. И десятники-сотники-темники, наконец, осознают, в чем состоит их истинная миссия! Их служба только началась! Но увы, они оказались не Чингисханы и не Тамерланы... Скорее, они -- триста спартанцев, прикрывающие узенькие Фермопилы от одетых в милицейскую форму ксерксов. С той лишь разницей, что их Леонид уже давно сбежал с обозом, а окружающее греческое население не то что не помогает, а запасшись попкорном удобно уселось на окаймляющих Фермопилы горных склонах и собирается насладиться зрелищем Последней Битвы. А отдельные греки просто нагло перебежали к ксерксам.

Основная Масса, будучи поставленной перед фактом, что "Денег нет!", пойдет на поклон к тому самому Крававаму Режиму, с коим она недолго, но безуспешно боролась под сенью Отца-Благодетеля...
Районный опер-следак, в свои 25-30 уже повидавший до фига разнообразнейших жуликов расейского разлива, быстро поймет, что гораздо легче зарабатывать палки раскалывая жадноватых и глуповатых мммешников, чем отбивать почки у имеющего пять ходок торкнутого наркобарыги, рискуя нарваться на прокурорские проверки. И выдаст рецепт: "Кому бабло посылали -- на того и пишите". И Основная Масса ударится в литературный труд. Оперу напишут на всех, кому когда-либо переводили деньги со своих счетов.
Те десятники, которых сочтут перспективными для вызова на беседу, вспомнят юридические консультации на Мавросайте и будут долго впаривать о Новом Мире, подарках друзьям и о предупреждениях, написанных на Скрижалях Мавросайта по желтому фону красивыми красным буквами со смайликами. Но будут несколько удивлены, когда так и не смогут найти на просторах Интернета того самого сайта, а все пятьдесят заявителей скажут, что интернетов не читают, а баблос давали именно этому самому господину, под обещание вернуть через год в 8 раз больше, каковой договор и был заключен ими в устной форме по всей строгости ГК. А в качестве доказательства передачи ден. средств будет фигурировать банковская выписка. Десятник будет повторять мантры о подарках и предупреждениях до тех пор, пока казенный адвокат (на своего денег десятнику будет жалко) не попросит его прекратить комедию, признать себя виновным, вернуть остатки баблоса и просить о смягчении -- глядишь, и дадут условно со штрафом.
Везунчик из Ставрополя, успевший выдрать из Организма пару-тройку миллионов, на радостях накупивший бэху и выложивший ролик об этом эпохальном подвиге на ютубе, будет неприятно удивлен, что в Мурманске, Сургуте, Чите, Брянске и так далее на него с чего-то заведена сотня-другая дел. Он тоже будет пытаться пересказывать оперу мавросайтовский бред про подарки, предупреждения и проч., а в ответ слышать лишь сакраментальное объяснение про имеющиеся доказательства на бумажных носителях.
Процессы будут тянуться долго и нудно, попутно создавая рабочие места для мировых и простых судей, прокуроров и адвокатов, и прочих служителей Фемиды и Немезиды.

Безусловно, интересные типажи встретятся и среди тех потомков Чингисхана, кому в паству досталась не Основная Масса, а авторитетная или погононосная. Равно как и, например, среди юных "великих трейдеров России". Еще более интересна грядущая судьба самого Отца-Благодетеля. Но их истории находятся в другой части "Саги", с каковой мы ознакомим желающих, когда будем иметь соответствующее настроение.
Адиос!

МММ! ВВП!! МММ!!! ВВП!!!!
Но пасаран!!!!!!

P.S. источник утерян.

Masterdont 06-04-2012 11:42

блин, сильно!!!
StepanD 06-04-2012 11:55

quote:
а на хрена так-то!!!

вот так и происходит. их желание разбогатеть должно быть меньше вашего?
короче "последний - мертвый"