читаем - http://www.telejob.ru/blist.phtml?id=876&page=26
Новая финансовая пирамида Сергея Мавроди - МММ 2011 (Мы можем многое)
Полное описание:
Нешуточная шумиха поднялась вокруг анонса нового проекта Сергея Мавроди с "оригинальным" названием - "МММ 2011". Для грамотного человека все это выглядит, как бред сумасшедшего. Предлагаемая система практически не реализуема ни технически, ни организационно, и она совершенно не обладает заявленными свойствами. Мною анализировались разные финансовые пирамиды, и в каждой из них была хоть какая-то логика, но здесь заметна только одна логика - обобрать доверчивых простофиль. Впрочем, обо всем по порядку.
Техническая и финансовая безграмотность
То, что Мавроди говорит в видео и пишет на своем блоге, однозначно показывает, что он совершенно не знаком с принципами функционирования платежной системы WebMoney и практически с ней никогда не работал. В ней недостаточно передать пароль. При грамотном использовании, без чего шанс лишится своих денег становится слишком большим, придется пройти через целый ряд процедур систем безопасности. Далее он заявляет, что система не сможет выявить участников системы. Десятник со своего компьютера (система идентифицирует его по оборудованию и, возможно, по статическому IP-адресу) входит в свой аккаунт и аккаунты еще девяти участников своей десятки. Или он получает доверие на просмотр баланса и истории операций от девяти участников своей десятки. У участников по два WMZ-кошелька, причем, не смотря на предупреждение многие будут называть их весьма характерно. И после этого десятника и участников нельзя будет вычислить? Это задачка на один SQL-запрос к базе данных. Вам не странна такая неосведомленность бывшего компьютерщика, разрабатывавшего операционные системы?
Еще более странное утверждение, что не существует надежных методов идентификации в Интернете. Масса систем, включая банки, использует алгоритмы цифровой подписи, генераторов PIN-кодов и т.п. Почему бывший компьютерщик не знает этого? Или он просто врет?
Теперь по поводу того, что содержимое WebMoney-кошельков - это фантики. Это не совсем так. Во-первых, у системы есть вполне конкретные рекомендации по ведению бухгалтерского учета операций через WebMoney, и эти рекомендации вполне используются многими компаниями, принимающими платежи за свои услуги через данную систему. Во-вторых, когда вы выведете эти фантики на свой банковский счет, то в назначении платежа будет стоять что-то типа "продажа ценных бумаг". В соответствии с законом вы должны будете заплатить с этих денег подоходный налог в размере 13%. Об этом Мавроди тоже не в курсе.
В новых условиях предлагается хранить деньги на пластиковой карте Сбербанка. Проблема в том, что открытие и обслуживание этой карты стоит пусть и небольших, но денег. Если эти расходы несет каждый участник, то это их проблемы, но за чей счет десятник должен нести эти накладные расходы, при хранении денег централизовано? Непродуманность даже в мелочах. Например, в правилах МММ 2011 сказано: "Если ваш номер, к примеру, 67, то ваша десятка: участники с номерами 60-69". А первая десятка какие номера имеет? Иди список нумеруется с нуля?
Сейчас Мавроди нашел гениальные отмазки для маскировки своей безграмотности и непродуманности предлагаемого: "делайте все, что хотите и как хотите, но и все возникающие проблемы решайте сами, как хотите" и "по ходу разберемся". О том, что изначально заявляется, что правила будут меняться и говорить не стоит. Добром такое не заканчивается в любой финансовой пирамиде.
Неточность и неполнота информации - невежливость пирамидостроителей
Начнем с заявления, что доходность в 20% в месяц увеличивает начальную сумму в 10 раз. На самом деле при сложном проценте сумма увеличится только в 8,9 раза. Просто 10-кратное увеличение вклада должно произвести на потенциальные жертвы большее впечатление. Они же опять должны побежать продавать квартиры, чтобы через год купить в 10 раз больше. Ограничение на максимальную сумму - не помеха, т.к. нет никаких ограничений на участие родственников.
А если деньги пролежат в МММ 2011 не год, а больше? Через два года сумма увеличится в 79,5 раз, через три - в 709 раз, через четыре - в 6319 раз, через пять - 56347 раз. Просто сказка для страждущих заработка в Интернете, если не учитывать, что чтобы кто-то получит такой заработок, кто-то должен потерять аналогичную сумму. Если озвучить эти цифры, то желающих поучаствовать явно поубавится. Вероятно, именно поэтому Мавроди не озвучивает во сколько увеличится первоначальная сумма при "социальной" доходности 30% в месяц для пенсионеров и инвалидов: через год - в 23,3 раза, через два - в 542,8 раза, через три - 12,65 тыс. раз, через четыре - 294,6 тыс. раз, через пять - в 6864,4 тыс. раз. Задумайтесь над этими цифрами. Через пять лет для выплаты "выигрыша" одному пенсионеру нужно будет обобрать на сумму его первоначального вклада почти семь миллионов участников, т.е. чуть ли половину численности участников старого АО "МММ". А теперь попробуйте посчитать это для большей доходности, которую Мавроди предполагает дать сотникам и тысячникам. Например, при доходности в 100% в месяц за год сумма увеличится в 4096 раз, за два года - в 16,8 млн. раз, за три года в 68,7 млрд. раз, т.е. в 10 раз больше, чем все население планеты. И это для одного единственного участника МММ 2011! А что останется остальным? Вы поверите после этого, что финансовая пирамида МММ 2011 без проблем просуществует 5 лет, тем более, 100 лет (как Мавроди заявляет в последних материалах), если в любой момент небольшая группа пенсионеров или "смотрящих" может выпотрошить ее до последнего рубля? Причем, чем дальше, тем менее многочисленной должна быть эта группа, вплоть до одного единственного человека.
А теперь положим руку на сердце и честно признаемся, что нужно быть законченным идиотом, чтобы отказываться от гораздо большей доходности. Только у круглого сироты не найдется родственника с пенсионной книжкой, именем которого можно воспользоваться для участия. Собственно, Мавроди уже озвучил это в видео. Теперь даже законченные идиоты именно так и поступят. А те, кто не сможет найти такого родственника, станут десятниками, сотниками, тысячниками, которые составят 10% от общего числа участников. Поэтому наверняка большинство участников будет получать доходность по наивысшей ставке.
МММ 2011 - финансовая пирамида на год
Давайте теперь задумаемся над названием данной финансовой пирамиды. Почему именно "МММ 2011"? Любой маркетолог скажет, что в название продукта нельзя включать год, если вы хотите его использовать длительное время. Уже в следующем году продукт будет восприниматься, как устаревший. Именно поэтому производители программного обеспечения часто использовали такое дополнение. Искусственный дискомфорт от использования продукта многолетней давности хорошо стимулирует продажи новых продуктов. Так почему же здесь нарушено это правило, если утверждается, что финансовая пирамида просуществует не менее пяти лет?
Задумайтесь, почему в описании данной финансовой пирамиды так часто мелькает число 10? Участники группируются в десятки, первоначальный вклад "за год увеличится почти в десять раз", выплаты осуществляются сначала внутри десятки и только при недостаче идет запрос в другую десятку и т.д. Представьте, что через 13 месяцев (за это время первоначальный вклад увеличится в 10,7 раза) существования финансовой пирамиды по одному человеку из каждой десятки (т.е. 10% участников) запросили выплату "выигрыша". Все первоначальные взносы покинут пирамиду. Остальным первым участникам остается надеяться только на "свежую кровь". Предположим, что за этот год количество участников удалось увеличить в 10 раз. Тогда денег в финансовой пирамиде хватит только на то, чтобы выплатить "выигрыш" тем, кто вступил в самом начале. Остальным ничего не светит. И это для обычной доходности. Для пенсионерской доходности эта ситуация наступит всего через девять месяцев.
В общем, если пирамида сможет просуществовать один год - это уже будет достижением, а дальше можно, а точнее нужно будет делать "перезапуск", т.е. запускать "МММ 2012".
Неустойчивая устойчивость и непрозрачная прозрачность
Мавроди заявляет, что система МММ 2011 абсолютно прозрачна и устойчива. Давайте попробуем разобраться.
Финансовая устойчивость. В основном с финансовой устойчивостью уже разобрались выше. Осталось только разобраться, каков должен быть рост числа участников для обеспечения этой финансовой устойчивости. Для начала разберемся, что такое сложный процент. Это та же геометрическая прогрессия. Есть даже замечательная формула М=72/(процентная ставка). В данном случае М - это количество месяцев в течение которых первоначальная сумма удвоится при данной доходности. Соответственно за двукратный срок она увеличится в четыре раза, трехкратный - в восемь раз, четырехкратный - в 16 раз и т.д. При доходности 20% М=3,6 месяца, при доходности в 30% - 2,4 месяца. Реальные цифры будут несколько меньше, т.к. проценты начисляются не точно по этим срокам. Для простоты предположим, что все участники вкладывают одинаковую сумму. Тогда, чтобы пирамида сохранила финансовую устойчивость, рост числа участников должен быть равным или превышать рост доходности. Только одно дело найти менее чем за три месяца несколько тысяч новых участников и совсем другое - несколько миллионов. В какой-то момент времени требуемый рост становится невозможным. Вот тогда и происходит крах финансовой пирамиды. Пирамида АО "МММ" рухнула именно из-за того, что количество участников должно было удваиваться менее чем за месяц. Даже если бы в нее вступило все население страны, то она рухнула бы всего лишь на два месяца позже.
В финансовой пирамиде без фиксированного взноса, каковой является "МММ 2011", важен не столько рост числа участников, сколько рост поступающих финансовых потоков. Можно привлечь в два раза меньше участников с вдвое большими взносами или потребуется привлекать в два раза больше участников с вдвое меньшими взносами. Однако, суть от этого не меняется. В какой-то момент времени будут достигнуты физические пределы роста, а потом пирамида рушится.
Структурная и информационная устойчивость. По условиям рядовые участники знают только своего десятника, десятники - свою десятку и сотника, сотники - своих десятников и тысячника. Десятники должны вести учет, сколько МММ-долларов у каждого участника его десятки, т.к. по содержимому WMZ-кошелька этого совершенно не понять. Почему-то совершенно не озвучивается, какие сведения передаются выше по структуре, но явно подразумевается, что детальная информация выше не передается. Но люди есть люди, а техника есть техника. Люди болеют, умирают, гибнут в несчастных случаях, а техника ломается, унося в небытие все хранимые данные. Вряд ли все десятники, сотники и тысячники окажутся достаточно грамотными, чтобы делать резервные копии важных сведений. И что будет тогда? По последним изменениям в организации, опубликованным Мавроди, участники десятки знают друг друга, как и десятники сотни, но они же не знают своего тысячника или сотника. Ладно, структуру можно восстановить через управляющего, но как восстановить утерянные данные? По новой версии десятник должен собирать со всех участников деньги и класть их на свой карточный счет. Как восстановить доступ к этим деньгам, если с десятником что-то случится непоправимое?
Психологическая устойчивость. Очень важно рассмотреть психологию поведения участников МММ 2011, тем более в свете рассуждений Мавроди о единообразном поведении людей, которого якобы не будет и которое, по его утверждениям, вообще невозможно. Пока деньги лежат в кошельках участников, все будет спокойно. Ведь, почуяв неладное, участник всегда может отказаться платить и остаться при своём. Однако, все меняется, как только начинаются требования выплат. Представим, что первоначально в финансовую пирамиду вступила 1000 пенсионеров, и количество участников удваивалось каждый месяц. Через девять месяцев имеем 512 тыс. участников. Каждый участник вкладывал по 100 долларов и по итогам 9 месяцев в системе имеется 51,2 млн. долларов. И тут самый первый участник решил зафиксировать "выигрыш", изъяв свои 1060 долларов. Значит, 10 участников должны отдать свои 100 долларов и еще один участник должен перечислить 60 долларов. Предположим, что "выигрыш" оплачивают по старшинству нахождения в системе, т.е. это будут участники из числа первой тысячи. Как они поступят после этого? Естественно, лишившись своих денег, эти 11 человек так же захотят зафиксировать свой "выигрыш", истребовав из системы еще 11660 долларов, провоцируя желание фиксации "выигрыша еще у 117 участников. Такая цепная реакция будет идти до полного изъятия всех денег из системы. При этом у подавляющего большинства "выигравших" прибыль окажется крайне скромной, а сотни тысяч участников МММ 2011 оплатят это своими деньгами, получив только виртуальные руины финансовой пирамиды. Если быть точным, то при описанной динамике роста пирамиды 1000 участников увеличит вклад в 10,6 раза, 1000 - 8,16 раза, 2000 - в 6,27 раза, 4000 - в 4,83 раза, 8000 - в 3,71 раза, 16000 - в 2,86 раза, 32000 - 2,2 раза, 64000 - в 1,69 раза, 128000 - в 1,3 раза, а из оставшихся 256000 участников только 41116 человек смогут вернуть свой первоначальный взнос. Каковы ваши шансы оказаться в каждой из этих групп? Даже если вы окажитесь достаточно высоко, успеете ли вы принять участие в цепной реакции и сможете ли получить "выигрыш"? Не стоит думать, что этот процесс растянется на достаточно длительное время. С каждым шагом количество фиксирующих "выигрыш" будет возрастать во столько же раз, во сколько раз увеличились вклады участников, т.е. чем дольше будет существовать пирамида, тем более стремительным будет процесс. Теоретически возможна ситуация, когда полное изъятие наличности сможет осуществить один единственный человек, но на практике пирамида до него не доживет. Цепная реакция изъятия денег начнется гораздо раньше. Как видим, шутка Мавроди про кнопку, устраивающую финансовый апокалипсис - это совсем не шутка и нажать ее может любой участник. Причем, не факт, что он это сделает в свою пользу. Ведь любой десятник, сотник, тысячник (не забываем, что они составляют 10% участников и первыми получают информацию о действиях рядовых участников) может чуть придержать заявку, чтобы отправить свою заявку раньше, а когда заявка рядового участника будет отправлена, может оказаться уже поздно. Вернее, наверняка будет уже поздно.
В последнем видео Мавроди назвал все это "стихийным бедствием". В случае возникновения такового он обещает попросить выигравших поделиться с проигравшими, а кто не поделится, будет выгнан. Очень страшное наказание - изгнание из рухнувшей финансовой пирамиды. И какой смысл участвовать, если после краха предлагается все вернуть на свои места?
Прозрачность. По какому принципу тысячник выбирает сотню, сотник выбирает десятку, а десятник участников, которые должны перечислить "выигрыш" другому участнику? Чем подтверждаются запрос десятника к сотнику на выплату денег при их недостаче внутри десятки и запрос сотника к десятнику на выплату денег в другую десятку? По всей видимости, электронным письмом. Любой грамотный компьютерный специалист скажет, что подделать электронное письмо - дело просто элементарное. Последние события с взломом блога Мавроди наглядно это подтверждают. В результате высока вероятность возникновения ситуаций, что один будет утверждать, что не давал такого запроса или распоряжения, а другой будет утверждать обратное. Нет ни электронных подписей, ни расписок, ни даже минимальной процедуры верификации. Как десятник или сотник может убедиться, что заставляет рядовых участников отправлять деньги реальному участнику финансовой пирамиды, имеющему право на такие выплаты, если он знает только свою десятку или своих десятников и ничего не знает о других участниках? Не зря Мавроди 15 января написал про "проблему воровства десятников-сотников и пр.". Он уповает на то, что это предотвратит пристальное внимание государства. Кто-то в это верит? Совершенно ясно, что никакой прозрачности в предложенной схеме нет и быть не может.
Вообще, непрозрачность - это неотъемлемая черта любой финансовой пирамиды. Если участникам становится доступна даже минимальная обобщенная информация, то вероятность краха пирамиды возрастает во много раз. Например, сведения о динамике изменения количества участников будет очень сильно влиять на решение о вступлении или выходе. Поэтому, если такая информация и предоставляется на заре существования финансовой пирамиды, то потом она перестает предоставляться или начинает фальсифицироваться.
Все кивания на то, что кассир в банке может так же украсть деньги - полная ерунда. Действия кассира регламентируются законом и внутренними инструкциями банка и фиксируются соответствующим оборудованием и программами. Если он украдет деньги, то будет нести уголовную ответственность. А какую ответственность может нести человек, попросивший другого человека перечислить содержимое электронного кошелька на другой кошелек или отправивший собранные с участников деньги на другой счет по распоряжению сотника, от которого тот отказывается? Здесь нет ни регламентированных законом процедур, ни каких либо средств подтверждения распоряжений и действий.
Организаторы ничего не получают?
С трудом верится в полную бескорыстность создателей нового лохотрона. Но как же они могут извлечь деньги из системы? Все достаточно просто, благодаря непрозрачности системы, которая была рассмотрена выше. Действовать можно, как снизу, так и сверху. Впрочем, второе намного удобнее и безопаснее.
Вывод снизу. При формировании структуры МММ 2011 мы сразу пристраиваем в каждую сотню по одному или даже не по одному фиктивному десятнику. Этот десятник предоставляет сотнику информацию о наличии одного участника с максимально допустимым вкладом, а остальные - с мелочевкой. При приближении краха пирамиды, отправляем от имени таких фиктивных участников запрос на фиксацию "выигрыша", опустошая кошельки простых участников из других десяток. Если к такому фиктивному участнику придет запрос на оплату, это без труда компенсируется аналогичным запросом от имени другого фиктивного участника.
Вывод сверху. Здесь все еще проще. При приближении краха пирамиды с наиболее высоких уровней отправляем вниз запросы на оплату "выигрышей" по любым "своим" реквизитам. Участники внизу все равно не смогут проверить, действительно ли был такой участник и действительно ли он имел вклад, позволивший получить данный "выигрыш".
Как видите, украсть может любой участник, имеющий право давать распоряжения снизу вверх или сверху вниз. Заявления, что украсть может только десятник и только у своей десятки - наглая ложь. Заявления Мавроди: "Я к этим деньгам пальцем не прикоснусь" так же могут оказаться банальной ложью. В предыдущий раз его сильно подвели централизованный сбор и централизованное хранение собранных средств. Теперь предполагается хранение распределенное, но только до часа 'Ч', когда доверчивых участников МММ 2011 попросят перевести деньги туда, куда нужно. И они наверняка переведут абсолютно добровольно, т.к. жадность заставит их это сделать. Желающие уже появились, надеясь, что они будут первыми и урвут таки свой кусочек халявы.
Да, это не будет физическая кража, а будет добровольное перечисление денег участниками по распоряжению, но когда люди добровольно отдают цыганкам золото и деньги, последних факт добровольности не спасает от уголовного преследования. Будьте благоразумны.
quote:
Originally posted by BigBan:
ну не я эту пирамиду создал, я такой же вкладчик как и многие здесь, при чем тут лохотронщик? ne otaku, лучше закинь десяточку на неделю, и убедись что не лохотрон, могу зарегистрировать)
я не идиёт... ))
http://www.telejob.ru/blist.phtml?id=876&page=195
Алексей786 Добавлен 2012-02-18
Ну вот и мне не платят уже более 100 дней, кормят обещаниями что вот вот, никаких проверок КРО о которых здесь все пишут не упоминалось, реагируют редко... Без конкретики, т.к. не хочу палиться, терплю еще дней 7 и после этого разочаровываюсь в системе. Мавроди сегодня в видеообращении сказал, что типа нет задержек в выплатах, типа не поддавайтесь на провакации если скажут что кому-то 2 недели не платят, и.т.д. Это меня и взбесило, выложу подробнейшую информацию, или напишу что выигрыш получил. Для начала правда для формальности отпишусь в КРО, подожду еще пару дней что ответят, и заяву в милицию тоже для формальности.
Делаю каждый день скриншоты из личного кабинета для более подробного доказательства и чтобы видеть динамику движения средств, если не все рассылают на почту. Хочу сделать отдельный сайтик где все это выложить и сделать рассылку по членам своей десятки - это несколько десятков человек, чтобы тоже как только не выплата, добавляли мне информацию на сайт. Также думаю выложить содержимое личного кабинета нашей десятки. Посоветуйте какие еще данные можно сохранить, пока я в системе? Если это все таки лохотрон и я буду уверен в этом, пойду даже на взломы почты десятника, сотника, и.т.д.
Причем я реально верю и понимаю, что система может работать, я писал программу математическую модель, которая при вполне выполнимых условиях показывала устойчивость, это реально может работать, но Сергей Понтелеевич зарвался, стал писать эти надменные видео и умышленно вуалировать огрехи системы под провокации, это бесит реально тех участников, которым уже задерживают выплату, лучше бы он признавал это и решал эти проблемы. Вобщем его стиль поведения и впечатления от участия в системе приводят в уныние.
По поводу того, что правила, типа вам могут не выплатить без объяснения причин, так это естественно представлено для формальности, типа юридически чист, никаких гарантий, и преподнесено людям естественно так. Если бы реально преподнесли как игра в покер, не пошли бы люди такой толпой.
Вобщем разочарован и подавлен, мы можем многое, Сергей Пантелеевич, я еще пока в ваших рядах, но доверие уже на нуле, сделайте что нибудь!!! Попробую это сообщения на официальном форуме тоже выложить...
На тему "за что сажать десятников".
Тут можно много чего придумать. Юристы - народ изобретательный. В отличие от меня, например.
Но даже я вижу несколько моментов.
1. Господин Десятников, Вам принадлежит указанный сайт desyatnikov.ru? Из содержания сайта (в том числе и сохранённого в кэше гугла) видно, что Вы вели коммерческую деятельность. Статьи на Вашем сайте содержат признаки мошенничества. Мы установили ваши адреса электронной почты и скайпа. Доступ к переписке провайдер предоставит по решению суда.
2. Господин Десятников. Следствие установило, что Вы регулярно снимали со счёта деньги и использовали для собственных нужд. В частности, Ваш автомобиль приобретён на деньги других участников. Вы утверждаете, что действовали по правилам и это Ваше вознаграждение? Но ведь нет никаких правил. Нет организации МММ, Вы просто собирали деньги с частных лиц и переводили их на другие счета. Часть тратили на собственные нужды. Еще часть переводили на другие счета по команде подозреваемого Сотникова.
Кстати, господин Десятников, предъявите доказательства уплаты Вами налогов. Нет? О! Тут целый букет. Незаконное предпринимательства, неуплата налогов, мошенничества, организация азартной игры на деньги.
3. Госпожа Участникова, это Ваше письмо о выигрыше опубликовано на сайте господина Мавроди? Расскажите нам про эту игру. Про правила, кто организатор, кто принимал ставки, адрес офиса, куда Вы относили деньги, кто и какм способом передал Вам выигрыш? Каким образом Вами уплачен налог с этого выигрыша?
Юр. лица нет, говорите. Ну и что? Наркоторговцы тоже юрлицо не открывают. И прочие домушники-карманники. Уголовному делу это не мешает.
Камрады, как вам следующий вариант развития событий? Когда пирамида свернёт выплаты, многие юристы "за долю малую" могут подсуетиться и сорганизовать кинутых пирамидонов на подачу коллективных исков. Это даже не уголовное судопроизводство, а сугубо гражданское. Основная фишка: в гражданских исках вообще не будет упоминаться МММ-2011. Соответственно, не проканают никакие отсылки на сайт Мавроди с предупреждениями о том, что эта пирамида, что можете всё потерять, что "выигрыш" могут не заплатить и т.п. Да и не факт, что этот сайт вообще будет существовать к моменту подачи исков. Вряд-ли суд будет разбираться с каким-то там сайтом. В Интернете много чего написано и нарисовано.
Что же можно в указать в исках? Например, что гражданин Десятников в рекламе пообещал отгрузить за некоторую сумму средство для похудения, лекарство от облысения или вообще лекарство от всех болезней кроме смерти. Ну и не прислал ничего, кинул доверчивых людей. Сейчас много рекламируется всякой хрени - и в Интернете, и не только. А тот факт, что гражданин Десятников активно участвовал в МММ-2011 - так одно другому не мешает. Может он таким образом собирал с доверчивых людей, членов своей десятки, средства для вложений в МММ с целью личного обогащения. Конечно, пришить тут мошенничество вряд-ли получится, но это и не требуется. Короче, именем Российской Федерации - полученные деньги вернуть истцам в полном объёме, судебные издержки отнести на счет ответчика. Заседание окончено. Дальше дело техники: судебные приставы-исполнители получают исполнительный лист и описывают имущество. Спросите у своего кумира Мавроди - он в курсе. Будете тоже сидеть в пустой квартире.
quote:
Originally posted by BigBan:
а ничего что у меня друг положил 100000руб в октябре, в январе ему начислили окло 300000руб, ждали этого дня вместе(сотку закинул обратно на 3 месяца). Ты веришь каким то коментам с инета, у меня же по-крайней мере реальные примеры и факты.
А ничего что на небе 4 триллиона 2050 тыс звезд? Не верите - посчитайте.
quote:
Originally posted by ne otaku:
quote:Originally posted by BigBan:а ничего что у меня друг положил 100000руб в октябре, в январе ему начислили окло 300000руб, ждали этого дня вместе(сотку закинул обратно на 3 месяца). Ты веришь каким то коментам с инета, у меня же по-крайней мере реальные примеры и факты. А ничего что на небе 4 триллиона 2050 тыс звезд? Не верите - посчитайте.
это тут при чем? при чем тут звезды? кореш реально деньги снял
в Москве квартиры за мавры продают))) понеслась конитель
Если будешь вкладываться, то пиши мне в пм, зарегистрирую)))
1. В тему про "Десятникова" - даже если уголовку и административку не шить, можно ведь просто каждому подать иск об "неосновательном обогащении". Тока надо не на счет десятника бабки закидывать, а со своего переводить и основание бы желательно указать какое-нить вменяемое. И будут "десятки десятников" (извините за мой французский!) обивать пороги РОСП.
2.
quote:
Originally posted by ЛЮСИКО:
Меня опять "кинули"! Положила 18.000 на основной вклад под 30%, Через полтора месяца забрала 34.000(с учетом новогоднего бонуса)!
3.
quote:
Originally posted by Зачарованная:
ребята!!!!!!!!лично видела толстые пачки красненьких купюр по 5000руб!!!! получил просто через банкомат и все !!!!!! у меня даже ручки трясутся, я тоже положу с зарплаты 5000руб, потеряю так потеряю я еще больше в жизни заработаю, а вот если они у меня приумножаться вот это КЛАСС!!!!!!
4. Где Димон и почему все еще нет бана БольшогоБена за постоянное предложение о регистрации?
Объясните откуда берутся деньги в МММ-2011. Да хоть 1000% в месяц, хоть в час. Виртуальные деньги должны быть подкреплены реальными деньгами, активами, имуществом, акциями, которые производят конечный продукт нужный и востребованный. А в МММ - в игру монополия или менеджер играли? Теперб представьте, что вы покупаете за реально бабло деньги игры. То же делают и все остальные. И вот вы заработав в игре хотите снять деньги. Снимаете. Но кто-то тоже хочет снять деньги. Но их нету. Если я на 100 реальных рублей начислю 10000 виртуальных, я 10000 реальных не выплачу. Их просто нет. Помните анкедот?
Сынок подходит к папе и спрашивает:
- Папа, а что такое виртуально и реально?
- Иди сынок и спроси у мамы, сестры и деда готовы ли они отдаться негру за миллион долларов.
Мама: Ну если уж силно нужны будут деньги, то отдамся.
Сестра: Ну один раз можно. Зато с деньгами будем.
Дед: Ну для семьи отдамся.
Сын возвращается и рассказывает отцу.
Отец: Вот смотри сынок, виртуально у нас 3 миллиона долларов, а реально две проститутки и старый гомосек.
quote:
Originally posted by BigBan:
да никто не старается, просто друг реально деньги снял, мне нет смысла врать. Я не мавроди.
Если будешь вкладываться, то пиши мне в пм, зарегистрирую)))
значит Маврик врет? А зачем мне вруну верить?
отдавать деньги непонятно кому, не собираюсь.
еще интересная выдержка...
http://www.telejob.ru/blist.phtml?id=876&page=26
Webmaster Добавлен 2011-10-14
skytopper, бесполезно им объяснять. Они по прежнему с упорством баранов будут повторять свои мантры.
Ольга, принцип пирамиды как раз в том, что торгуется виртуальный товар с постоянным ростом цены. Торгуются ничего не стоящие фантики. Работает все это только до тех пор, пока есть лохи, готовые купить эти фантики за живые деньги. И Мавроди реально лжет. Ничего он обрушить не сможет, кроме собственноручно созданной финансовой пирамиды. Мировой финансовой системе любая подобная финансовая пирамида до лампочки, какие бы виртуальные цифры в ней не рисовались. И деньги в финансовой пирамиде из воздуха не берутся. Эти "разноцветненькие бумажки" в пирамиду приносят новые участники после того, как заработали их трудом. Больше "разноцветненьким бумажкам" в лохотроне взятся неоткуда. Государство может печатать свою валюту, но Мавроди - не государство и он ничего печатать не может. Никому этот лохотрон не поможет, кроме горстки ублюдков, которые заберут деньги тех, кто и без того в них нуждается. Хватит уже нести всякую чушь!!! Хватит вешать лапшу на уши про благо, помощь, что нас не слушают, а потому участвуют, что все работает и будет работать, что вы не агитируете и т.д. и т.п.
Единственное на что я надеюсь, что ваши тексты начнут вызывать у потенциальных жертв стойкий рвотный рефлекс. Учитывая, что у всех участников финансовых пирамид аргументы одни и те же, это станет хорошей иммунной защитой.
quote:
Originally posted by ne otaku:
представьте, что вы покупаете за реально бабло деньги игры. То же делают и все остальные. И вот вы заработав в игре хотите снять деньги. Снимаете. Но кто-то тоже хочет снять деньги. Но их нету. Если я на 100 реальных рублей начислю 10000 виртуальных, я 10000 реальных не выплачу. Их просто нет
деньги дают те, кто вкладывает сейчас, когда не будет новых вкладчиков пирамида рухнет.
Ники Добавлен 2012-02-04
Юджин, примерно до начала октября пирамида была совсем другая и цели там были совсем другие, а сейчас там беспредел, мошенничество и враньё, и более порядочные десятники, сотники, тысячники, покинули ваши ряды, когда насмотрелись какая на самом деле помощь людям у вас, и теперь в десятниках, сотниках, тысячниках, основная часть это студенты полностью безграмотные и не имеющие не какова опыта за плечами, по ведению подсчётов и распределению денежных средств в целом, поэтому и воровство там идёт неимоверное, и как я написал ранее, по поводу того, что до октября пирамида была не та, что сейчас, обосную, приход вкладчиков был мал, и выплачивая всем те проценты, у системы не было возможностей в будущем, началось "удаление" людей которые не несут пользу, без копейки денег причём, а кто ведь занимал, продавал что то, и нёс деньги в систему, а их просто удаляли, их акаунты в личном кабинете, ссылаясь на какие то причины, хотя причина была одна, большие проценты, ну рефелов они не вели, далее десятники, сотники наворовав денег у простых людей, начали устраивать различные акции в своих десятках, переманивая вкладчиков их других десяток и тд, айфоны, айпады, дополнительные проценты, а дальше я думаю и рассказывать не стоит, о том сколько информации о том количестве народу который вложил ну не вынес ни рубля
всем всё платиться вот ваш новый девиз, жаль что нынче на деле это не так...
Захарченко Добавлен 2012-02-08
ПИШЕТ БЫВШИЙ 10000НИК (ТЕМНИК):
Мавроди суетливо спешит подвести итоги МММ2011, пытаясь убедить граждан, что результаты МММ94 нынешней пирамидой оказались превзойдены. http://video.yandex.ru/users/marat-hamitov/view/8
Помимо объявленной им численности на сегодняшний день в размере 15 млн вкладчиков (во что не верит большинство даже идейных сторонников МММ2011) Мавроди, запинаясь, заявил (ошибочно) о том, что годовые пятидесятипроцентные депозиты увеличились в 127 раз (напомню, что таковые были введены только 04 марта 2011 года, поэтому обладатели данных счетов еще с нетерпением ждут своего часа). Почему-то данное утверждение он высказал <в пику тем, кто говорит, что Пирамида (МММ94, надо полагать) рухнула сама>. Сложно подобные умозаключения как-то комментировать:
Упомянул также Мавроди и о вкладчиках, которым <не повезло>. Он предложил относиться к возможным ошибочным решениям КРО философски, сравнив это с несчастным случаем в результате попадания молнии. Пока что это его первое подобное заявление на данную тему, интересно, найдет ли оно свое продолжение:
Возможно, что я длительное время буду в отъезде и недоступен в интернете, поэтому решил также резюмировать кое-что из написанного и обсуждаемого в Блоге:
Информация о происходящем в МММ2011 со стороны руководства имеет мало общего с происходящей реальностью. Это касается как статистики численности вкладчиков пирамиды - так и замалчиванием колоссальных нарушений правил и злоупотреблений участниками <на местах>.
Пообщавшись в последнее время с участниками посредством личной переписки - пришел к выводу, что десятники и сотники часто способствуют появлению у них в группах <мертвых> участников, на которых начисляются подарочные <двадцатки>. Помимо дохода на <карманные расходы> данные руководители получают возможность отрапортовать вышестоящему начальству об увеличении численности их группы.
Мавроди же, в свою очередь, умножает цифры, нарисованные на бумаге, еще в десятки раз (в этом я убедился лично, когда был десятитысячником группы в 200 человек. В то время, когда Мавроди объявлял о том, что количество вкладчиков исчисляется сотнями тысяч, их реальная численность не превышала 8000 человек. Напомню, что в июне на митинг в Москве пришел каждый двадцатый участник пирамиды, всего тогда организаторы данного мероприятия насчитали 324 присутствующих вкладчиков http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2011/12/blog-post_27.html ).
Одной из наиболее актуальных проблем Системы является факт того, что в ее рамках желающих получить свой выигрыш ПОСТОЯННО больше, чем поступающих новых денег. Именно в связи с этим и была закрыта Биржа МММ2011, т.к. вкладчикам приходилось делать почти пятидесятипроцентные скидки на свои МММ-доллары для того, чтобы от них избавиться, что не могло не смущать публику. http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2012/01/blog-post_17.html
Система явно испытывает давление со стороны продавцов, которое Мавроди пытается сбить с помощью повышения процентной ставки, что, в свою очередь, только увеличивает долговую нагрузку Пирамиды, тем самым усугубляя сложность ситуации и неуклонно приближая ее к своему коллапсу. Попытки Мавроди притормозить аппетиты МММ2011 оканчиваются неудачей. Безуспешно он пытался отменить депозиты осенью, потом вынужден был перед Новым годом с помощью специальной акции уменьшить отток денег, которые потребовались вкладчикам для их праздничных расходов. После того, как праздники прошли, и акция закончилась, вывод средств участниками возобновился, и <Новогодняя акция> была вынужденно бессрочно продлена и действует по сей день.
Предположение о том, что в первую очередь деньги начали выводиться руководством, подтверждается не только видео-роликами от главы КРО Феликса http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2011/12/blog-post_432.html или другого руководителя http://www.youtube.com/watch?v=1js22gkDmIE , но и непосредственными участниками, с которыми мне доводится время от времени общаться лично.
Такие вкладчики понимают опасность того, что Система не справится с выплатами годовых депозитов, которые только еще начнут размораживаться с марта месяца. Когда Мавроди пытается подчеркнуть, что факт существования МММ2011 до нынешнего времени является уже успехом - он немного лукавит, т.к. отлично знает, что большинство денег с самого начала клалось именно на длинные сроки, и время их изъятия еще не подошло. Это то же самое, если Вы возьмете в долг на определенный срок под проценты у кого-то деньги, а потом, еще до наступления срока расплаты, будете хвастаться, как Вы успешно расплачиваетесь по своим долгам. Цикл "долг-его выплата" еще не подошел к своей финальной части, и начнется его итоговая завершающая фаза только начиная с 04 марта. Замечу, что 5000 долларов США за год льготного депозита увеличиваются в 281 раз и превращаются в 1.4 млн долларов США. Крупные выигрыши уже сейчас иногда выплачиваются месяцами, поэтому факт неплатежеспособности Системы может быть зафиксирован только с соответствующим лагом во времени после обращения таких вкладчиков за получением своих денег.
Читатели Блога также констатировали, что финансовая пирамида не служит для обогащения ее участников. Наоборот, вкладчики пирамиды в общей своей массе каждый день становятся беднее http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2012/01/blog-post_20.html Денег в общей копилке на каждого участника больше не становится, а накладные расходы (реклама, зарплаты, воровство, инфляция, выплата процентов банкам вкладчиками, вложившими заемные средства в МММ2011 и т.п.) только с каждым днем забирают общие средства вкладчиков. Т.е. итоговое математическое ожидание от предстоящей прибыли всеми участниками МММ2011 является отрицательным (включая и тех, кто вовремя заберет свои вложенные средства обратно вместе с набежавшими процентами).
Нет также у многих уже и иллюзий о моральной стороне участия в финансовой пирамиде. Сам Мавроди однозначно выразился еще до МММ2011 на этот счет: <Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение очень долгого времени. Но имейте в виду - вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи - участвуйте на здоровье>. http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2012/01/blog-post.html
МММ2011 существует и развивается по тем же законам, что и другие финансовые пирамиды (в т.ч. и МММ94), есть основания полагать, что закончит она свое существование подобным же образом, как и ее предшественники.
Еще в 2004 году Мавроди признавал, что <осмысленной операции по развалу пирамиды МММ94> не существовало, а имел место быть <просто естественный ход событии. Как говорили древние: <Сила вещей>>. Т.е. гибель МММ94 - это был предсказуемый и логичный для того времени ее итог. http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2012/01/94.html
Последовательность событий 90-х следующая: летом 1994 года МММ94 достигла определенных масштабов и действовала с таким плечом, что она стала уязвимой к возможным паникам и волнениям вкладчиков (чем и воспользовались ее недоброжелатели). Когда такая паника произошла - Мавроди сделал <рестарт> МММ 01 августа 1994 года и вернул котировки билетов к их первоначальному курсу. Было также объявлено, что курс их будет расти отныне в три раза быстрее, чем это было раньше. Через пару дней Мавроди арестовали, тем не менее, вкладчики выстраивались в очереди, чтобы приобрести подешевевшие в 127 раз бумаги. Мавроди выпустили на свободу спустя почти два месяца, когда он получил депутатскую неприкосновенность. Тем не менее, пирамиде это не помогло, и она уже испытывала к тому времени трудности с привлечением новых средств. Закончилось все, когда с молчаливого согласия Мавроди деньги из офиса МММ были вывезены <неизвестными людьми> в <неизвестном направлении>. Вразумительных объяснений на сей счет Мавроди не дает.
анекдот:
Гена с Чебурашкой решили поиграть в МММ.
Организовали ячейку, Чебурашка стал десятником.
Вложили по 5 апельсинов, чтобы завтра стало по 10.
На утро Гена просыпается, смотрит, апельсинов нет, одни шкурки:
- Чебурашка, где апельсины !!?!?
- Гена, ты не поверишь, МММ реально работает, всё всем платится ! Я щас съел свои 10 апельсинов, иди свои 10 ешь.
продолжение....
Гена понял, что апельсинов таки нет и начал трясти Чебурашку за уши. Но Чебурашка оказался парень не промах (десятник, как-никак) и предложил Гене вместе раскрутить старуху Шапокляк на десяток апельсинов. Мол, она пенсию только вчера получила, от неё не убудет. А дальше пусть сама других старух привлекает в "систему". Пошли к Шапокляк в гости, долго рассказывали про МММ, про "всем всё платится" и т.д. Всё-таки уговорили, пошла старушка за апельсинами. И всё бы хорошо, но слишком громко Гена с Чебурашкой обрабатывали старуху. Их лозунги услышали добрые пионеры-тимуровцы. Решили они помочь старушке, уберечь её от напрасных трат. Пока она ходила за апельсинами, дорога к дому Гены с Чебурашкой оказалась перекопана, через траншею никак не перепрыгнуть. И табличка: "Ростелеком. Ведутся работы по прокладке кабеля. Примите наши извинения за доставленные неудобства". Ну чисто случайно так оказалось, бывает. Можно через траншею пару досок кинуть, но где же их взять слабой старушке? Пришлось обходить другой дорогой через три квартала. А пока она обходила, другие пионеры по кличке "Каспер" и "Доктор" прибили на двери "пирамидонов" красную табличку "НЕ ВЛЕЗАЙ! УБЬЁТ!" И череп с костями как полагается. Старуха Шапокляк была лишь пожилой женщиной, к тому же она совсем не разбиралась в электричестве. Поэтому она от греха подальше пошла к себе домой и положила апельсины в СВОЙ холодильник.
Гена понял, что он хоть и крокодил, а его развели как последнюю лошару. Поэтому хотя Чебурашка был ему другом, Гена схарчил его на обед вместе с ушами и апельсинами внутри. Ибо "дружба дружбой, а апельсины врозь". Happy end.
quote:игнорить...пусть читает байки и захлебывается ими...выставляет их...а мы будем на этом зарабатывать...хороший пиар ммм благодаря ему)))
ne otaku
quote:
кстати сейчас правительство платит за ддос атаки серваков ммм
цитату в золото!
Четьо математика не складывается у меня. Разверните, как это Вы из первой суммы вторую получили? Вроде как, проценты за полмесяца никто не начисляет? 30% за какие заслуги? Тоже десятник? Если так, тогда че косите тут под новичка-простачка, который от каждой выплаты ахает?
[/B]
[/QUOTE]
Считайте сами: 18.000+25% новогодний подарок=22500*30%=6750. Получилось за месяц 29250. Я их не сняла сразу, они еще полежали чуть больше пол месяца под 30%, От 29250 накапало 4750. 29250+4750=34.000. Математика за 1 класс. С основного вклада можно в любое время деньги снимать, хоть через неделю, хоть через полтора месяца. Он не замораживается! Мавро растет каждый день и вклад соответственно тоже растет. А льготный процент у меня, потому, что 3 детей! Вы сначала изучите условия, а потом удивляйтесь!
quote:
Originally posted by Покер:
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
все наиграно
quote:
Originally posted by ne otaku:
Мозги у людей должны быть свои.У кого их нет готовы любому проходимцу поверить и во все что болтают желающие подзаработать за чужой счет. Червячок заброшен - ловитесь лошки... Кстати скоро проценты еще повысят, потому что лохов не хватает. Ждем 100% в день, на долгосрочные вклады 1 год. А для лошар мега предложение 1000% в час!!! С распиской десятника!!! Налетай фуфелы!!! Мало? Миллион долларов через год, каждому вложившему, от 10 рублей!!! Сможете остров купить в тихом океане!!! И это еще не все!!! Следите за новыми песнями и плясками от МММ. А также новые Home Video от бабы Нюры, вложившей 1 рубль, а получившей 20.000 рублей!!! Хотите тоже сказочно разбогатеть? Любой десятник с радостью даст вам миллион долларов на счет - только играйте, при вложении от 20000 руб! Через год получите миллиард!!! Не дайте себя обмануть другим, приходите к нам!!! Мудаки Могут Многое!!!
quote:
Originally posted by ne otaku:
Мозги у людей должны быть свои.
Нургалиев одобряет
quote:
Originally posted by Покер:
там можно на нас посмотреть и сглотнуть слюну)))
Положить и тут же получить деньги и снять хоум видео для лошков? Это уж для совсем туповатых фуфелов.
И все боятся оказаться крайними. :-))
Ну, во-первых, сама постановка вопроса некорректна. <Рано или поздно> всё обязательно рухнет. И Земля остынет, и Солнце погаснет. (Не говоря уже о всяких там банках, инвестиционных фондах, страховых компаниях и прочей шушере. Которые <рано или поздно> разорятся всенепременно! По определению. Сомнений − ни малейших! Почему, кстати? Они же, вроде, такие, все из себя правильные и хорошие? И нисколько не пирамиды? :-))
Вопрос следует ставить несколько иначе: насколько пирамиды долговечны? Да, так будет правильней. Итак, насколько?
Для примера. Пирамида Мэдоффа просуществовала, как известно, несколько десятилетий. И есть все основания полагать, что существовала бы она себе благополучно и по сей день, если бы не кризис. Но кризис, пардон, на то он и кризис! Форс-мажор! При кризисе и банки, даже <самые надёжные>, сыпятся, как карточные домики.
Далее. Доллар. Тоже пирамида, вне всякого сомнения. Это сейчас разве что ребёнок неразумный не знает. И что? Рушится? Да ничуть не бывало! И не думает даже! (И хрен рухнет! Без нашей с вами помощи. :-))
Но впрочем, доллар-то ещё ладно, пусть! это всё же правительственная пирамида, тем более, США, крупнейшая мировая держава как-никак. Бог уж с ней. Там свои законы и свои нюансы, в этих чудовищных государственных пирамидах. (В виде крылатых ракет и Шестого Флота ВМС США. :-)) Но вот Мэдофф? Частная же ведь конторка-то? Всего-навсего? И, тем не менее, − несколько десятилетий! Так что не всё тут так просто.
Да, скажете Вы, Мэдофф и доллар, это всё, конечно, замечательно, но обычные-то пирамиды действительно ведь, как правило, крайне недолговечны? И очень быстро рушатся? Все эти хопры, властилины и иже с ними. Примеры же перед глазами? Далеко ходить не надо?
Да, рушатся. А почему? А потому, что во главе их либо откровенные мошенники, думающие лишь о том, как бы бабла срубить по-быстрому и соскочить; либо вообще чисто случайные, малообразованные люди. Угодившие в одночасье неисповедимою прихотью судеб прямо из грязи в князи. Парикмахеры, домохозяйки, мелкие служащие. (Та же Соловьёва, скажем, работала до своей <Властилины> кассиршей в крохотной провинциальной парикмахерской в Ивантеевке. Это как пример. Но очень характерный.) Какого иного результата можно было ожидать? Человеку случайно попала в руки волшебная палочка, и он начал ею размахивать, не думая о последствиях. Установите дикарям газовое отопление, и завтра же все племя взлетит на воздух. Так и тут. Что начинали делать подобные организаторы со свалившимися на них деньгами? Они принимались их немедленно и совершенно бездумно транжирить. Строили себе дворцы, виллы, покупали движимость и недвижимость. В лучшем случае пытались куда-то вложить, вообразив себя финансовыми гениями; в худшем - воровали и откладывали на черный день. Они отдавали себе отчет в собственных способностях, в уровне образования и понимали, что шальное богатство свалилось на них случайно и что это лишь до поры до времени!
Короче говоря, они сразу принимались делать то, что делать ни в коем случае нельзя: изымать деньги из системы. При первой же панике денег, естественно, не хватало, и всё рушилось. Тем более, что они обычно даже и не пытаются в этих ситуациях хоть как-то бороться. Просто сразу все бросают и пускаются в ужасе бежать, куда глаза глядят.
Ладно. Это всё была присказка. А теперь взглянем на дело с другой стороны, чисто практической, и зададим себе очень простой вопрос. А почему, собственно, пирамида должна рухнуть? Если всем всё платится − в МММ, скажем, от 20% до 75% в месяц! − то почему же она рухнет? Назовите мне хоть одну причину? Хоть одну-единственную? Приток новых иссякнет? А почему он иссякнет? Люди на Земле кончатся? (Интернет ведь, границ нет. Посмотрите КОНСУЛЬТАЦИИ ДЛЯ НОВИЧКОВ, со всего мира люди участвуют.)
Наоборот, он с течением времени только шириться и разрастаться будет, этот приток. По мере того, как всё больше и больше людей будут узнавать о существовании такой распрекрасной и расчудесной Системы, МММ-2011. Где всем платятся такие сказочные проценты. От родственников, знакомых, соседей, сослуживцев будут узнавать: Из первых рук! Ведь единственное, что удерживает сейчас людей от немедленного вступления в Систему, это недоверие. Сомнение! Страх быть обманутыми. А если, к примеру, Вам расскажет сосед, что он реально получил деньги: Или Ваш коллега по работе: Вступите? Ну, по крайней мере, призадумаетесь. Правда ведь? А если он на следующий день на новёхонькой БМВ с шиком к работе подкатит?! Да бегом в Систему побежите!! Так почему же приток иссякнет?
Но в любом случае, пока пирамида не охватила ещё весь мир, пока у Вас есть хоть один знакомый или родственник, в ней не участвующий, − спите спокойно. Значит, ещё не всех охватили. :-))
В принципе, все риски (возможные и невозможные :-)) изложены на сайте. Так что сами смотрите. Но хочу, тем не менее, заметить следующее.
Вот Вы вкладываете: пардон, <инвестируете> деньги в какие-то там <высокодоходные активы>. Ну, что Вы во всём этом понимаете? Во всех этих <активах>? <Высокодоходных>? Да ничего! А потому Вы вынуждены верить на слово всяким там таинственным <экспертам>-<специалистам> и прочим <финансистам>, которые ведь могут быть (а так сплошь и рядом на деле и оказываются!) попросту ангажированы. И все их совету попросту проплачены. Не приходило в голову? :-))
Покупаете Вы, скажем, акции какой-то компании. И что Вы о ней знаете, об этой компании? Что Вы о ней вообще, в принципе, можете знать? Ничего. Ах, Вы у нас специалист? Ну, надо же! Какая приятная неожиданность! Ну, тогда отчётики её с понтом полистайте. Для самоуспокоения. (Вы же специалист! :-)) Балансики там всякие, бодренькие и красивенькие. Которые она сама же и стряпает. У Мэдоффа тоже по всем балансам и отчётам всё было тип-топ. Комар носа не подточит. И это, заметьте, в США, где самый жёсткий и строгий финансовый контроль! А что уж у нас-то, грешных, делается... И-и!.. Какие там <контроли>! О чём Вы? Побойтесь бога. Доллар дай понюхать любому контролёру, он тебе чё хошь подмахнёт. Любой баланс и любой отчёт. Если Вы специалист, прекрасно ведь это знаете. (Сами, небось, и подмахивали. Бывало? :-)) Так чего их смотреть, эти балансы и отчёты? Смотри, не смотри:
То же самое и в банках. Вкладываете Вы туда денежки свои кровные, за которые всю жизнь пыхтели и горбатились, а ведь как в какую-то чёрную дыру. На авось. Авось пронесёт! И банк не разорится. (Тьфу-тьфу-тьфу!.. Да не, вроде, офис солидный: Мрамор кругом: Компьютеры-ксероксы: И персонал такой серьёзный... Не-е!.. :-)) А там уж!.. Хрен его знает. Как повезёт, повторяю. Бабушка надвое сказала. Куда кривая вывезет. Может, в тот самый момент, когда Вы денежку свою строгой и серьёзной операционистке в окошечко, дрожа, трясущимися руками суёте, хозяева банка уже чемоданчики свои пакуют. И к отъезду в тёплые края готовятся. Так что Ваши деньги им весьма кстати придутся. На бутербродики в аэропорту. С чёрной икорочкой. Как раз хватит.
Иными словами, все эти <надёжные> традиционные вложения вовсе даже и не надёжны. Ну, или, по крайней мере, далеко не так надёжны, как это принято думать. Так скажем. Если хоть чуть-чуть пораскинуть мозгами-то. Вы вкладываете свои деньги, по сути, неизвестно куда и доверяете их неизвестно кому. Просто потому, что все так делают. Да и выбора у Вас особого нет. Ну, не в этот банк, так в другой. Соседний. Такой же точно. Они ж все друг друга стоят. Щучий садок. Сколько ни шарь, всё равно щурёнка в итоге вытащишь. :-))
Это с одной стороны. И вот, с другой стороны, МММ. Абсолютно ясная, открытая и насквозь прозрачная структура.
Механизм предельно прост и понятен даже самому далёкому от экономики человеку. Одни люди помогают другим. Предыдущим платится за счёт последующих. Всё! Больше тут ничего нет, никаких хитростей и премудростей. Что надо, чтоб работало? Да чтоб приток новых не прекращался и поддерживался на достаточно высоком уровне. Только и всего. А это легко достигается рекламой и высокими процентами. А проценты в МММ высочайшие, так что в эту гигантскую финансовую воронку будут постоянно (до Апокалипсиса! :-)) и со всё возрастающей скоростью затягиваться денежные средства со всего мира.
Это же всё совершенно очевидно. Не надо быть великим экономистом-финансистом, семи пядей во лбу, чтобы всю эту нехитрую механику уразуметь. Иными словами, Вы вкладываете свои деньги совершенно осознанно, полностью понимая, как это всё и за счёт чего работает. От и до. В чём же тут риск?
Далее. Вот Ваш десятник, Ваша десятка, вот средства всех её участников. Всё наглядно отображается в Вашем личном кабинете, всё как на ладони. Вы видите, как вносят деньги Ваши соседи по ячейке, как они их потом забирают: Т.е. весь процесс, опять-таки, у Вас перед глазами. Никто никого не обманывает, не хитрит: И Вы это всё видите.
Так что же здесь такого опасного? И <высокорискованного>? Или надёжнее их в <хороший фонд> отнести, в работе которого Вы ни ухом ни рылом? (И где и проценты, кстати сказать, ещё несравненно ниже! Ведь <надёжно> же! :-)) Ну, не знаю. Воля Ваша, конечно. Но я бы лично − в МММ! А Вы?.. Тоже <да>?.. Правильно! Мудро.
quote:
А теперь взглянем на дело с другой стороны, чисто практической, и зададим себе очень простой вопрос. А почему, собственно, пирамида должна рухнуть? Если всем всё платится − в МММ, скажем, от 20% до 75% в месяц! − то почему же она рухнет? Назовите мне хоть одну причину? Хоть одну-единственную? Приток новых иссякнет? А почему он иссякнет? Люди на Земле кончатся? (Интернет ведь, границ нет. Посмотрите КОНСУЛЬТАЦИИ ДЛЯ НОВИЧКОВ, со всего мира люди участвуют.)
неужели настолько активистам ммм промыли мозги или Вы прикидываетесь?
иссякнет , и еще как иссякнет
хватит уже "пургу гнать" об армии вкладчиков
лохи, рано или поздно , закончатся
% прибыли реинвестам выплачивать не из чего будет
а там - "типа ддос" от правительства, пентагона и прочих структур
и разные всевозможные отмазки о проблемах системы
quote:
неужели настолько активистам ммм промыли мозги или Вы прикидываетесь?
иссякнет , и еще как иссякнет
хватит уже "пургу гнать" об армии вкладчиков
лохи, рано или поздно , закончатся
и разные всевозможные отмазки о проблемах системы
quote:
а там - "типа ддос" от правительства, пентагона и прочих структур
и разные всевозможные отмазки о проблемах системы
quote:
ne otaku
quote:
Почему такие вещи происходят у нас и остаются безнаказанными непонятно
quote:
Originally posted by Credit:
4. Где Димон и почему все еще нет бана БольшогоБена за постоянное предложение о регистрации?
quote:
Originally posted by DuxX:
На сколько я помню, разница между пирамидами Медоффа и Мавроди существенна.
quote:
Originally posted by gfy:
Я говорю как лицо не заинтересованное, что если б вы хоть немного вникли в тему, то понимали бы, что даже если лохи закончатся, то это еще не будет означать краха, потому что система устроена не так, как кажется "не лохам"
quote:
Originally posted by kolyan7:
так и до гражданской не далеко))))
Если сами не влезете и других лошар не привлечете, не будет. Но в 94м могла начаться гражданская война, если бы Маврик захотел. Наверное произошла сделка с Мавриком, поэтому и спустили по минимуму его лохотрон и отсидел всего ничего. Сейчас Маврик типа не при делах - но если убрать его пирамида развалится. Его участие во всем очевидно.
* Вам заплатили чтобы вы кричали?
* Вы хотите чтобы туда влезло побольше лошков, которых вы поимеете?
* Вы так рады что Маврик дал вам денег, что хотите помочь раскрутить пирамиду побольше?
* Вы хотите чтобы другие попали и не получили ничего чтобы сидеть и радоваться над теми кто туда влез и не получил?
quote:
во-вторых, просветите нас, недальновидных, как же на самом деле устроена система, а то может быть действительно чего-то не понимаем.
Приду в магазин наберу полную корзину товара, скажу оплачу когда появятся деньги на бирже. участвую в МММ все деньги там. Дааа, сочувственно скажут охранники, войдут в положение и не по максимуму отхерачат и выбросят из магазина. Начнутся невыплаты - но лохов это не смутит, они еще накидают чтобы выплаты начались? Так чтоли? )))
to Петр. И какие же "неопровержимые доказательсва выплат" Вы можете предложить? Что это именно "выигрыш" и именно от МММ-2011? Сканы чеков из банкомата и фото купюр веером на фоне сберкнижки? За 5% от суммы я вам такие "доказательсва" могу предоставить в любом количестве. А за 10% даже видео сниму, как настоящие деньги выдаются из банкомата с "бэк-вокалом" на тему "всем всё платится". Правда деньги к МММ отношения иметь не будут, но это неважно. Так что для меня неопровержимым доказательством является свидетельство людей, которым я доверяю 100%. А таких людей можно пересчитать по пальцам одной руки (включая меня) и никто из них в МММ не участвует. И более дальний круг знакомых не участвует тоже. Поэтому для меня "неопровержимых доказательств" выплат не существует.
quote:
Originally posted by gfy:
биржа - это аналог любой платежной системы
quote:
а в ммм продолжают расти
обьявлены высокодоходные %, нужны вклады новые ага...
quote:
ещё подробнее. всё ещё непонятно.
quote:
как живые клетки да? делятся и растут
quote:
Originally posted by gfy:
есть у человека 20 ммм долларов, он их продает за реальные деньги, но продает не системе, а тем, кто хочет купить их
quote:
Originally posted by gfy:
а что будет если все вкладчики банка вдруг решат снять деньги?
quote:
Originally posted by Димoн:
зависит от банка. будет от "ничего" до банкротства.
однако, вкладчики свои деньги всё равно получат.
потому что у банка эти деньги есть. в отличие от ммм.
+ гарантия государства на 700.000
quote:
Originally posted by gfy:
да причем тут конкретный пример с банками?
quote:
Originally posted by gfy:
да причем тут конкретный пример с банками? имелось ввиду вообще, что весь мир устроен на среднестатистических данных. если вдруг все люди перестанут покупать флешки, что будет с вашей организацией? -аналогия
Аааа Вы имеете ввиду что с точки зpения банальной эpyдиции каждый индивидyyм, кpитически мотивиpyющий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии yтопического сyбьективизма, концептyально интеpпpетиpyя общепpинятые дефанизиpyющие поляpизатоpы, поэтомy консенсyс, достигнyтый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблемy yсовеpшенствования фоpмиpyющих геотpансплантационных квазипyзлистатов всех кинетически коpеллиpyющих аспектов. Исходя из этого, мы пpишли к выводy, что каждый пpоизвольно выбpанный пpедикативно абсоpбиpyющий обьект pациональной мистической индyкции можно дискpетно детеpминиpовать с аппликацией ситyационной паpадигмы коммyникативно-фyнкционального типа пpи наличии детектоpно-аpхаического дистpибyтивного обpаза в Гилбеpтовом конвеpгенционном пpостpанстве, однако пpи паpаллельном колабоpационном анализе спектpогpафичеких множеств, изомоpфно pелятивных к мyльтиполосным гипеpболическим паpаболоидам, интеpпpетиpyющим антpопоцентpический многочлен Hео-Лагpанжа, возникает позиционный сигнификатизм гентильной теоpии психоанализа, в pезyльтате чего надо пpинять во внимание следyющее: посколькy не только эзотеpический, но и экзистенциальный аппеpцепциониpованный энтpополог антецедентно пассивизиpованный высокоматеpиальной сyбстанцией, обладаетпpизматической идиосинхpацией, но так как валентностный фактоp отpицателен, то и, соответственно, антагонистический дискpедитизм дегpадиpyет в эксгибиционном напpавлении, посколькy, находясь в пpепyбеpтатном состоянии, пpактически каждый сyбьект, меланхолически осознавая эмбpиональнyю клаyстоpофобию, может экстpаполиpовать любой пpоцесс интегpации и диффеpенциации в обоих напpавлениях, отсюда следyет, что в pезyльтате синхpонизации, огpаниченной минимально допyстимой интеpполяцией обpаза, все методы конвеpгенционной концепции тpебyют пpактически тpадиционных тpансфоpмаций неоколониализма. Hеоколонии, pазмножающиеся почкованием, имеют вегетационный пеpиод от тpех до восьми фенотипических гомозигот, но все они являются лишь фyндаментальным базисом социогенетической надстpойки кpиогенно-кpеативного пpоцесса геpонтологизации. Увеличить этот базис можно с помощью гектаплазменного yскоpителя биоинеpтных коллоидных клеток контагиозной конкpетизации, однако введение конкpетизации влечет за собой пpименение методов теории множеств и дистрибутивного анализа, что обусловлено тем, что тpансцендентальная поликонденсация неpоноспоpы в пеpплексном хаосе может инбабyлиpовать комплексный моpфоз только тогда, когда конститyент доминанты квазитенденциально yнивеpсален, и пpоисходит довольно внезапно. Очевидно, что все вышесказанное пpоливает свет на теоpию предикативных ощущений сyбьекта, абсолютно нефункциональных в условиях абстрактного хаоса.
Так бы и сказали сразу!!! Это же многое объясняет!
quote:
ну во-первых, это же Вы его привели.
а во-вторых, он вполне наглядно показывает почему даже самый захудалый банк надёжнее ммм. (гораздо менее наглядно, чем анекдот про гену, чебурашку и апельсины на предыдущей странице, но тоже пойдёт).
quote:
Originally posted by ne otaku:
С удовольствием посмотрю на репортажи об обманутых вкладчиках в МММ. Так что веселуха еще впереди.
Вы хотите стать лохом и вложиться с возможностью потерять все что вложите? Для этого вам нужно отдать деньги человеку который в простолошарье зовется - десятник. Он кажется просто передаст или бух. И за взятые от вас деньги никакой ответственности как нам кажется не несет. Ответственность помоему несет несуществующая виртуальная организация в которой даже виртуально нет Мавроди который якобы это все затеял. Вся информация вроде поступает от неизвестного похожего на Мавроди с пришитыми кажется к голове руками (наверное чтобы держать наложенный грим) с голосом наверное похожим на Мавроди. Для убедительности примерно ознакомьтесь с видеоматериалами ютуба и других виртуальных сайтов в названии которых есть mmm или ммм от неизвестных людей. Они вас тщательно проинструктируют как стать лохом. От себя скажем что мы 100% получим за каждого лоха и с каждого лоха деньги, которые вам продемонстрируем. Правда здорово - как мы получаем ваши деньги?!! У вас правда так не получится, вы в пролете. Но люди получают и мы тому пример. А хотите покажу как это работает? Вот дайте мне 10 тыс рублей. Дали? Ну вот смотрите - я получил 10 тыс рублей. Это доказательство для лошар того что люди получают и всем все платится. Разве это не замечательно? Теперь Вы скажите вон тому дядьке с лопатой что есть такая игра веселая и пусть он вам даст 10 тыс рублей. Ну не даст ищите другого если получится. Удачи... Она вам понадобится.
quote:
Лошар не жалко. Вложили хитрилы и мудрилы чтобы обманом получить деньги других лохов, зачем их жалеть? Они занимались самообманом в который сами поверили и пытались убедить других, за что и поплатились. Пусть потеряет какая то часть, чем раньше тем лучше. Зато большая часть получит иммунитет от лохотронщиков. И при предложении вступить будет получать сразу по мордам либо в устной форме пойдет на 3 веселые буквы. С удовольствием посмотрю на репортажи об обманутых вкладчиках в МММ. Так что веселуха еще впереди.
помощь - это когда безвозмездно помогают.
когда втягивают в лохотрон самую беззащитную часть населения, да еще называют помощью - это как то по другому называется.