Экономика, бизнес, предпринимательство

МММ-2011 кто что думает?

ne otaku 04-02-2012 20:20

взято отсюда - http://злой-волчара.рф/post147002559/

Для тех, кто не знает, но создатель <МММ> Сергей Мавроди взялся за старое и объявил о создании новой пирамиды, которую он, не особо мудрствуя, назвал <МММ-2011>. Спасибо блогу Ивана Победоносова за первичное поступление информации и, конечно <Ленте.ру>, за подтверждение, т.к. я, разумеется, такую информацию проверяю. Слишком уж нагло для Мавроди возрождать МММ, но вот против фактов не пойдешь.

Думаю, что все мы знаем, что доверять этому человеку никак нельзя, и никто из людей разумных на эту ерунду не поведется. Как бы даже предупреждать особо тут нечего. Здесь я хочу разобрать тот пост, который Мавроди выставил в своем блоге. В этом посте буквально прямым текстом, говорится, что вся его схема лохотрон. Можно даже сказать, что он честно об этом предупреждает )

Скажу сразу, текста будет очень много. Как говорил Л.Н.Толстой <Самый верный признак истины - простота и ясность. Ложь всегда сложна, вычурна и многословна>. Текст будет представлять собой цитату поста с блога с моими комментариями, возможно, где-то что-то сокращу. В любом случае для того, чтобы ознакомится с оригиналом можно воспользоваться ссылкой, которую я привел выше. Процитированный текст будет выделен курсивом, мои комментарии будут выделены жирным шрифтом.

И так, приступим

<Предупреждение!!!!> - вот это правильно, все предложения от Мавроди надо начинать именно с таких слов. Т.к. по сути, это предупреждение о лохотроне. Что сказать? Честный человек:

<Это пирамида, если вам так нравится это слово. В том смысле, что Система замкнута. Никаких внешних поступлений − нет. Только деньги самих участников Системы, которыми они обмениваются между собой. Как физические лица. (Собственно, не деньгами даже они обмениваются, а вебмани, которые формально вообще ничто. Обычные фантики.)> - Смотрите, человек честно говорит, что это пирамида, т.е. потом не говорите, что вас не предупреждали. Система замкнута, но доход Мавроди обещает 20-30% (подробнее об этом ниже), который будет формироваться из отчислений новых участников. Схема Понци, другими словами. Надо ли кому-то объяснять, что подобные компании обречены на гибель в момент своего рождения? И что большинство людей в конце будут кинуты?

И немного про WebMoney, на которую Мавроди будет часто ссылаться в дальнейшем, говоря что это <не деньги>. Да, это не деньги, по юридическому статусу это ценные бумаги, стоимость которых приравнена к стоимости той или иной валюты. Т.е. это далеко не фантики, как то пытается представить наш махинатор.

<Иными словами, это голая схема, и ничего более. Я всего лишь высказываю мнение, что она будет работать, и только. Но я человек и могу ошибаться, имейте это в виду. (МММ, впрочем, работала прекрасно. Пока её наши дорогие власти не развалили. Хотя там 100% в месяц было, а не эти несчастные 20%. :-))> - может будет работать - может не будет, кто знает? Как вы думаете, дорогие ПЧ и гости моего блога, ошибается ли Мавроди, в своем предположении о работоспособности своей суперсистемы? ))

И да, МММ в своем время отлично работала, просто великолепно. Конечно же власти во всем виноваты. А может, все-таки новых вкладчиков перестало хватать, т.к. большая часть населения страны была уже <в деле>? Чем было платить?

<Никакой деятельности, никаких юр.лиц, гарантий, обещаний и пр. − ничего! Финансовая социальная сеть, если угодно. Отношения физических лиц между собой, и ничего более. Я в ней, кстати, вообще не участвую. Не имею с неё ни копейки. Я всего лишь указываю путь. (Гражданский долг. Как я его понимаю. Впрочем, бесполезно.)> - круто, правда? <Ничего> - и этим все сказано! Что тут еще можно добавить, а? Про гражданский долг товарищ тоже круто сказанул. Хотя, может это гражданский долг девяностых, типа <обмани ближнего своего>? Но в любом случае, не ходите за этим пастырем, который вам путь указует, т.к. его путь в прошлом привел множество людей к лишению денег, а его самого к тюрьме и миллиардному долгу.

<Все отношения участников между собой строятся исключительно на доверии. Никто никому никаких бумаг, расписок, квитанций и пр. не даёт. (Которым на самом деле грош цена. Но зомбированные государством граждане всем этим пустым бумажкам свято верят. :-)) Деньги (вебмани, точнее, не деньги) участники переводят сами друг другу совершенно добровольно. Никто их к этому не принуждает ни в явной, ни в скрытой форме. (Ну, если уж и это нельзя, то чего у нас в стране вообще можно? Всё же мы взрослые люди, дееспособные, а не дети малые? Если это наши деньги, можем мы ими хоть сами распоряжаться-то? По своему собственному усмотрению? Или государство у нас что-то типа няньки? :-))> - другими словами, все, кого Мавроди облапошит в очередной раз сами того хотят и он, Мавроди, никакой ответственности за это не несет, т.к. не принуждал, не заставлял и т.п. Никаких юридически весомых бумажек он не дает (т.к. сам в них не верит), следовательно, на помощь судов рассчитывать не стоит. Да и ВебМани - не деньги, хотя их с легкостью можно обналичить. Впрочем, ответ на вопрос <можно ли будет обналичить деньги из МММ-2011?> тоже очень просто - нельзя, т.к. они просто исчезнут.

<Это не кредиты и не займы! Никаких условий возвратности и срочности нет. Никаких договоров ни в письменной, ни в устной форме. Вы просто добровольно передаёте свои деньги (вебмани) другому физ.лицу без всяких условий. Еще раз повторяю: социальная финансовая структурированная сеть. (Добро пожаловать в будущее! :-)) Люди общаются между собой и дают друг другу деньги (вебмани). Нипочему! Потому что им так нравится. С какой стати им надо кому-то чего-то объяснять? Это их деньги, и они вправе ими распоряжаться по своему усмотрению.> - ну что тут можно комментировать? Все понятно, люди хотят быть обманутыми - значит они ими будут. Все прямым текстом, все честно.

<Я считаю, что время жизни Системы будет достаточно долгим (не менее десяти лет, по самым моим осторожным оценкам − после чего можно будет просто произвести перезапуск, рестарт :-)), но я, опять же, могу и ошибаться. Помните об этом!> - естественно не менее 10 лет, а как же иначе? Только вопрос, а чего это вдруг в названии этого лохотрона фигурирует 2011 год? Что-то мне кажется, что дольше года эта <структура> не проживет, даже если её власти не зажмут. По поводу <перезапуска> - это вообще песня. Нажал <ресет> и деньги начали поступать снова. ))

<Ещё раз. (И для наших дорогих органов в том числе. :-)) Я ничего никому не гарантирую и не обещаю. Ни в явной, ни в скрытой форме. Никого не обманываю и не пытаюсь ввести в заблуждение. А всего лишь высказываю своё мнение. Имею право, кажется?> -- да-да, еще раз. Все <по честноку>. Не виноватый он, лохи сами пришли. Впрочем, если после всего вышеозвученного к нему кто-то придет, то этот кто-то просто заслуживает быть обманутым. Может для него это развлечение такое, отдать деньги лохотронщикам. Нельзя же человеку мешать развлекаться, правильно?

<Также предупреждаю всех. Не забывайте, в какой стране вы живёте. Всё может рухнуть в любой момент (хотя я и не представляю себе, как? каким образом? :-)), и тогда вы потеряете все свои деньги! Помните об этом.> - и обязательно рухнет. Когда <волшебный ресет> не поможет - тогда и рухнет. Что тут думать? Правда, на месте властей эту <финансовую социальную сеть> надо порушить намеренно.

<Всё я, кажется, сказал? Что только возможно? Обо всём предупредил? Честно указал на все риски и подводные камни? Могу ещё что-нибудь добавить, если надо. Ещё какое-нибудь страшное предупрежденьице. (Предупрежденьище, точнее. :-)) Да любое! Скажите только, какое требуется. Чтоб ко мне не цеплялись. Добавлю. С удовольствием. С превеликим. :-))> - эх: если бы Мавроди на этом бы и закончил, мне бы не пришлось коменнтить остальные 12 тысяч символов. По крайней мере, столько было когда я писал этот коммент, еще не знаю, буду что сокращать или нет

<P.S. Ах, да. Обратите внимание. Все слова <купил>, <продал>, <выигрыш> и т.п. − далее по тексту взяты в кавычки. Поскольку они не имеют в данном случае формального, вкладываемого в них законом смысла. Просто для удобства мной употребляются. Если где-то не взял (в кавычки, в смысле) − всего лишь забыл. :-))> - да все уже поняли, за слова не отвечаешь. Если что - то все виноваты сами.

<Теперь по делу.

1. Вводятся виртуальные МММ-доллары (MMM-$) (Ничто! Формально − фантики. Даже более того − виртуальные фантики. Всего лишь абстрактная единица для удобства расчётов.)> - хотите купить фантиков? Виртуальных фантиков?! Их есть у меня! ))

<2. Виртуальный курс на них в WMZ (доллары-вебмани, не деньги! тоже формально фантики!) будет назначаться мной лично, меняться дважды в неделю − по вторникам и четвергам − и предположительно (sic!) только расти. Темпами: на 20% в месяц для обычных граждан и на 30% в месяц − для пенсионеров и инвалидов.

Обе цены − обычная и для пенсионеров/инвалидов − будут вывешиваться на блоге.> - а знаете, в чем разница между <фантиками> WebMoney и Мавроди? В том, что за одни можно что-то купит, а другими даже заднику вытереть нельзя, т.к. они виртуальные А пенсионерам и инвалидам такой процент он дает с целью поболее привлечь в свою систему этот контингент? Одно радует, что бабки с платежным терминалом разобраться не могут, а тут какие-то WebMoney, электронные кошельки, ключи, аттестаты и виртуальные фантики от Мавроди. Такое им точно не осилить, так что, пенсионеры особо не пострадают от <МММ 2011>.

<Для малоимущих, кстати сказать, я бы тоже с удовольствием ввёл 30%, да вот не знаю, как в этом убедиться? Если кто-то подскажет − буду только рад!> -- да ладо! Народ тебе верит, Сережа, поверь и ты ему! Один хрен все в небытие канет, можно вообще всем 50% дать, тебе жалко что-ли?

<3. Самое главное.

Все расчёты участники будут производить исключительно сами между собой!

Я к Вашим деньгам и пальцем не прикоснусь! (А зачем они мне? Всё равно приставы сразу всё отнимут. Да ещё и статья. Что им не отдал. Помимо мошенничества. :-))> - т.е. люди будут обманывать друг друга сами. Ну, это мы уже поняли, что к виртуальным деньгам реальными пальцами прикоснуться нельзя, т.к. все, на что Мавроди наложит свою длань, сразу же отжимают судебные приставы. Благо на это есть друзья-товарищи, которые готовы с радостью разделить процент от будущей прибыли. Только вот зачем они выбрали лицом своей компании этого старого еврея? Не лучше было бы создать что-то новое?

<В чём суть? В двух словах. Открываете счёт на Вебмани и переводите туда е-деньги за МММ-доллары. Всё! Теперь вы <обладатель> МММ-долларов, которые непрерывно растут в <цене> (точнее, я предполагаю, что они будут расти, а там хрен их знает :-)) и которые вы можете <продать> в любой момент по текущему <курсу>.> - будут ли расти эти МММ-доллары?

<По моей просьбе (ну, точнее, по просьбе прикреплённого к вам моего представителя − десятника) оплачиваете с этого счёта <выигрыш> другому участнику, который пожелал вдруг свои МММ-доллары <продать>. Т.е. <выигрыши> друг другу игроки оплачивают сами. Как видите, всё просто, как пареная репа.> - короче, вы будете платить за все. Другими словами, вы приходите в ресторан с друзьями, ну и за вами идут остальные клиенты, но оплачиваете не своей счет, а того, кто уже покушал и уходит. Кто раньше свалит, тот и в плюсе, а ресторан будет в плюсе всегда. Идиотизм, скажете вы? И будете правы!

Далее я не буду цитировать часть шедевра Мавроди, где он описывает, как все это будет происходить, т.к. комментить там особо нечего. Если хотите подробностей, можете зайти к нему в блог. Если говорить коротко, то вся его система напоминает этакую финансовую мастурбацию. Люди от нефиг делать будут гонять деньги с целью получить какой-то доход. У меня лишь это улыбку вызывает.

Продолжим с очередного предупреждения

<Предупреждение!

Играйте добросовестно. Мой вам добрый совет. Система и так хороша и не надо её ещё и пытаться обмануть. Разными там <хитрыми> способами. Которые я уже заранее предвижу. (Да знаю назубок просто! И по МММ, и по SG. Все нехитрые эти хитрости.)

Шутить не буду и объясняться − тем более. (Время ещё тратить!) Запрет на участие − и все дела. Играйте честно, и всё будет нормально. 20% в месяц − не так уж и плохо, кажется? А? Разве нет? В 10 раз почти за год сумма вырастает, между прочим. :-))> - да, тот кто хочет обмануть тебя, не очень хочет, чтобы обманули его. А кто посмеет испортить такую хорошую систему того лишат возможности быть обманутым. Очень страшное наказание, очень страшное:

<Ну, всё, кажется? Если что забыл, потом дополню.

Теперь вся остановка за выбором мной Управляющего. Далее всё пойдёт само собой. (Покатится как снежный ком. :-)) Он проверит тысячников (хотя, похоже, сразу придётся десятитысячников или даже стотысячников назначать, если мне мэйлы только тысячами приходят! :-)), тысячники проверят сотников, сотники − десятников. Щёлк! Система запущена.> - со снежным комом хорошая ассоциация, этот снежный ком ведь когда-то разобьется и когда-то кого-то накроет Короче, щелк и нет уже никакой системы. ))

<P.S. Э-эх, а у меня-то самого!.. Ни счёта, ничего. Гол как сокол. Даже и МММ-баксиков-то прикупить-то не на что. Сапожник без сапог. Как обычно. Вот что гражданский долг с людьми-то делает. Даже с такими закоренелыми и отпетыми мошенниками, как я. Мотайте себе на ус и не поддавайтесь ему, проклятому!!! :-))> - ночами не спит наш Сереженка, о людях думает:

<P.P.S. Насчёт Вебмани. Мне тут сказали, что якобы с другого компа нельзя доступ к счёту по паролю получить? Жаль, конечно, но ничего страшного. Участник должен будет прислать десятнику защищённый ключом перевод, не сообщая ключа. Сроком, скажем, на сутки. Десятник просто убедится, что деньги у участника на счету есть, а через сутки они автоматически вернутся к участнику. (Ведь десятник ключа не знает.) Только и всего. Впрочем, я ещё посмотрю завтра. Тогда и внесу изменения в текст.> - открытие, блин, он сделал! Наш махинатор оказывается и не знаком вовсе с WebMoney был, наверное, услышал краем уха и давай схемы по отъему денег мутить:

<P.P.P.S. (часть удалено, т.к. не интересно)

И ещё. Тут сами Вебмани уже отреагировали. Что, мол, будем блокировать "при подозрительной активности" и пр. Чушь это всё. Ничего они не будут. В том смысле, что вычислить участника Системы невозможно. И никакой "подозрительной активности" у него не будет. Перевод в месяц-два, вот и вся "активность". Тем более, что как это "блокировать"? Чужие деньги? Это они резвятся, пока такие блокировки единичны, а если массовый характер примут (без всяких к тому реальных оснований ещё впридачу) и на них жалобы посыпятся -- их самих в два счёта прикроют. Так что -- не обращайте внимания.> - естественно отреагировали. Несмотря на то, что ВебМани очень не любят ловить мошенников своими силами, работают на блокировку кошельков медленно и неохотно, отсылая всех с документами к ментам. Но тут другое дело, такого внимания со стороны властей им точно не надо, а то еще и сами WM пострадать могут.

ne otaku 04-02-2012 20:50

и еще - http://www.telejob.ru/blist.phtml?id=876

Полное описание:
Нешуточная шумиха поднялась вокруг анонса нового проекта Сергея Мавроди с "оригинальным" названием - "МММ 2011". Для грамотного человека все это выглядит, как бред сумасшедшего. Предлагаемая система практически не реализуема ни технически, ни организационно, и она совершенно не обладает заявленными свойствами. Мною анализировались разные финансовые пирамиды, и в каждой из них была хоть какая-то логика, но здесь заметна только одна логика - обобрать доверчивых простофиль. Впрочем, обо всем по порядку.

Техническая и финансовая безграмотность

То, что Мавроди говорит в видео и пишет на своем блоге, однозначно показывает, что он совершенно не знаком с принципами функционирования платежной системы WebMoney и практически с ней никогда не работал. В ней недостаточно передать пароль. При грамотном использовании, без чего шанс лишится своих денег становится слишком большим, придется пройти через целый ряд процедур систем безопасности. Далее он заявляет, что система не сможет выявить участников системы. Десятник со своего компьютера (система идентифицирует его по оборудованию и, возможно, по статическому IP-адресу) входит в свой аккаунт и аккаунты еще девяти участников своей десятки. Или он получает доверие на просмотр баланса и истории операций от девяти участников своей десятки. У участников по два WMZ-кошелька, причем, не смотря на предупреждение многие будут называть их весьма характерно. И после этого десятника и участников нельзя будет вычислить? Это задачка на один SQL-запрос к базе данных. Вам не странна такая неосведомленность бывшего компьютерщика, разрабатывавшего операционные системы?

Еще более странное утверждение, что не существует надежных методов идентификации в Интернете. Масса систем, включая банки, использует алгоритмы цифровой подписи, генераторов PIN-кодов и т.п. Почему бывший компьютерщик не знает этого? Или он просто врет?

Теперь по поводу того, что содержимое WebMoney-кошельков - это фантики. Это не совсем так. Во-первых, у системы есть вполне конкретные рекомендации по ведению бухгалтерского учета операций через WebMoney, и эти рекомендации вполне используются многими компаниями, принимающими платежи за свои услуги через данную систему. Во-вторых, когда вы выведете эти фантики на свой банковский счет, то в назначении платежа будет стоять что-то типа "продажа ценных бумаг". В соответствии с законом вы должны будете заплатить с этих денег подоходный налог в размере 13%. Об этом Мавроди тоже не в курсе.

В новых условиях предлагается хранить деньги на пластиковой карте Сбербанка. Проблема в том, что открытие и обслуживание этой карты стоит пусть и небольших, но денег. Если эти расходы несет каждый участник, то это их проблемы, но за чей счет десятник должен нести эти накладные расходы, при хранении денег централизовано? Непродуманность даже в мелочах. Например, в правилах МММ 2011 сказано: "Если ваш номер, к примеру, 67, то ваша десятка: участники с номерами 60-69". А первая десятка какие номера имеет? Иди список нумеруется с нуля?

Сейчас Мавроди нашел гениальные отмазки для маскировки своей безграмотности и непродуманности предлагаемого: "делайте все, что хотите и как хотите, но и все возникающие проблемы решайте сами, как хотите" и "по ходу разберемся". О том, что изначально заявляется, что правила будут меняться и говорить не стоит. Добром такое не заканчивается в любой финансовой пирамиде.

Неточность и неполнота информации - невежливость пирамидостроителей

Начнем с заявления, что доходность в 20% в месяц увеличивает начальную сумму в 10 раз. На самом деле при сложном проценте сумма увеличится только в 8,9 раза. Просто 10-кратное увеличение вклада должно произвести на потенциальные жертвы большее впечатление. Они же опять должны побежать продавать квартиры, чтобы через год купить в 10 раз больше. Ограничение на максимальную сумму - не помеха, т.к. нет никаких ограничений на участие родственников.

А если деньги пролежат в МММ 2011 не год, а больше? Через два года сумма увеличится в 79,5 раз, через три - в 709 раз, через четыре - в 6319 раз, через пять - 56347 раз. Просто сказка для страждущих заработка в Интернете, если не учитывать, что чтобы кто-то получит такой заработок, кто-то должен потерять аналогичную сумму. Если озвучить эти цифры, то желающих поучаствовать явно поубавится. Вероятно, именно поэтому Мавроди не озвучивает во сколько увеличится первоначальная сумма при "социальной" доходности 30% в месяц для пенсионеров и инвалидов: через год - в 23,3 раза, через два - в 542,8 раза, через три - 12,65 тыс. раз, через четыре - 294,6 тыс. раз, через пять - в 6864,4 тыс. раз. Задумайтесь над этими цифрами. Через пять лет для выплаты "выигрыша" одному пенсионеру нужно будет обобрать на сумму его первоначального вклада почти семь миллионов участников, т.е. чуть ли половину численности участников старого АО "МММ". А теперь попробуйте посчитать это для большей доходности, которую Мавроди предполагает дать сотникам и тысячникам. Например, при доходности в 100% в месяц за год сумма увеличится в 4096 раз, за два года - в 16,8 млн. раз, за три года в 68,7 млрд. раз, т.е. в 10 раз больше, чем все население планеты. И это для одного единственного участника МММ 2011! А что останется остальным? Вы поверите после этого, что финансовая пирамида МММ 2011 без проблем просуществует 5 лет, тем более, 100 лет (как Мавроди заявляет в последних материалах), если в любой момент небольшая группа пенсионеров или "смотрящих" может выпотрошить ее до последнего рубля? Причем, чем дальше, тем менее многочисленной должна быть эта группа, вплоть до одного единственного человека.

А теперь положим руку на сердце и честно признаемся, что нужно быть законченным идиотом, чтобы отказываться от гораздо большей доходности. Только у круглого сироты не найдется родственника с пенсионной книжкой, именем которого можно воспользоваться для участия. Собственно, Мавроди уже озвучил это в видео. Теперь даже законченные идиоты именно так и поступят. А те, кто не сможет найти такого родственника, станут десятниками, сотниками, тысячниками, которые составят 10% от общего числа участников. Поэтому наверняка большинство участников будет получать доходность по наивысшей ставке.

МММ 2011 - финансовая пирамида на год

Давайте теперь задумаемся над названием данной финансовой пирамиды. Почему именно "МММ 2011"? Любой маркетолог скажет, что в название продукта нельзя включать год, если вы хотите его использовать длительное время. Уже в следующем году продукт будет восприниматься, как устаревший. Именно поэтому производители программного обеспечения часто использовали такое дополнение. Искусственный дискомфорт от использования продукта многолетней давности хорошо стимулирует продажи новых продуктов. Так почему же здесь нарушено это правило, если утверждается, что финансовая пирамида просуществует не менее пяти лет?

Задумайтесь, почему в описании данной финансовой пирамиды так часто мелькает число 10? Участники группируются в десятки, первоначальный вклад "за год увеличится почти в десять раз", выплаты осуществляются сначала внутри десятки и только при недостаче идет запрос в другую десятку и т.д. Представьте, что через 13 месяцев (за это время первоначальный вклад увеличится в 10,7 раза) существования финансовой пирамиды по одному человеку из каждой десятки (т.е. 10% участников) запросили выплату "выигрыша". Все первоначальные взносы покинут пирамиду. Остальным первым участникам остается надеяться только на "свежую кровь". Предположим, что за этот год количество участников удалось увеличить в 10 раз. Тогда денег в финансовой пирамиде хватит только на то, чтобы выплатить "выигрыш" тем, кто вступил в самом начале. Остальным ничего не светит. И это для обычной доходности. Для пенсионерской доходности эта ситуация наступит всего через девять месяцев.

В общем, если пирамида сможет просуществовать один год - это уже будет достижением, а дальше можно, а точнее нужно будет делать "перезапуск", т.е. запускать "МММ 2012".

Неустойчивая устойчивость и непрозрачная прозрачность

Мавроди заявляет, что система МММ 2011 абсолютно прозрачна и устойчива. Давайте попробуем разобраться.

Финансовая устойчивость. В основном с финансовой устойчивостью уже разобрались выше. Осталось только разобраться, каков должен быть рост числа участников для обеспечения этой финансовой устойчивости. Для начала разберемся, что такое сложный процент. Это та же геометрическая прогрессия. Есть даже замечательная формула М=72/(процентная ставка). В данном случае М - это количество месяцев в течение которых первоначальная сумма удвоится при данной доходности. Соответственно за двукратный срок она увеличится в четыре раза, трехкратный - в восемь раз, четырехкратный - в 16 раз и т.д. При доходности 20% М=3,6 месяца, при доходности в 30% - 2,4 месяца. Реальные цифры будут несколько меньше, т.к. проценты начисляются не точно по этим срокам. Для простоты предположим, что все участники вкладывают одинаковую сумму. Тогда, чтобы пирамида сохранила финансовую устойчивость, рост числа участников должен быть равным или превышать рост доходности. Только одно дело найти менее чем за три месяца несколько тысяч новых участников и совсем другое - несколько миллионов. В какой-то момент времени требуемый рост становится невозможным. Вот тогда и происходит крах финансовой пирамиды. Пирамида АО "МММ" рухнула именно из-за того, что количество участников должно было удваиваться менее чем за месяц. Даже если бы в нее вступило все население страны, то она рухнула бы всего лишь на два месяца позже.

В финансовой пирамиде без фиксированного взноса, каковой является "МММ 2011", важен не столько рост числа участников, сколько рост поступающих финансовых потоков. Можно привлечь в два раза меньше участников с вдвое большими взносами или потребуется привлекать в два раза больше участников с вдвое меньшими взносами. Однако, суть от этого не меняется. В какой-то момент времени будут достигнуты физические пределы роста, а потом пирамида рушится.

Структурная и информационная устойчивость. По условиям рядовые участники знают только своего десятника, десятники - свою десятку и сотника, сотники - своих десятников и тысячника. Десятники должны вести учет, сколько МММ-долларов у каждого участника его десятки, т.к. по содержимому WMZ-кошелька этого совершенно не понять. Почему-то совершенно не озвучивается, какие сведения передаются выше по структуре, но явно подразумевается, что детальная информация выше не передается. Но люди есть люди, а техника есть техника. Люди болеют, умирают, гибнут в несчастных случаях, а техника ломается, унося в небытие все хранимые данные. Вряд ли все десятники, сотники и тысячники окажутся достаточно грамотными, чтобы делать резервные копии важных сведений. И что будет тогда? По последним изменениям в организации, опубликованным Мавроди, участники десятки знают друг друга, как и десятники сотни, но они же не знают своего тысячника или сотника. Ладно, структуру можно восстановить через управляющего, но как восстановить утерянные данные? По новой версии десятник должен собирать со всех участников деньги и класть их на свой карточный счет. Как восстановить доступ к этим деньгам, если с десятником что-то случится непоправимое?

Психологическая устойчивость. Очень важно рассмотреть психологию поведения участников МММ 2011, тем более в свете рассуждений Мавроди о единообразном поведении людей, которого якобы не будет и которое, по его утверждениям, вообще невозможно. Пока деньги лежат в кошельках участников, все будет спокойно. Ведь, почуяв неладное, участник всегда может отказаться платить и остаться при своём. Однако, все меняется, как только начинаются требования выплат. Представим, что первоначально в финансовую пирамиду вступила 1000 пенсионеров, и количество участников удваивалось каждый месяц. Через девять месяцев имеем 512 тыс. участников. Каждый участник вкладывал по 100 долларов и по итогам 9 месяцев в системе имеется 51,2 млн. долларов. И тут самый первый участник решил зафиксировать "выигрыш", изъяв свои 1060 долларов. Значит, 10 участников должны отдать свои 100 долларов и еще один участник должен перечислить 60 долларов. Предположим, что "выигрыш" оплачивают по старшинству нахождения в системе, т.е. это будут участники из числа первой тысячи. Как они поступят после этого? Естественно, лишившись своих денег, эти 11 человек так же захотят зафиксировать свой "выигрыш", истребовав из системы еще 11660 долларов, провоцируя желание фиксации "выигрыша еще у 117 участников. Такая цепная реакция будет идти до полного изъятия всех денег из системы. При этом у подавляющего большинства "выигравших" прибыль окажется крайне скромной, а сотни тысяч участников МММ 2011 оплатят это своими деньгами, получив только виртуальные руины финансовой пирамиды. Если быть точным, то при описанной динамике роста пирамиды 1000 участников увеличит вклад в 10,6 раза, 1000 - 8,16 раза, 2000 - в 6,27 раза, 4000 - в 4,83 раза, 8000 - в 3,71 раза, 16000 - в 2,86 раза, 32000 - 2,2 раза, 64000 - в 1,69 раза, 128000 - в 1,3 раза, а из оставшихся 256000 участников только 41116 человек смогут вернуть свой первоначальный взнос. Каковы ваши шансы оказаться в каждой из этих групп? Даже если вы окажитесь достаточно высоко, успеете ли вы принять участие в цепной реакции и сможете ли получить "выигрыш"? Не стоит думать, что этот процесс растянется на достаточно длительное время. С каждым шагом количество фиксирующих "выигрыш" будет возрастать во столько же раз, во сколько раз увеличились вклады участников, т.е. чем дольше будет существовать пирамида, тем более стремительным будет процесс. Теоретически возможна ситуация, когда полное изъятие наличности сможет осуществить один единственный человек, но на практике пирамида до него не доживет. Цепная реакция изъятия денег начнется гораздо раньше. Как видим, шутка Мавроди про кнопку, устраивающую финансовый апокалипсис - это совсем не шутка и нажать ее может любой участник. Причем, не факт, что он это сделает в свою пользу. Ведь любой десятник, сотник, тысячник (не забываем, что они составляют 10% участников и первыми получают информацию о действиях рядовых участников) может чуть придержать заявку, чтобы отправить свою заявку раньше, а когда заявка рядового участника будет отправлена, может оказаться уже поздно. Вернее, наверняка будет уже поздно.

В последнем видео Мавроди назвал все это "стихийным бедствием". В случае возникновения такового он обещает попросить выигравших поделиться с проигравшими, а кто не поделится, будет выгнан. Очень страшное наказание - изгнание из рухнувшей финансовой пирамиды. И какой смысл участвовать, если после краха предлагается все вернуть на свои места?

Прозрачность. По какому принципу тысячник выбирает сотню, сотник выбирает десятку, а десятник участников, которые должны перечислить "выигрыш" другому участнику? Чем подтверждаются запрос десятника к сотнику на выплату денег при их недостаче внутри десятки и запрос сотника к десятнику на выплату денег в другую десятку? По всей видимости, электронным письмом. Любой грамотный компьютерный специалист скажет, что подделать электронное письмо - дело просто элементарное. Последние события с взломом блога Мавроди наглядно это подтверждают. В результате высока вероятность возникновения ситуаций, что один будет утверждать, что не давал такого запроса или распоряжения, а другой будет утверждать обратное. Нет ни электронных подписей, ни расписок, ни даже минимальной процедуры верификации. Как десятник или сотник может убедиться, что заставляет рядовых участников отправлять деньги реальному участнику финансовой пирамиды, имеющему право на такие выплаты, если он знает только свою десятку или своих десятников и ничего не знает о других участниках? Не зря Мавроди 15 января написал про "проблему воровства десятников-сотников и пр.". Он уповает на то, что это предотвратит пристальное внимание государства. Кто-то в это верит? Совершенно ясно, что никакой прозрачности в предложенной схеме нет и быть не может.

Вообще, непрозрачность - это неотъемлемая черта любой финансовой пирамиды. Если участникам становится доступна даже минимальная обобщенная информация, то вероятность краха пирамиды возрастает во много раз. Например, сведения о динамике изменения количества участников будет очень сильно влиять на решение о вступлении или выходе. Поэтому, если такая информация и предоставляется на заре существования финансовой пирамиды, то потом она перестает предоставляться или начинает фальсифицироваться.

Все кивания на то, что кассир в банке может так же украсть деньги - полная ерунда. Действия кассира регламентируются законом и внутренними инструкциями банка и фиксируются соответствующим оборудованием и программами. Если он украдет деньги, то будет нести уголовную ответственность. А какую ответственность может нести человек, попросивший другого человека перечислить содержимое электронного кошелька на другой кошелек или отправивший собранные с участников деньги на другой счет по распоряжению сотника, от которого тот отказывается? Здесь нет ни регламентированных законом процедур, ни каких либо средств подтверждения распоряжений и действий.

Организаторы ничего не получают?

С трудом верится в полную бескорыстность создателей нового лохотрона. Но как же они могут извлечь деньги из системы? Все достаточно просто, благодаря непрозрачности системы, которая была рассмотрена выше. Действовать можно, как снизу, так и сверху. Впрочем, второе намного удобнее и безопаснее.

Вывод снизу. При формировании структуры МММ 2011 мы сразу пристраиваем в каждую сотню по одному или даже не по одному фиктивному десятнику. Этот десятник предоставляет сотнику информацию о наличии одного участника с максимально допустимым вкладом, а остальные - с мелочевкой. При приближении краха пирамиды, отправляем от имени таких фиктивных участников запрос на фиксацию "выигрыша", опустошая кошельки простых участников из других десяток. Если к такому фиктивному участнику придет запрос на оплату, это без труда компенсируется аналогичным запросом от имени другого фиктивного участника.

Вывод сверху. Здесь все еще проще. При приближении краха пирамиды с наиболее высоких уровней отправляем вниз запросы на оплату "выигрышей" по любым "своим" реквизитам. Участники внизу все равно не смогут проверить, действительно ли был такой участник и действительно ли он имел вклад, позволивший получить данный "выигрыш".

Как видите, украсть может любой участник, имеющий право давать распоряжения снизу вверх или сверху вниз. Заявления, что украсть может только десятник и только у своей десятки - наглая ложь. Заявления Мавроди: "Я к этим деньгам пальцем не прикоснусь" так же могут оказаться банальной ложью. В предыдущий раз его сильно подвели централизованный сбор и централизованное хранение собранных средств. Теперь предполагается хранение распределенное, но только до часа 'Ч', когда доверчивых участников МММ 2011 попросят перевести деньги туда, куда нужно. И они наверняка переведут абсолютно добровольно, т.к. жадность заставит их это сделать. Желающие уже появились, надеясь, что они будут первыми и урвут таки свой кусочек халявы.

Да, это не будет физическая кража, а будет добровольное перечисление денег участниками по распоряжению, но когда люди добровольно отдают цыганкам золото и деньги, последних факт добровольности не спасает от уголовного преследования. Будьте благоразумны.

gfy 05-02-2012 16:38

Смешно конечно читать, и даже не потому что написан откровенный бред, а потому что люди так убедительно расписали механизмы системы, еще до момента её запуска )
ne otaku 05-02-2012 17:42

А вам хоть ссы в глаза, все божья роса.
Деньги вложены, новых лохов искать надо, иначе все загнется и плакали ваши зарытые денежки...
Сказки про чудеса и фокусы великого МММщика научившегося осчастливливать миллионы оставьте для бабушек и дедушек. Их же удобнее всего нажучивать своими баснями, про счастливое будущее.
andr3412 05-02-2012 18:04

н7ахуй ммм!!! ЛОХов кидают!!! не платят ТЕМ у кого больлой % скопился! хотя и мавроди пиздит в интервью что платят!
НЕХУЯ НЕ ПЛЯТЯТ
ne otaku 05-02-2012 18:33

Они до последнего отрицать будут, пока последний лох не поймет что денег не будет. А после свалят как всегда на власть и создадут партию или новый еще более продуманный лохотрон для тех кто захочет отыграться и получить то что было потеряно и заработать больше. Так будет до бесконечности, пока есть лоховоды думающие что первые заберут куш, и лохи мечтающие резко разбогатеть.
Думаю в интересах страны остановить этот беспредел, во главе с Мавроди. Мавроди посадить за организацию пирамид. Сотников миллионников тысячников вычислить и в суд с конфискацией за организацию и поддержку лохотрона. Вычислить таких для правоохранительных органов плевое дело. Гасить надо сейчас, пока не пострадало еще больше людей от этого. Потом будет труднее, и власти же обвинят во всем.
gfy 05-02-2012 18:35

quote:
Деньги вложены, новых лохов искать надо, иначе все загнется и плакали ваши зарытые денежки...

Если обращение лично ко мне, то я еще тем летом получил свое, и больше не вкладывал
quote:
Сказки про чудеса и фокусы великого МММщика научившегося осчастливливать миллионы оставьте для бабушек и дедушек. Их же удобнее всего нажучивать своими баснями, про счастливое будущее.

А почему сказки? Осчастливливает, уже более года
andr3412 05-02-2012 18:47

МММ кидалово! не ведитесь!
ne otaku 05-02-2012 18:47

to gfy: вы сами себе верите?
andr3412 05-02-2012 18:51

Только далабеп вложит свои кровные в откровенное кидалово!
gfy 05-02-2012 18:52

Так я это знаю изнутри, а не по наслышке как вы

А если вдруг кому-то не заплатят, то это станет известно всем, и быстро разлетится в СМИ, тогда и будет конец

gfy 05-02-2012 18:54

quote:
Только далабеп вложит свои кровные в откровенное кидалово!

А разве кто-то призывает к вступлению? Конечно это кидалово, не вступайте, ни в коем случае
ne otaku 05-02-2012 18:58

вот почитайте каменты - http://net.vladdev.ru/MMM-2011...3-4-5-i-td.html
andr3412 05-02-2012 19:06

читал - тупо в гугле забил ммм2011 не выплачивают... кто будет антипиарить ? кому это надо надо ? да никому! там тупо не плятят!
gfy 05-02-2012 19:10

Довольно авторитетный сайт
С отзывами-то все понятно, никаких доказательств, скринов с переводами, переписки с руководителями, одна вода.
Если кого-то кинули, то почему бы им не подать в суд? Судьи как известно, иски по поводу пирамид удовлетворяют автоматически
andr3412 05-02-2012 19:14

а на кого и куда в суд ? там кидалово полное ) ни ответчика ни следстия!
gfy 05-02-2012 19:16

quote:

читал - тупо в гугле забил ммм2011 не выплачивают... кто будет антипиарить ? кому это надо надо ? да никому! там тупо не плятят!


Тем, кого кинули
quote:
а на кого и куда в суд ? там кидалово полное ) ни ответчика ни следстия!

А деньги кому переводили? Все счета, имена, сканы паспортов имеются. Делается это элементарно
andr3412 05-02-2012 19:16

я такойто такойто заявляю на серожу мавроди ...... а он открыто заявляет что это кидалово а по сути в регитесь на сайтах десятников сотников тысячников ) ои управляют денгьгами )) а вы тупо переводите на их счёт ДЕНЬГИ)) ВЫ ЛОХ если перевели
andr3412 05-02-2012 19:18

опять же ! жо последнего суки будут оотрицать! что они ни причём!
еще раз повторю НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПЕРЕВОДИТЕ СВОИ КРОВНЫЕ! сори за орфографию
gfy 05-02-2012 19:21

quote:
я такойто такойто заявляю на серожу мавроди ...... а он открыто заявляет что это кидалово а по сути в регитесь на сайтах десятников сотников тысячников ) ои управляют денгьгами )) а вы тупо переводите на их счёт ДЕНЬГИ)) ВЫ ЛОХ если перевели

Причем тут мавроди? Вы ему разве переводите? Вы переводите человеку, который живет в вашем городе, с которым вы можете лично встретиться

Лучше покажите хоть одного кому не заплатили, с доказательствами разумеется. Думаю всем будет интересно почитать

gfy 05-02-2012 19:30

Я не участник, и не заинтересован в притоке вкладчиков, я просто рассуждаю с точки зрения логики. Если у вас есть хоть одно доказательство того, что это мошенничество, или кому-то не платят - то сообщите, тогда может я тоже признаю что это мошенничество. А пока я знаю только что и мне, и моим знакомым все выплачивали, причем выплачивали не малые суммы
ne otaku 05-02-2012 19:54

Как и было описано выше, даже если лоховодов взять с поличным и за руку они всеравно все будут отрицать. Расказывая всякие небылицы, которым почему то все должны верить...

с точки зрения логики:

Кто лошара и вложился - тот вряд ли скажет что его кинули в МММ... Это публично признать что он лошара.

Кто лоханулся и решил что самый умный и отдал туда деньги - ждет и пытается заманить туда побольше лохов, чтобы успеть спрыгнуть с деньгами. )) В этот момент они готовы нести любую чушь про выигрыши и что все все получили и получают.

И вообще недолго уже осталось веревочке виться, скоро до всех доберутся. )))

gfy 05-02-2012 20:10

quote:
Как и было описано выше, даже если лоховодов взять с поличным и за руку они всеравно все будут отрицать. Расказывая всякие небылицы, которым почему то все должны верить...

Потому что не доказано обратного
quote:
Кто лошара и вложился - тот вряд ли скажет что его кинули в МММ... Это публично признать что он лошара.

То есть если бы вас гипотетически кинули, то вы бы чувствовали себя лохом, и не подали бы в суд? Тогда это только ваша логика

И вообще, если все это лохотрон, и никому ничего не платят, то зачем снимают десятки передач, даже на федеральных каналах http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5833/fi13134 , зачем размещают кучу рекламы, открывают офисы, в т.ч в нашем регионе? По вашей логике 15 млн человек уже кинули, и никто ничего не знает и доказательств не имеет

ne otaku 05-02-2012 20:18

http://habrahabr.ru/blogs/pay_system/135062/

Вы еще скажите что в МММ триллион человек... Или что завтра прилетят инопланетяне.

Откуда цифры про 15 миллионов человек? У Мавроди видение было? Я из кучи друзей и знакомых только про двух хомячков знаю которые туда внесли деньги. Попробовали и меня агитировать, но поняли что это бесполезно и отстали.

Как будет посмотрим.
Спорить с ммм-щиками пустое занятие. Для них приминимо название - сказочники, лошары, лоховоды.

gfy 05-02-2012 20:28

Это еще ничего, более авторитетные финансовые эксперты высказывались, что пирамида даже не запуститься, потом говорили что рухнет через пол года, потом через 9 месяцев, потом через год, теперь говорят что в марте. Ждем

Разумеется, что "не лохи", которые не получают такие бешеные проценты, будут всеми способами пытаться развалить пирамиду, говорить что это кидалово, мошенничество, а то лохам платят, а нам нет, обидно же

ne otaku 05-02-2012 20:42

Да кто вам сказал что там получают бешеные проценты? Это каким Ваней Жопиным или Буратиной надо быть чтобы туда влезть? По мелочи конечно они заплатят, чтобы лошара принес им побольше. А те и готовы трубить на весь мир что платят. Как дети чесслово. Неужели непонятно?
gfy 05-02-2012 21:00

Ну как кто сказал, десятки тысяч отзывов на сайте, на том же ютубе сотню роликов можно найти с получением выигрыша. Или это тоже массовый обман?
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=I-wtOqgVO10
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
Вот немного с машинками
ne otaku 05-02-2012 21:16

quote:
Originally posted by gfy:
Ну как кто сказал, десятки тысяч отзывов на сайте, на том же ютубе сотню роликов можно найти с получением выигрыша. Или это тоже массовый обман?
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=I-wtOqgVO10
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_embedded#!
Вот немного с машинками

хахаха не смешите....
постанова...
новые Голубковы...
кто ему деньги то даст столько? сотник? тысячник? или миллионник?
да там сотню способов придумают чтобы кинуть куда подальше.
может у лошар слюна до пола от такого развода, но у меня это вызывает гомерический смех... Тут 10 тыщ то не хотят отдать... В шапито с такими клипами однозначно...

gfy 05-02-2012 21:31

Конечно, постанова. Какие-то тупые мошенники пошли, лица светят
http://www.youtube.com/watch?v=bKObvmjPqvI
http://www.youtube.com/watch?v=aq2VlbWYOf0
http://www.youtube.com/watch?v=7mIefQZScPM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?f...v=mjvVRCv6gVU#!
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Пенсионеры оказывается тоже в теме. Видать хотят отомстить за 94, ага?)
ne otaku 05-02-2012 22:28

ну писец, посмотришь это фуфло - только тупой поверит что это правда...

Бабка по бумажке читает за камерой.
Глазки бегают у второй, постанова.
Третья тетка такая же бизнесвумен, с ковром на стене.
Четвертой - с барского плеча как инвалиду подкинули, на получи благотворительность не забыли рекламу подкинуть еще.
Пятая просто бабки снимает с карты - может у нее они там лежали на счету. Бред...

Да да и деньги крупным планом, и рекламу фуфлыжников сотников и тысячников показать обязон надо. Набор лошар продолжается.

Голубковыми становятся не просто так, а за деньги. Натрепать на камеру можно что угодно, поэтому кроме улыбки это ничего не вызывает. Найдите бомжа, он вам за бутылку еще не то расскажет

gfy 05-02-2012 22:49

Ну да, пенсионеры подписываются под 159-ю за деньги
Я бы мог еще пару сотен роликов накидать, да даже мог бы лично доказать с квитанциями, с переписками от момента перевода до момента получения денег, но думаю это бесполезно, т.к. вы все равно скажете что это всемирный заговор
ne otaku 05-02-2012 23:01

конечно все ролики - постановы...
цель определенная - вызвать слюноотделение у лохозависимой части населения.
поиск новых лошар прямопропорционален притоку денег лоховодов.
не быть лошарой, не участвовать в игрищах лоховодов - вот наша задача.

Маврик думаю это имя-ширма, за которой сидят другие люди. Когда начнутся поиски организаторов, Маврик легко выкрутится. А те кто управляет этим процессом тоже свалят как только все начнет загибаться. До них трудно добраться. Пока десятников словят, потом сотников, потом тысячников, потом десятитысячников, стотысячников, миллионников, десятимиллионников, можно полстраны вывезти в оффшоры. Сейчас сети заброшены, приманка раскидана, ждут косяка. Как только косяк окажется в сетке, скажут всем валить. А затем митинги, слезы, сопли, инфаркты, жалобы, перекрытие автострад, голодовки, лежание на рельсах. Все это было 15-20 лет назад. Подзабыли видать малость...

А может следствие уже начато и пока решили не пугать и наблюдают, устанавливают связи, куда идут нити от тысячников чтобы словить рыбку пожирнее? Поживем увидим

gfy 05-02-2012 23:07

А зачем мавроди нужно столько денег? У него у самого сейчас только в акциях газпрома 6 млд долларов, не считая других активов, он мог бы уехать и делов-то. В системе сейчас по скромным оценкам 500 млд.

Конечно все помнят как в 94 году власти развалили ммм, и забрали все деньги. И кстати если вы интересовались, то наверное слышали, что на суде по делу старой ммм прозвучало, что он деньги на себя не тратил, и возникает вопрос - зачем ему все это?

ne otaku 05-02-2012 23:25

Вокруг Мавроди много всяких слухов и домыслов. Думаю сейчас его имя просто используется, не бесплатно конечно. Идея то конечно его, но он какбэ ни при чем, и уже наверняка свалил из страны или находится вне пределов досягаемости. Я читал что он не при делах, а руководство передал какому то программисту из Львова.

Про то как власти развалили МММ - это бред сивой кобылы. Никто ее не разваливал, просто она дошла до такой точки когда сама развалилась. А все было свалено на правительство. Про то что деньги на себя не тратились - вы что свечку держали и знаете все что как и было? Вам простите сколько было когда был первый МММ? А я помню всю эту авантюру от начала до конца, как и тех кто со слезами продавал квартиры, машины, спивался и вешался, после того как потерял все. Но тогда это в диковинку было, целыми сутками на всех каналах шла реклама МММ. Полстраны там сидело. Представьте какие деньги там были, даже с учетом уровня жизни пониже нынешнего.

gfy 05-02-2012 23:43

quote:
Вокруг Мавроди много всяких слухов и домыслов. Думаю сейчас его имя просто используется, не бесплатно конечно. Идея то конечно его, но он какбэ ни при чем, и уже наверняка свалил из страны или находится вне пределов досягаемости. Я читал что он не при делах, а руководство передал какому то программисту из Львова.

А еще говорят что он гражданин Бразилии, и там и живет, ходя на передачи на ОРТ в России, но думаю даже не важно, что он невыездной, здесь ведь весь мир замешан, и госдеп втч
quote:
Про то как власти развалили МММ - это бред сивой кобылы. Никто ее не разваливал, просто она дошла до такой точки когда сама развалилась.

Власти кстати публично заявляли, конкретно губернаторы и ельцин, как идет операция по развалу ммм, это тоже есть в документах суда, и видеоподтверждение.
То что она развалилась не сама - сомнений нет. Она ведь всего пол года существовала, а новая уже год. Неувязочка
quote:
Про то что деньги на себя не тратились - вы что свечку держали и знаете все что как и было?

Это было заявлено в суде. А раз суд его все таки посадил - то значит он был против него.
На самом деле - если б вы вникли в суть, и понимали что произошло в 94-м, то всего этого бы не писали
Здесь все рассказано http://video.yandex.ru/users/s...rodi2011&cid=6#
Если вам интересно то посмотрите, и поймете почему у людей именно такое мнение о мавроди, кем оно было навязано, и с какой целью, а то приходиться объяснять уж совсем очевидные вещи)
Покер 05-02-2012 23:48

ne otaku- позвони мне 907200, встретимся, покажу все чеки в доказательство выплат, своих и своей десятки. В чем вопрос то? Вы можете купить бананы по 54 рубля в Ижтрейдинге и хоть какие доводы приводить, что по 19 в Столичном они не могут быть. Ну не верится Вам и все тут....А они есть...как и выплаты. Глупо спорить с очевидным. Да, не навсегда. Да, не бесконечно. Но на сегодня то работает. Люди вкладывают и получают. Непонятно как, но всем платят. Сам являюсь сотником. В тысяче нашей выплаты на моей памяти до 5 млн рублей. Состоялись.. Никто не обманул и не арестовал. Как мне не верить в это? с уважением сотник МММ 2011 Алексей


ne otaku 06-02-2012 12:18

Вот я еще по сотникам не бегал и в бумажечки с чеками не вникал. Любой желающий печати шлепает какие хочет. Глупый пример с ценами, бананы то тут при чем? Вы такой пример всем предъявляете - мистер очевидность? Сейчас конечно может и платят копеечки, для заманухи. А потом всех кто вложится ждет большой упс. МММ - это сборище мошенников, скрытых и явных под толстым слоем шоколада, только все представлено так что вроде как и говорится что мы Вас конечно кинем, но когда не знаем, а пока вроде сыты, так вы побегайте тут недалеко. А потом ну вот мы же предупреждали, кинули, значит и не мошенники и никому ничего не обещали. Кому то повезло а кому то нет. Ну ничего страшного, мы скоро новую пирамиду замутим МММ-2012,2013 итд... тогда Вы скорее туда включайтесь в числе первых, тогда Вам несомненно повезет. Как же Вы сотник не понимаете как всем платят? Или Вам тоже Аллах дает как Кадырову? Тогда скажу Вам по секрету как платят. Гонится любое фуфло про миллионы вложившихся, слезы счастья победителей, выигрыши по 5 миллионов, дикие проценты итд. Ну любая пурга чтобы народ поверил. Примерно как раньше картежники на рынках ловили за руку людей и предлагали поиграть, тот отказывался а они предлагали сыграть нахаляву, и о чудо - он выигрывал!!! Но надо было отыграться, и тут удача неожиданно изменяла включившемуся в игру человеку, проигрывал все... Тут предлагают 20 баксов, только начни играть. Играешь по малому - на получи свою прибавку к пенсии. После того как получивший легкие деньги лошара потрогает халявные деньги, он утащит туда все что сможет унести. Мозг говорит досвидания и уходит от него. Все крутится, пока есть лошары. Когда все это закончится? Думаю когда начнутся самосуды над десятниками, сотниками и тысячниками. Или когда власть не прекратит это, любыми способами.
Sergey2222 06-02-2012 12:23

Думаю завтра опять меня "обманет" МММ,когда получу очередную выплату мы ж такие наивные и доверчивые,хотя наверно не получу ведь как тут говорят "умные не лохи",МММ не выплачивает))))))))))))))))))
ne otaku 06-02-2012 12:32

да да получайте, до поры до времени... лохи пока водятся.

http://www.nbj.ru/publs/banki-...-sja/index.html

gfy 06-02-2012 12:34

ne otaku - так все убедительно расписываете, даже не зная сути. это все равно что токарь начал бы вас уверять в том, что трансценд лучше, чем кингстон)
ne otaku 06-02-2012 12:42

quote:
Originally posted by gfy:
ne otaku - так все убедительно расписываете, даже не зная сути. это все равно что токарь начал бы вас уверять в том, что трансценд лучше, чем кингстон)

Я знаю суть этого лохотрона. А деньги которые там получаете, это ваши же деньги и других лошар которые повелись на 20 баксов халявы, видео победителей и другие вкусняшки которые как грибы после дождя появляются в сети, побуждая лохов как зомби тащить бабки в эту азартную игру под названием МММ-2011.

http://ria.ru/video/20110112/320282147.html

ne otaku 06-02-2012 12:53

<Пирамиды вечны - с их организаторами можно бороться>
Е. КОВРОВ: Если деятельность Мавроди по созданию <МММ-2011> пресечь сейчас, обманутых вкладчиков может вообще не быть. Если позволить ему <порезвиться>, то число жертв его азартной игры снова может составить миллионы

Сергей Мавроди - наверное, одна из самых одиозных фигур начала 90-х годов. Число его жертв - обманутых вкладчиков и инвесторов финансовой пирамиды <МММ> - достигает нескольких миллионов человек. То, что сейчас Мавроди решил создать <МММ-2011>, явно взволновало российские финансовые власти. О том, чем объясняется их жесткая реакция, о судьбе других финансовых пирамид, процветавших в свое время в России, и о том, как компенсируются потери обманутым вкладчикам, в интервью НБЖ рассказал Евгений КОВРОВ, управляющий Федерального общественно-государственного фонда по защите прав вкладчиков и акционеров.

<МММ-2011> - НЕ БАНК, НЕ ИНВЕСТКОМПАНИЯ, А ТИПИЧНАЯ АЗАРТНАЯ ИГРА

НБЖ: Евгений Борисович, вы возглавляете фонд по защите прав вкладчиков и акционеров, и, насколько нам известно, как раз эта организация возмещает потери жертвам финансовых пирамид. Сейчас на этапе <стартапа> находится новая пирамида - <МММ-2011>. Но, наверное, с ее обманутыми вкладчиками вы пока не сталкивались?

Е. КОВРОВ: Пока нет, хотя я не стал бы говорить, что эта пирамида сейчас на этапе <стартапа>. Сергей Мавроди уже <запустил> в Интернет свое обращение, указал электронные адреса, на которые могут присылать письма те, кто желает участвовать в организации пирамиды. То есть процесс <строительства> пошел, и, в принципе, уже есть основания предъявлять к Мавроди претензии за нарушение законодательства.

НБЖ: Но ведь обманутых вкладчиков пока нет.

Е. КОВРОВ: Вот именно - пока нет. Процесс создания финансовых пирамид надо останавливать сразу, а не когда появятся обманутые люди. Здесь действует простой принцип: если <пирамидостроителей> ловят за руку сразу, то пострадавших может не быть вообще; если же им позволяют какое-то время действовать - то пострадавшие неизбежно появляются. При этом очень многое зависит от сроков <работы> пирамиды: если она просуществует полгода-год, то обманутых вкладчиков может быть очень много.

НБЖ: А откуда уверенность, что <МММ-2011> непременно будет пирамидой? Бывают же в жизни чудеса - может, Мавроди, отсидев 4,5 года, раскаялся, осознал свои ошибки и <построит> теперь нормальную инвестиционную компанию?

Е. КОВРОВ: Так он не скрывает своих намерений: в обращении говорит именно о создании новой пирамиды, о том, что не планирует заниматься инвестиционной деятельностью, и о том, что выплаты старым участникам он будет осуществлять за счет притока средств от новых участников. Налицо все черты классической финансовой пирамиды.

НБЖ: Сейчас звучат заявления руководителей ФСФР, Банка России и т.д. о том, что <МММ-2011> - безобразие, которое нельзя допустить. А можно ли пресечь деятельность Мавроди по созданию финансовой пирамиды законодательно?

Е. КОВРОВ: Можно. Но прежде чем объяснить, как именно, я хотел бы сделать одно замечание: у меня вызывают удивление попытки <подтянуть> пирамиду, создаваемую Мавроди, под какую-то серьезную финансовую деятельность - под деятельность, которую должны контролировать либо ЦБ, либо ФСФР. Человек открыто заявляет, что фактически создает азартную игру. ЦБ не занимается регулированием азартных игр, и ФСФР тоже этим не занимается. Почему же именно эти ведомства выступают с заявлениями по данному вопросу?

НБЖ: Может, потому что хотят снять с себя ответственность в случае, если ситуация начнет развиваться по плохому сценарию?

Е. КОВРОВ: Так они и не должны нести ответственность за деятельность финансовых пирамид. Я уже говорил, что в данном случае речь идет об организации азартной игры - а такие игры, по российскому законодательству, регулирует Минфин. Вот ему и следует <напрячься>, тем более что в случае с <МММ-2011> уже сейчас налицо нарушения закона. Азартную игру, по законодательству, может организовывать лицо, являющееся коммерческой структурой, а Мавроди создает <МММ-2011>, являясь физическим лицом. Второй момент: азартные игры запрещены в Интернете, а Мавроди обращается к потенциальным соорганизаторам и вкладчикам как раз через Интернет, и вестись игра, по его заявлению, будет через Интернет. Таким образом, налицо уже два нарушения.

НБЖ: Тогда чем сотрясать воздух заявлениями <не допустим>, <не пройдет>, лучше сразу привлечь Мавроди к ответственности.

Е. КОВРОВ: Лучше бы, если бы не одно <но>. В нашем законодательстве прописаны запреты, но не прописаны санкции, которые налагаются в случае нарушения этих запретов. К тому же, конечно, возникают и технологические проблемы: надо найти серверы, на которых размещен сайт <МММ-2011>, и этим должен заниматься уже не Минфин, а Министерство внутренних дел. И третий момент: раз Мавроди организует азартную игру и рекламирует ее в Интернете, то <напрячься> должна и Федеральная антимонопольная служба. Как раз за нарушение Закона о рекламе к Мавроди могут быть применены финансовые санкции.

НБЖ: Кстати, об Интернете. У вас не вызывает удивления тот факт, что Мавроди, если так можно выразиться, вышел на новый технологический уровень: вместо наклеек на стенах, как это было в 93-м году, стал использовать в качестве рекламного орудия Интернет?

Е. КОВРОВ: Нет, это как раз закономерно. Мавроди понимает, что Интернет - доступная среда и для него, и для многих потребителей.

НБЖ: Но всегда считалось, что пользователи Интернета -люди с достаточно высоким интеллектуальным уровнем развития, а потенциальные вкладчики финансовых пирамид -люди, мягко говоря, не очень грамотные:

Е. КОВРОВ: Я бы не стал подводить всех вкладчиков пирамид под некую общую характеристику. Хотя соглашусь с вами: в большинстве своем эти люди не блещут особой финансовой грамотностью. Но их может объединять еще одно - наличие авантюрной жилки, значит, среди его новых вкладчиков может оказаться немало молодых людей. При этом Мавроди сделал хитрый ход, заявив, что рядовые вкладчики будут получать доход на уровне 20%, а организаторы пирамиды и пенсионеры -на уровне 30%. В результате в <орбиту> пирамиды могут оказаться втянутыми пожилые люди - не по собственному желанию, а потому, что их уговорят молодые родственники, заинтересованные в получении 30-процентного дохода.

<МАВРОДИ ЗАСЛУЖИЛ НЕ МЕНЬШИЙ СРОК, ЧЕМ БЕРНАРД МЭДОФФ>

НБЖ: Говоря о <МММ-2011>, конечно, нельзя не вспомнить об <МММ-93>. Почему именно эта пирамида стала одним из символов начала 90-х годов? Ведь кроме нее были и <Хопер Инвест>, и <Властелина>, и другие:

Е. КОВРОВ: <МММ> действительно была экстраординарным явлением. Понимаете, многие компании, которые впоследствии называли пирамидами, планировали в начале 90-х годов вести нормальную инвестиционную деятельность. Другой вопрос, что зачастую их владельцы и руководители не имели достаточного опыта - они не смогли рассчитать свои финансовые возможности, допустили ошибки, запутались и <сбежали>, прихватив с собой активы. Мавроди же действовал совершенно иначе: он с первых дней деятельности <МММ> начал нарушать все, что только можно было нарушить. Зарегистрировал одну эмиссию акций, провел вместо нее совсем другую, потом появились <билеты МММ>, не имевшие номинальной стоимости. Кстати, именно в силу этого обстоятельства наш фонд и не производит выплаты вкладчикам <МММ>, потому что определить, насколько пострадал конкретный человек, просто не представляется возможным. Авантюрный настрой в действиях Мавроди чувствовался сразу, а размах аферы был колоссальным.

НБЖ: То есть с вкладчиками <МММ-93> фонд не работал и не работает?

Е. КОВРОВ: Нет. За годы своей деятельности фонд возместил потери вкладчикам <Властелины>, <Хопер Инвест>, <Русской недвижимости>, <Русского Дома Селенга> (РДС) и др. Так вышло по причине простой и очевидной: за исключением <Властелины>, эти компании вели инвестиционную деятельность. Да, они были <насосами>, выкачивающими средства населения, но они эти средства впоследствии вкладывали - в строительство, в другие отрасли экономики. РДС, например, создал целую сеть предприятий, куда входили и авиакомпания, и система спутниковой связи, и банки, и кафе с магазинами. В компании были даже системы социального обеспечения и подготовки кадров. Но в какой-то момент они перестали соотносить свои финансовые возможности с потребностями своих инвесторов:

НБЖ: Выходит, тот же РДС не был пирамидой, а скорее был инвестиционной компанией, придерживавшейся неэффективной инвестиционной стратегии?

Е. КОВРОВ: В известном смысле - да. А вот <МММ> был пирамидой с первого до последнего дня своего существования. Правда, сначала Мавроди утверждал, что на деньги вкладчиков были куплены акции Газпрома, <ГАЗа>, других компаний. Но куплены они были на третьих лиц, что очень странно и наводит на мысли о том, что деньги просто-напросто <уводились>. А потом, уже после <обрушения> <МММ>, возникла СВДП - <Система взаимных добровольных пожертвований>, созданная Вячеславом Мавроди. В рамках нее привлекались пожертвования <на повышение благосостояния граждан России> - видимо, в число <облагодетельствованных> в первую очередь входили организаторы пирамиды. Как и обычно, в случаях с пирамидами, первые вкладчики получили доход, а остальные пополнили собой списки обманутых инвесторов:

НБЖ: По-видимому, строительство финансовых пирамид -семейное хобби Мавроди. Но создатель <МММ> хотя бы подвергся уголовному преследованию и отсидел 4,5 года:

Е. КОВРОВ: Это, на мой взгляд, катастрофически мало, если принять во внимание число обманутых им людей и количество <вытянутых> денег. Конечно, точные цифры в этом случае указать сложно: не все вкладчики, обманутые <пирамидостро-ителями>, обращались за возмещением, кто-то предпочел забыть эту историю, как страшный сон. Но, по оценкам исследователей, речь может идти о 20-40 млн человек, пострадавших от деятельности всех финансовых пирамид. А ущерб, понесенный этими людьми, мог составить 50-80 трлн рублей.

НБЖ: Но как можно было подсчитать это?

Е. КОВРОВ: Повторюсь: оценки, конечно, примерные. Точной цифры не знает никто, но попытки подсчитать число пострадавших были. В одной из областей проводился опрос населения - выяснилось, что в ней в финансовые пирамиды отдали свои средства порядка 12% населения, а пострадало от их деятельности около 10%.

НБЖ: Но это, наверное, не совсем корректные подсчеты -ведь в разных областях России население проявляет разную активность.

Е. КОВРОВ: Да, конечно. С другой стороны, можно опираться при расчетах на другие цифры. Сам Мавроди указывает, что от <МММ> пострадали от 10 до 15 млн человек. Это только <МММ>. Соловьева, которая была организатором <Властелины>, тоже говорила о миллионах пострадавших от ее компании. А если брать другие пирамиды: Мы выплачиваем компенсации вкладчикам 486 компаний, а в базе у нас их более 3000. На основании этого можно предположить, что 20 млн вкладчиков, пострадавших от финансовых пирамид, - цифра вполне реалистичная. А <МММ> отличалась огромным размахом:

НБЖ: И ее организатору надо было, наверное, дать столько же лет тюрьмы, сколько дали в США Бернарду Мэдоффу, - 150?

Е. КОВРОВ: Во всяком случае, не меньше. 4,5 года - это смешно, особенно если учесть, что люди, причинившие меньший ущерб - например, руководители <Русского Дома Селенга>, - получили куда большие сроки: по 9 лет. А Лия Константинова, мать организатора компании <Хопер Инвест>, формально не имевшая к ней отношения, получила 7 лет, при том что гендиректор <Хопра> Олег Суздальцев получил столько же, сколько Мавроди, - 4,5 года.

НБЖ: Но Мавроди все-таки посадили, пусть, с вашей точки зрения, и на невообразимо малый срок. Но ведь тогда не было законодательства, регулирующего организацию азартных игр, а значит, и деятельность финансовых пирамид. Что же ему инкриминировали?

Е. КОВРОВ: Были возбуждены три уголовных дела: по обвинению в мошенничестве, в неуплате налогов и в организации подделки документа - паспорта. По этому, последнему, обвинению Мавроди был осужден на 1 год и 1 месяц лишения свободы. Дело о неуплате налогов было закрыто за истечением срока давности. А по первому обвинению - в мошенничестве - Мавроди и получил свои 4,5 года.

НБЖ: Мавроди потом использовал этот факт в свою пользу: стал утверждать, что только вмешательство властей помешало ему возместить вкладчикам <МММ> потери:

Е. КОВРОВ: Это - песня всех финансовых мошенников и пи-рамидостроителей. Посмотрите, что сейчас <поет> Мавроди: если нас не остановят, то мы будем работать вечно. При этом в своем обращении он небрежно бросает: пять лет мы точно проработаем. И говорит: через год у нас будет 100 тыс. участников, и каждый год их число будет увеличиваться в 10 раз. Соответственно, через шесть лет число вкладчиков <МММ-2011> должно составить 10 млрд человек! Интересно бы посмотреть на это, особенно учитывая, что население Земли, включая младенцев, - всего 6,8 млрд человек.

НБЖ: Придется раздвинуть просторы галактики.

Е. КОВРОВ: Это говорит об одном: эта пирамида не протянет и пяти лет. Но чем дольше она проработает, тем больше будет пострадавших.

НБЖ: Пять лет, по вашим наблюдениям, - стандартный срок жизни пирамид?

Е. КОВРОВ: Нет, срок их жизни зависит от многих факторов: от талантов организаторов, от того, как они проводят рекламную кампанию, привлекая новых участников. Кстати, именно поэтому Мавроди так опасен. Он, безусловно, обладает харизмой, способностью убеждать людей, именем, наконец. Сейчас в Интернете существуют финансовые пирамиды, они рассылают <сказочные> сообщения о возможности зарабатывать сотни долларов в день. По оценке специалистов, срок жизни таких пирамид - несколько месяцев. Но Мавроди благодаря своей известности способен добиться куда больших результатов в <обувании> людей. Об этом можно судить хотя бы по реакции госструктур: как только стало известно о намерениях Мавроди возродить <МММ>, чиновники буквально <встали на уши>.

НБЖ: Вот тут и возникает вопрос: они, по вашему выражению, <встали на уши> потому, что народ потянулся к Мавроди, или потому, что срабатывает некий условный рефлекс?

Е. КОВРОВ: Думаю, потому, что слишком сильно мы обожглись в 90-х годах и знаем, что может быть, если эту пирамиду не разрушить в зародыше. Ну, и плюс к тому - Мавроди, как я уже говорил, харизматик:

НБЖ: Своего рода финансовый Кашпировский.

Е. КОВРОВ: Да. Поэтому, по моему убеждению, судебным приставам следовало бы продать его имя, как бренд. А вырученные деньги отдать пострадавшим вкладчикам. Тем более что для них пока собирают деньги с миру по нитке.

<ФОНД СНИМАЕТ НАКАЛ СТРАСТЕЙ СРЕДИ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ>

НБЖ: Давайте теперь поговорим об истории фонда. Он не работает с вкладчиками <МММ>, но, судя по дате возникновения, был создан как раз на волне падения этой пирамиды.

Е. КОВРОВ: Не совсем так. Он был создан на основании Указа президента от 18 ноября 1995 года на волне массовых обращений обманутых вкладчиков - не только <МММ>, но и других финансовых пирамид, которых тогда было в изобилии. И на волне массовых волнений этих вкладчиков: тогда разъяренные люди блокировали дороги, здания администраций и т.д. В апреле 1996 года фонд был создан как юридическое лицо, а в октябре он начал работу. Я до сих пор помню первый день нашей работы: наплыв желающих был таким, что снесли металлическую входную дверь в общественной приемной фонда:

НБЖ: Люди, по-видимому, верили, что им сразу отдадут потерянные деньги.

Е. КОВРОВ: Да. Но, конечно, так быстро это не могло произойти: сначала надо было сформировать сам фонд, из которого выплачивались бы компенсации. Источником выплат должны были стать поступления от продажи федеральной собственности в размере 2% от приватизации каждого госпредприятия. Честно говоря, до сих пор не знаю, выполнялась ли эта норма: планов приватизации у нас не было, деньги начали поступать только с июня 1996 года, но очень небольшими порциями, так что выплаты было производить не из чего. Но в 1997 году начались беспорядки в Албании, закончившиеся кровавым бунтом и свержением правительства. Во <вкладческой> среде это все активно обсуждалось:

НБЖ: Напоминает советский анекдот: <нас беспокоит Гондурас>. Почему российских обманутых вкладчиков заинтересовал переворот в Албании?

Е. КОВРОВ: Так в Албании правительство <снесли> как раз обманутые албанские вкладчики! И наши вкладчики, вдохновленные этим примером, стали снова стучать кулаками по столу и требовать выплаты. Поэтому в феврале 1997 года были сформированы восемь категорий вкладчиков, разбитых на подкатегории, - всего 32 очереди, в зависимости от социального положения вкладчиков. И в августе 1997 года состоялось заседание попечительского совета фонда, на котором было принято решение: есть деньги или нет, а компенсации нужно выплачивать. Сначала выплаты не превышали 1000 рублей, потом потихоньку мы стали их увеличивать. Сейчас выплачиваем компенсацию в размере всех вкладов в финансовые компании, но не более 15 тысяч рублей (ветеранам Великой Отечественной войны - в размере всех вкладов, но не более 100 тыс. рублей).

НБЖ: За счет получаемых 2% от приватизации?

Е. КОВРОВ: Нет, эти деньги нам очень быстро перестали давать. В 1999 году нам ничего <не перепало>, в 2000 году мы получили 0,5% доходов от приватизации, а затем эта норма вообще была из указа исключена. Таким образом, от государства мы получили немногим более 500 млн рублей, из этих средств 1,6 млрд заплатили вкладчикам, 1 млрд - государству (в виде налогов), и еще 1,5 млрд рублей у нас осталось.

НБЖ: Пример эффективной инвестиционной стратегии?

Е. КОВРОВ: Да. Я думаю, что наш фонд стал прообразом системы негосударственных пенсионных фондов. Но мы гордимся не только тем, что действительно эффективно управляем средствами фонда, наш главный успех - в том, что фонд снял накал страстей, возникший после массового <обрушения> финансовых пирамид в 1995 году. И не только в 1995-м - совсем недавний 2008 год тоже был богатым на обманутых вкладчиков.

НБЖ: <Волна-2008>, наверное, была вызвана мировым финансовым кризисом?

Е. КОВРОВ: В некоторых случаях - да, но были и руководители компаний, которые <прикрылись> кризисом, чтобы свернуть свою деятельность и забрать активы.

НБЖ: А сейчас мы переживаем какой период - нового подъема финансовых пирамид?

Е. КОВРОВ: На мой взгляд, сейчас пирамид должно стать меньше. И я надеюсь, что как раз выступление Мавроди сыграет положительную роль в процессе их ликвидации. Потому что после его обращения к потенциальным вкладчикам теме финансовых пирамид снова стало придаваться большое значение - как и теме финансового просвещения населения. И это очень позитивный момент. Ведь полностью пирамиды уничтожить невозможно: они не пропали даже в <зарегулированных> Соединенных Штатах. Но бороться с ними по мере сил, в том числе за счет улучшения законодательства и повышения финансовой грамотности людей, -необходимо.

Покер 06-02-2012 03:08

не вижу смысла разговаривать с неслышащим...Идите у банка постойте еще с криками:-"НЕ несите свои деньги в банк под 10%, банкиры навариваются на Вас и отдают Ваши деньги под 20% потребительским кредитом!" Ну еще у киоском ГОСЛОТО можно поотговаривать людей. Кому и что доказать то хотите? У каждого голова на плечах своя. И каждый сам решает куда вступить, а куда нет. И уж не Ваше дело куда я несу и трачу заработанные деньги.
ne otaku 06-02-2012 09:10

Я и не ожидал услышать другого от лоховодов.
Sergey2222 06-02-2012 12:55

и опять все платится даже не обманули меня "лоховоды")))
ne otaku 06-02-2012 14:26

ждем видео а то не поверю... ))
ЛЮСИКО 06-02-2012 14:58

Да, уж! Почитала я вашу переписочку! Пипец вы "нелохи" злющие! До усери доказывают, что МММ - это обман! Хотя казалось, а к чему такая агрессия?! Зато мы "лохи" добрые, сытые и довольные жизнью!
ne otaku 06-02-2012 15:59

мда.... думаю нас рассудит естественный отбор...
Покер 06-02-2012 19:22

ne otaku- у самого то не лоховской бизнес? Не разобрался в теме- пишешь чушь! Обратно к флешкам своим возвращайся и ищи там лохов-хоть среди сотрудников хоть среди клиентов. Здесь мнениями об МММ 2011 обмениваются, а не ярлыки вешают!!! Кем возомнил себя?? Твое мнение ясно всем- чего доказать то решил?
Покер 06-02-2012 19:40

вопрос к модератору- С каких пор какому-то "ne-otaku" дозволено оскорблять других участников форума?
ne otaku 06-02-2012 20:55

ну не лоховоды - а скажем пирамидостроителями назову вас - полегчает?
Покер 06-02-2012 21:11

поднимаем тему!
ne otaku 06-02-2012 21:37

http://yellowpress.ws/?public=10536

типа ап

ne otaku 06-02-2012 22:19

упс - http://dumskaya.net/post/inter...t-borbu/author/
Zoltar 06-02-2012 22:20

уже сказать нечего - желтую прессу начали цитировать...
завидуйте молча, короче.
ne otaku 06-02-2012 22:53

Завидовать? Чему завидовать? Как разводят лошков?
Вас уже выставили идиотами сами МММщики - уже и пишут что это пирамида, и что можете пролететь и печальный опыт с первым МММ был и тот же обувший пол страны Мавроди на сцене. А Вы всеравно лезете туда, и тащите других. Вы позор России, ни в одной стране мира подобное не было бы возможно кроме нашей.
Покер 06-02-2012 23:17

А вы "купи-продай" прямо ГОРДОСТЬ нации. Что скажете человеку, который будет утверждать, что товар ваш плохой и дорогой? Наверное-"не покупайте!??" Вот и здесь так же. Не участвуйте. Боитесь,опасаетесь и тд- дома сидите! Не высовывайте нос! Мнение ваше ясно уже. Видимо возраст не позволяет оценить ситуацию адекватно. Вы нам не завидуете, а мы вам!! На том и разойдемся. Вы с китайским товаром своим и мы с нашей системой МММ.
Покер 06-02-2012 23:32

Ну и выдержки и посты со страницы, ссылку на которую ссылку "ne" давал: vkontakte.ru/id159722898 25 января, 20:15
а вы ожидали увидеть на сайте Мавроди советы по благотворительности?
не хотите этого видеть - не заходите на подобные сайты, берегите нервы и запасы слюны!
адэса 25 января, 14:03
А когда сбербанк рухнул, и тысячи, миллионы на книжках всех людей Советского союза превратились в 2-3 мешка картошки. Забыли?
Валерий Гафуров 24 января, 18:35 0
Бабки мои! Куда хочу, туда и вкладываю! Как много заботливых появилось.Двадцать лет назад государство обещало золотые горы! Где они?
ne otaku 06-02-2012 23:52

какой то бред в качестве аргументов...
обычное забалтывание, вместо прямых доказательств.
тему в топку.
лохам - место в лошарне.
кто не влез - не ведитесь на болтовню всяких мошенников, не будьте лохами. там уже делать нечего, вы просто потеряете деньги.

тут писать уже не о чем.

Покер 07-02-2012 12:03

"МММ-2011 кто что думает?" Я думаю это хорошо!
Покер 07-02-2012 12:05

http://mavrodi-mmm-2011.com/ зеркало сайта
Покер 07-02-2012 02:20

а дедушки заходящие на форум, наверное пишут модераторам:-"Уберите тему "секс", на хрен он кому нужен!?"
ne otaku 07-02-2012 09:02

Да никто не хочет уже в ваш лохотрон. Уже кто с мозгами повально вытаскивают деньги, а кому не хватит займутся десятниками сотниками итд... по списку.

А Маврик ваш умоет руки, не при делах. Деньги поступали вам, значит с вас и спрашивать будут. Так что готовьтесь. Вас подставили - неужели непонятно? Что лошкам говорить будете? Типа игра такая - не повезло? Или упс? А куда деньги потом высылали? На деревню дедушке? Сотнику? А кто такой сотник? Вася Пупкин? А Вася Пупкин подтвердит факт приема денег от вас? Нашли уже место куда бежать будете?

Да и участились случаи липовых десятников, кто отношения не имеет к этой херне. Вам кто то справку покажет с печатью что десятник? Отдаете деньги неизвестно кому неизвестно зачем, без гарантий возврата. На ютубе насмотрелись клипов бабушек получивших 10 тыс рублей? Или от вида пачки денег мозг отключился? Вас затаскивают туда всеми способами. Страна лохов. Потом кричите - караул, кинули!!! Путин виноват во всем!!!

Те кто лоханулся - вытаскивайте деньги пока не поздно. И запишите контакты тех кто берет у вас деньги и за что, чтобы было потом к кому претензии предъявлять. Не к Маврику конечно, он не при делах окажется. А к конкретному человеку десятнику там сотнику там пусть напишет сколько взял на что кем является и ксерокопию паспорта свою. Все пригодится в ближайшее время.

Не дают денег - сразу пишите, не замалчивайте. не ждите что придут новые лохи и принесут денег. Уже никто ничего не принесет, все ждут когда придет выплата чтобы забрать и свалить. Не ждите - забирайте прямо сейчас, потом будет поздно. Всем денег не хватит, поэтому чем раньше вытащите их, тем меньше ущерба вам будет.

Кто еще не влез - не влезайте. Скоро выборы пройдут и ими займутся. До выборов не хотят волнений масс. После выборов кранты вашему МММ лохотрону.

НЕ ДАЙТЕ СЕБЯ ОБМАНУТЬ ДРУГИМ, ПРИХОДИТЕ К НАМММ...

ne otaku 07-02-2012 10:11

вот еще почитайте - http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/

Бывший десятитысячник в структуре МММ2011, знающий ее изнутри и решивший закончить свою деятельность в этом качестве.

не ждите марта, валите прямо сейчас...

timafon 07-02-2012 10:31

Бездумная жажда наживы никого ещё до добра не довела.
ne otaku 07-02-2012 10:42

http://mmmnedlyavseh.blogspot.com/2011/12/2011.html

Многие люди неправильно себе представляют, как будет происходить возможное падение пирамиды МММ2011. Она вряд ли когда-либо официально объявит о своей несостоятельности (т.е. банкротстве), т.к. структура эта специфическая, жить или умирать она также будет по своим законам.

Начнем с того, что Мавроди никогда не выступит и не скажет о том, что МММ2011 рухнуло. Его задача говорить В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ, что всем все платится. По-другому и быть не может. Возможно признание каких-то отдельных проблем, но ставить под сомнение платежеспособность Системы он никогда не будет (также, как многие неверные мужья, даже застигнутые женами врасплох в постели со своими любовницами, будут отрицать факт измены во имя сохранения семьи).
Что такое <неплатежеспособность Системы>? Это когда конкретный человек обращается к своему руководителю, а тот отвечает: <Сейчас происходит небольшая задержка, я отправил запрос в десятку (потом в сотню, тысячу и т.д.), люди тормозят (например, пока ответа от них не получил), надо будет связаться с руководством, чтобы они помогли разрешить проблему>. Это еще в лучшем случае. В худшем - такой руководитель назначает Вам <внеплановую проверку>, и пытается к чему-либо придраться, чтобы для начала потянуть время (пока он пытается добиться от других участников перевода для Вас денег), а потом (когда он начинает понимать, что есть действительно проблемы с получением денег не только в своей группе, но и от параллельных структур) - он плюет на все, старается раздобыть денег в Системе хотя бы только для себя, а Вам отвечает, что у Вас есть какие-то нарушения, и Вас вообще бы надо было исключить. Все участники в Системе вряд ли одновременно как по команде займут такую позицию (зажать имеющиеся у них в распоряжении средства). Кто-то будет производить выплаты и перечислять деньги по запросу в другие группы, но проблема дефицита реальных средств станет очевидна для всех (эта проблема была и есть даже сейчас в Системе в определенной степени. Доказательством тому является дисконт в цене на МММ-доллары со стороны продавцов на Бирже). Будет идти долгая возня, когда где-то кто-то платит, где-то кто-то не платит, и знать о происходящем в целом достоверно вряд ли окажется возможным для подавляющего количества вкладчиков. На Сайте подобную информацию никто давать не будет, и Мавроди ясно это дал понять: http://www.youtube.com/watch?v=SlSim8yUVDk Альтернативного какого-то общего для всех участников ресурса пока нет и, возможно, не будет. Те, у кого есть аудитория в блогах и ЖЖ, в первую очередь будут использовать ее, чтобы продолжать зазывать новых участников в свои десятки ( с их помощью забрать свои деньги из Системы), а <выносить сор из избы> и устраивать какой-то шухер не в интересах вкладчиков (в противном случае каждый такой участник даст отличный повод, которого только и ждут, исключить себя из Системы). Так и будет происходить бардак и непонятная для многих возня.

timafon 07-02-2012 10:58

МНе вот интересно как живётся участникам всяческих подобных пирамид - там же в основном родственников, друзей да знакомых учат разводить. Потом наверное тяжело когда кругом все тебе предьявляют за это))))
ne otaku 07-02-2012 11:05

Да им хапнуть только, а дальше хоть трава не расти. По моим данным проблемы уже начались. Вложение туда - это деньги в никуда. Даже в такой ситуации они будут трепать что у них все замечательно и люди получают. Цель - новые лохи, и те лохи которые получили деньги, чтобы притащили еще для поддержания штанов.
XL-Dib 07-02-2012 12:05

Sergey2222, Покер и т.п. Вы свой выигрыш уже зафиксировали? Т.е. как минимум сняли часть денег (не меньше первоначального взноса) и не вкладывали их обратно?
ne otaku 07-02-2012 12:09

Они не вкладывают своих денег, свои уже вытащили, теперь у них работа по привлечению новых клиентов, и дележке средств которые туда им сливают. Когда их бабло уведут - им решать вопросы с теми чудаками которые повелись на лоховской развод МММ. За каждого новичка получают, да еще мертвые души возможно приписывают, чтобы поиметь Маврика. Он уже за голову взялся выпустив джина из бутылки. Правил либо не знают либо не соблюдают. Каждый десятник или сотник делает кто во что горазд. За что их и удаляют безбожно без права восстановления.
ne otaku 07-02-2012 12:29

смотрим видео


youtube.com

timafon 07-02-2012 14:51

По сути это МММ в нынешнем виде полулегализованное мошенничество, поскольку как правило многие не понимают и до них не доводят куда и за что они платят и в каком случае получат выгоду, ограничиваясь лишь фразами типа как в этой теме покер накидал, да что все кто "корячится на дядю" идиоты и только кто вкладывает в МММ нашли ключ к успеху и ты давай быстрей присоединяйся и новых веди. Был один раз на подобной МММ сходке - затянул меня знакомый на "презентацию связи нового поколения ТЕЛМИ"))) На первый взгляд вроде разные вещи но суть одна как в старой доброй песне Пугачёвой "побыстрей к нам иди и друзей приводи"))))
Покер 07-02-2012 15:52

Вам прям как будто платят за антирекламу!))) Разошлись-то как...)))) Ну никто же ни у кого деньги не отбирает и не тянет ни в какую пирамиду! Взято отсюда http://mavrodi-mmm-2011.com/pravila/

Цитирую с сайта:
-"ДА НЕ УЧАСТВУЙТЕ ВЫ В ЭТОМ ПРОКЛЯТОМ МММ-2011!
НУ ЕГО НА ФИГ!
ЖИВИТЕ ВЫ И ДАЛЬШЕ СЕБЕ НА ОДНУ ЗАРПЛАТУ! :-))
ПОВТОРЯЮ, РУССКИМ ЯЗЫКОМ И В ТО САМОЕ УХО, В КАКОЕ СЛЕДУЕТ:
НЕ УЧАСТВУЙТЕ! НЕ УЧАСТВУЙТЕ! НЕ УЧАСТВУЙТЕ!
НЕ! НЕ!! НЕ!!!
БЕГИТЕ КАК МОЖНО СКОРЕЕ С ЭТОГО САЙТА И НИКОГДА БОЛЬШЕ СЮДА НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ!!!!!
ВАМ ВСЁ ЯСНО?

Если же Вы тоже сумасшедший и после всех этих моих предупреждений, убеждений, упрашиваний и умоляний: умолений?.. всё же решили поучаствовать в МММ-2011 (не верю просто, что такие найдутся! :-)), то....
знаете к кому обратится)))))))

ne otaku 07-02-2012 16:15

Иными словами - если вы любопытны, то суньте руку в 220 вольт.
Иначе не узнаете как это хорошо. Как будто курить учите или хотите на иглу подсадить кого то...
Людям же нравится!!! Если хотите начать курить и колоться приходите к нам.
Когда все закончится, конечно к вам обратятся, так что контакты оставляйте.
Покер 07-02-2012 16:21

ну каждый понимает как может...в меру испорченности))) у Вас вот игла и сигарета...
ne otaku 07-02-2012 16:35

еще классный фильм хоть и по украински, но поймете...


youtube.com

gfy 07-02-2012 16:44

quote:
Иными словами - если вы любопытны, то суньте руку в 220 вольт.

Ваша изначальная ошибка, что вы рассматриваете МММ как зло, основываясь только на те данные, которые вам усиленно вбивали СМИ, понятно в чьих интересах
Если б вы хотя бы немного почитали про структуру, то знали, что там есть масса способов заработать и не вкладывая деньги и не привлекая "лохов"
ne otaku 07-02-2012 17:02

Я знаю структуру. Она мутная, а в мутной воде рыба водится. Цели и методы ваши тоже известны. Вы никогда не признаете что МММ это лохотрон, даже при неопровержимых доказательствах. Кого возьмут за задницу когда МММ закроется?
Десятников, сотников, тысячников - тех кто собирает капусту. Вы на передовой, с вас и спрос будет. Так что готовьтесь к худшему. Не Мавроди пострадает а вы и те кто туда влез.


youtube.com

gfy 07-02-2012 17:22

quote:
Я знаю структуру. Она мутная, а в мутной воде рыба водится. Цели и методы ваши тоже известны. Вы никогда не признаете что МММ это лохотрон, даже при неопровержимых доказательствах. Кого возьмут за задницу когда МММ закроется?

Ну почему, с легкостью признаю, если будет хоть одно доказательство
quote:
Десятников, сотников, тысячников - тех кто собирает капусту. Вы на передовой, с вас и спрос будет. Так что готовьтесь к худшему. Не Мавроди пострадает а вы и те кто туда влез.

С этим никто и не спорит, что в случае разрушения все недовольные завалят исками их
ne otaku 07-02-2012 17:43

Есть такое понятие - жизненный опыт.

Не обязательно самому пытаться проверить, достаточно узнать кто так уже делал и что из этого видно. 17 лет назад был МММ. Что из этого вышло тоже всем известно. Но тогда опыта не было и много людей пострадало. Через 17 лет все началось снова - вы считаете что знаете правила игры и сумеете избежать печальной участи? Мне смешно.

Маврик придумал как быть не при чем. Пусть лохи сами обувают лохов и высылают ему деньги. Ничего и делать не надо. Лохи сами все сделают. И рекламу, и новых лохов найдут и денег ему вышлют, ну не прямо ему а подставному человеку. А когда придут кранты - он свалит. Не при делах, не имел умысла итд... Вот тогда займутся десятниками, сотниками и тысячниками. А почему нет? Они же брали деньги, держали общак. Пусть следакам раскажут о кассе взаимопомощи и благотворительности бедным. Времени поговорить будет много...

Умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих.

Кому как поступить пусть решает сам. Если жадность, лишила разума - тогда вперед. Учитывая какая публика собралась в сотниках и десятниках и в какой спешке все делалось - есть причины предполагать, что конец близок. Вернее он уже начался, но жертвы ждут чего то, надеясь что получат свое.

Вспомните сколько лохов было в 90х, теперь будет не меньше. Как обычно Маврик все свалит на власти. Укажет на виноватого - и народ двинется на баррикады. В 90х все шло к этому. История повторяется. Но не всех учит.

zvm 07-02-2012 17:51

Таак, не расходитесь... я за попкорном.
ne otaku 07-02-2012 17:54

давай, ждем...
gfy 07-02-2012 18:01

quote:
Не обязательно самому пытаться проверить, достаточно узнать кто так уже делал и что из этого видно. 17 лет назад был МММ. Что из этого вышло тоже всем известно. Но тогда опыта не было и много людей пострадало. Через 17 лет все началось снова - вы считаете что знаете правила игры и сумеете избежать печальной участи? Мне смешно.

Если у вас такой опыт был, то вы помните кто украл деньги и разрушил МММ, а если вы этого не помните, значит все таки не понимаете о чем говорите, и представляете очередной удачный результат зомбирования

Для тех кто знаком с прошлой и новой системой, вы пишете откровенный бред. И пока вы не написали ни одного доказательства своих слов, кроме как ссылок с мошенниками и желтых газет
И зачем вы вообще все это пишите? Все уже итак предупреждены что вступать не нужно, и это лохотрон. Пускай "лохи" получают деньги, и в последствии будут, по вашему глубоко субъективному мнению, кинуты. Какое вам дело-то до них?

ne otaku 07-02-2012 18:29

Вы похоже не читаете что я пишу. Почему я должен повторять для вас специально? Почитайте мои ответы - там вы найдете ответы на все свои вопросы.

Почему я пишу? Когда вы включаете дурку - мне доставляет удовольствие с вами общаться.

А почему вы тащите всех в МММ?

Не хватает лохов чтобы свои забрать и свалить?
Хотите стать десятником или сотником чтобы играть по крупному?
Ну торопитесь, скоро бегство примет угрожающий характер.
Уже началось кстати...

вот еще ссылочка - http://www.mavrody.org/

ne otaku 07-02-2012 19:12

http://www.mavrody.org/pochemu-ya-ne-vstupil-v-mmm-2011-5/

Почему я НЕ вступил в МММ-2011
Опубликовано 9 Ноябрь 2011 от Vlad Bond

На своём сайте Мавроди собирает письма халявщиков, рассказывающих, почему они вступили в МММ. Я же хочу написать, почему вступать туда не собираюсь. Как любой трезво- и здравомыслящий человек.

1. Я принципиально не приемлю способ обогащения в пирамиде, когда отнимают у одних и отдают другим. Вы можете подойти к кому-то на улице, запустить руку в его карман и вытащить бумажник? Вас тут же объявят вором и посадят. Мавроди проделывает ежеминутно то же самое, заговаривая жертвам зубы и утверждая, что всё совершенно законно. При этом беззастенчиво отнимает у людей последние сбережения. Вам приятно носить в карманах деньги, вытянутые у ограбленных пенсионеров, многодетных матерей, честных тружеников?


2. Я не хочу считать себя сумасшедшим, к каковым относит Мавроди всех вступающих в пирамиду в своём печально знаменитом предупреждении. И не хочу потерять всё в любой момент, участвуя в <этом проклятом МММ>, как он утверждает. У меня есть своя голова.

3. Я не собираюсь доверять заработанные честным трудом деньги гнилой системе, которая сверху донизу кишит всевозможными разномастными мошенниками. Когда вы открываете счёт в банке, вас категорически предупреждают, чтобы никому не показывали кода-пароля доступа к нему. Здесь же от вас требуют это в первую очередь. Как я могу доверять каким-то типам, которых никогда не видел в лицо, выставляющих только сомнительные емейлы и скайпы? В полной неизвестности, кто они на самом деле? Орущие, что один честнее другого? Где, кто и как их потом будет искать?

4. Я не собираюсь следовать видеопризывам разных мордатых проповедников с блогов пирамммидонов, призывающих вносить суммы, которые не жалко потерять, и получать потом море удовольствия от общения с ними. Мне дорога каждая заработанная мною трудовая копейка. Тошнит от этих морд.

5. Я не хочу иметь дело с их мерзким циничным идолом - Мавроди, существом насквозь лживым и трусливым. Ради своих безумных идей он идёт на любой обман. Постоянно врёт о количестве участников в пирамиде, никогда не называя их точного числа. О количестве мертвяков и жуликов в системе. О своих неопубликованных интервью. О том, что деньги из пирамиды никто не забирает: Неисправимый лгун, одним словом.
И неисправимый трус. Ни разу не появился ни на одном митинге, на которые так усердно дистанционно сгонял участников. Отсиживался в своей затхлой норе перед монитором, а потом разносил в пух и прах не явившихся и лишал их за это положенных процентов.

6. Я не хочу, чтобы на мои деньги, внесённые в систему, печатались миллионными тиражами убогие мавродиевские книжонки, пересыпанные матами-перематами, которые навязчиво распихивают прохожим на улицах настырные девки в мокрых майках. И тут же выбрасываемые в ближайшую урну. Чтобы на мои деньги покупались тачки для особо рвущих свои задницы прихлебал. Штамповалась прочая агитационная макулатура и скупались рекламные отделы для распространения этой заразы, ради привлечения всё новых и новых лохов.
И оплачивались мавродиевские рекламные провалы.
Чтобы мои деньги достались ушлым дельцам, изначально по тайному сговору с Мавроди повкладывавшим в пирамиду крупные суммы.


И чтобы они разбазаривались на выплаты всяким "пострадавшим" старых пирамид и мошенникам под их личиной, а также шли на кормёжку порносайтов.

7. Я не хочу, чтобы люциферов отпрыск растлевал нашу молодёжь, зомбируя её и внушая ей отвращение к честному труду, прививая любовь к халявщине и дармовщине, уничтожая чувство патриотизма и натравливая на власти и существующий строй. Чтобы он учил их обманывать людей ложными рекламами, изворачиваться, уклоняться от уплаты налогов. Я не понимаю, как этого преступника, кинувшего 15 миллионов россиян, можно было выпускать из тюрьмы. Во всех цивилизованных странах за подобные деяния дают пожизненный срок.

8. Я не хочу каждый день чувствовать себя рабом своих же собственных денег, которого вместо обещанного <лежания на диване> (и тут врёт!) постоянно толкают на бесконечные идиотские рекламные акции - загаживание социальных сетей, беготню с митингами, листовками, пачканьем асфальта, книжонками и прочей самопальной атрибутикой, включая затаскивание в МММ знакомых и родственников, которые будут тебе же в лицо потом плевать за обман. При этом Мавроди полностью переложил все заботы о расширении своей аферы на плечи участников. Да ещё понукает их постоянно, когда что-то не так делают.

9. Я не хочу регистрироваться и иметь дело с гнилым мавродиевским сайтом и глючными кабинетами, который он полгода никак не может довести до ума, и который способен грохнуться в любой момент либо от хакерской атаки, либо по хотению хозяина, чтобы избежать ответственности за свои преступления и свалить всё который раз на других.

10. Я не хочу иметь дело с хитрожопыми десятниками-сотниками, которые как тараканы разбегаются при малейшем шухере, а потом сбегаются опять и бьют себя в грудь, доказывая, какие они честняги. Молчу о кладбище мёртвых десятников, наводняющих систему. Наконец-то Мавроди сподобился хотя бы паспорта у них требовать. Да поздно. Многие уж хапанули денежки вкладчиков, и ищи ветра в поле. Я не желаю, чтобы мои деньги шли на покрытие ущерба от этих воров.

11. Мне отвратителен вид голого жирного мавродиевского пуза, которое он вопреки всем элементарным правилам приличия периодически выставляет перед своей виртуальной аудиторией, наплевав на эмоции своих <подчинённых>. Они для него не люди. Так, стадо подопытных свиней.

12. Мне отвратительно его лицемерие, когда он кричит о какой-то благотворительности, помощи бедным и неимущим, тут же завлекая этих бедных и неимущих в своё <халявное> логово и обирая до нитки.

13. Я не хочу жить как на вулкане, не спать ночами и переживать ежедневно за судьбу своих сбережений, которые, как Мавроди сам же и утверждает, могут пропасть в любой момент. И ждать каждый день какой-либо пакости или каверзы. Не хочу трепать нервы в разборках с неуловимыми десятниками, сотниками и тысячниками. Трястись в ожидании всеобщей паники и крушения. Нервы гораздо дороже.

14. Я не хочу, чтобы аферист считал, что всё на свете можно купить за свои краденные миллионы. Меня он не купит никогда ни за какие деньги. Как и большинство нормальных здравомыслящих людей. Которых Мавроди обзывает дураками за то, что не лезут в его вонючее МММ-болото. Не случайно коричневый фон его сайта состоит из множества маленьких бараньих голов. Но я не баран.

В заключение советы потенциальным жертвам Мавроди.

Друзья! Проникнитесь предупреждением Мавроди! Бегите отсюда! Ни в коем случае не влезайте в аферу. Сейчас. Уже поздно! Вы ничего не получите, только всё потеряете.

Первые, вступившие несколько месяцев назад, смогли что-то получить. Мавроди трезвонит о них. Но вы не получите! Сроки прошли. Поезд ушёл! Выплаты первым пойдут из ваших карманов. А потом сайт тихо прикроется, после очередной <хакерской атаки>, Мавроди исчезнет в неизвестном направлении, и вы останетесь с носом! Будете со знакомыми, которых вы, не дай бог, втянули, объясняться.

А если уже вляпались, немедленно, всеми возможными способами забирайте свои деньги и бегите без оглядки! Если у вас получится. Система очень неохотно отдаёт деньги назад. В этом уже многие убедились. И ни в коем случае не оставляйте там ничего. По принципу своё забрал, остальное пусть нарастает. Снимайте всё до копейки! Никаких годовых - полугодовых депозитов. Не нарастут они, пропадут! Проверено многолетней практикой.
Пирамида эта грохнется так же, как и все её предшественницы. Закономерно! Обязательно!! Железно!!! Иначе бы они крутились до сегодняшнего дня, обогащая вкладчиков неимоверными суммами. Вопрос пары-тройки недель. Чем меньше наберёт сейчас Мавроди новых буратин, тем скорее наступит его конец.

У него уже крупные проблемы с набором свежих лохов, и он толкает своих участников на самые гнусные поступки и провокации ради удовлетворения болезненных амбиций. Сумасшедший, что возьмёшь, как пел Высоцкий.

Скажем все вместе: Мавроди - НЕТ!
Вор должен сидеть. И будет сидеть!!! (Глеб Жеглов).
Мошенников Можно Мочить!

kolyan7 07-02-2012 19:33

а я не десятник и не сотник, а чуток вложил просто, скоро получу в 13 раз больше.А сгорит - ну и хрен с ним))
ne otaku 07-02-2012 19:40

главное не вкладывайтесь по новой, на это рассчет. Выплатят немного чтобы вы еще больше вложили. А потом все...
ne otaku 07-02-2012 19:42

Если пойдут косяки не стесняйтесь пишите сюда, посмотрим как они завертятся тогда... ))
kolyan7 07-02-2012 20:19

первый напишу, все ж понимают что этл не может продолжаться вечно
Покер 07-02-2012 22:31

спасибо "Ne" что не даете теме упасть))) Вы уже сходили к киоску Гослото, как я Вам советовал? Поотговаривали там людей? Вы смешной, ей богу. Ну что Вы тут брызжете? Какое Вам дело то до всего этого? Антирекламщик Вы наш)))))
kolyan7 07-02-2012 22:39

может и на форумах русское лото и т.п. флудит тоже, отговаривает всех...
ne otaku 07-02-2012 23:29

Вы напрасно пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре.
Не я вас тащил в эту лошарню, сами влезли. А как зовут тех кто туда влез?
А теперь улыбайтесь, улыбайтесь...
kolyan7 08-02-2012 12:18

Странный ты. Чужие деньги не считай. К тебе же плакать в плечо не побежим.У каждого своя жизнь и взгляд на вещи.Никого тут не переубедить. не нам тебе, ни тебе нас
Покер 08-02-2012 12:32

Николай- все верно. Какую мину я должен делать вытягивая купюры из банкомата? Отаку- Вам нравится бизнес свой китайским товаром? Занимайтесь на здоровье. Мы же не кричим про лохов в Вашей теме. Спокойнее будьте и не лезьте в чужой карман- ни посмотреть, ни посчитать.
ne otaku 08-02-2012 12:43

Я и не собирался считать сколько у вас было денег и сколько вы еще выбросите в эту black hole. Лудомания - ваш выбор.
Sergey2222 08-02-2012 01:19

улыбаемся)улыбаемся)и готовимся к очередной выплате,а вы Ne все пишите и пишите,как всех обманывает Мавроди и как у нас в системе все плохо!
ne otaku 08-02-2012 01:39

думайте кто то клюнет?
inspite 08-02-2012 01:54

quote:
Originally posted by ne otaku:
Я знаю структуру. Она мутная, а в мутной воде рыба водится. Цели и методы ваши тоже известны. Вы никогда не признаете что МММ это лохотрон, даже при неопровержимых доказательствах. Кого возьмут за задницу когда МММ закроется?
Десятников, сотников, тысячников - тех кто собирает капусту. Вы на передовой, с вас и спрос будет. Так что готовьтесь к худшему. Не Мавроди пострадает а вы и те кто туда влез.



youtube.com


Итак, Уважаемый! Судя по Вашим сообщениям Вы вообще ничего не знаете о структуре! Даже если бы она Вам была ясна, Вы не назвали бы ее мутной! Не говоря о методах и целях. Это во-первых. Во-вторых, Вы сначала найдите неопровержимые доказательства, потом пишите всякую ересь! В-третьих, никого за задницу взять в принципе не смогут, ибо никто за уши в систему не тянет, хочешь иди, хочешь дальше РАБотай за копейки. А Вы в свою очередь сначала разберитесь в том о чем пишите, в противном случае Ваши домыслы остаются домыслами, а не окружающей реальностью. Не все обладают собственным мышлением и могут отнести Ваш бред за происходящее! Компетентнее надо быть в вопросах, которые обсуждаете. Либо оставить эти темы в стороне.

ne otaku 08-02-2012 02:02

А вам уважаемый сколько стукнуло?
Теперь посчитайте где вы были в 1994 году?
inspite 08-02-2012 02:17

Причем тут мой возраст и 94-й год? Я донести до Вас пытаюсь, что Вы пишите о вещах исходя только из Ваших домыслов и не более. А они очень далеки от реальности, как бы прискорбно это ни звучало.