Многа буков.
Начнем с хорошего, фаза на правильном пути, но уж коли я не психиатр и не на службе у государства (не способствую социализации Фазы) то и спрос с меня невелик. Я лишь размышляю вслух.
Итак. Вопрос остается открытым: мозг и сознание. Фаза считает, что сознание вторично по отношению к мозгу, но есть куча данных, опровергающих этот тезис, да и обитатели эзотерики, думаю, согласятся со мной: сознание первично. И проблема фазы в том, что он думает направить свой мозг, когда причина его состояния находится в области сознания.
Что касается характера, есть такая заморочка в психологии - акцентуация характера, которая не является патологией, а является ТИПИЧНОЙ РЕАКЦИЕЙ ОРГАНИЗМА (НС) В ТИПИЧНОЙ СИТУАЦИИ. Впрочем, тут надо разводить понятия характер и темперамент, но уж это, пожалуйста, в учебники по общей психологии. Хотя я, и кое-кто из классиков психологии считаем, что характер и темперамент - вещи условные.
А человек (разумный) на самом деле существует НЕ в мире, а в своих СМЫСЛАХ. И строит свое бытие, исходя из актуальных смысловых потребностей. А если проанализировать с тз психосемантики (семиологии) актуальные в обществе тезисы: будь богатым-успешным-здоровым, то смысл этих лозунгов сводится к прогнись под мир -прогни ближнего своего и свой организм. Я утрирую слегка, но в общем это именно так. А что касается состояния фазы, то оно в смысловом плане очень устойчиво и вылечить его пока невозможно, потому что он в отличии он нас саботирует существующий миропорядок и ...
Так о чем это я?
Психически больные люди - это люди, конструирующие свой внутренний мир. Как дети играют в конструктор. И не хотят ничего построить. Игра важнее результата.
зы. а я пойду съем таблетку галоперидола.

quote:

---

Фаза
Причина шизофрении изначально так-скажем программная. Мозговая химия уже вторична.

---

quote:

---

Chuch
Фаза считает, что сознание вторично по отношению к мозгу,

---

Chuch, прокомментируете?

Начнем с того, существует ли шизофрения у животных? Вроде бы да. Но фишка в том, что мозг человека хотя бы из-за своей асимметрии радикально отличается от мозга тех же приматов, кои на 99% генетически нам идентичны. Кроме того у нас, хомячков, развита 2 сигнальная система и соответственно области мозга. Т.е. шиза чела и животных имеет разный характер.
С другой стороны, недоразвитие (внутриутробное) определенных областей мозга ведет тем же псих. заболеваниям. Хотя и тут оговорка, до 3летнего возраста мозг человека способен сам себя "развивать-лечить".
А уж коли речь идет о ВНЕЗАПНОМ помутнении рассудка (шиза), то как бы считаем, что все функции до этого были в норме.
Итак. Мозг - машина, потребляющая определенное количество энергии и имеющая свои органические ограничения. В нормальном состоянии эта машина обеспечивает выживание (на органическом и социальном уровне) человека. Но тут большое но, скрытое во второй сигнальной системе. МЫ МЫСЛИМ СЛОВАМИ (понятиями) и существуют некие ложные семантические конструкции (установки, стереотипы и пр.) которые требуют слишком много ресурсов. Как пример две установки:1)все бабы дуры, 2) мая мать - женщина и чтобы примирить вышеназванные мозг ВЫНУЖДЕН строить сложные цепи: бабы не женщины.... Далее человек вынужден подстраиваться под свои сложные суждения. И в какой-то момент у неких хомячков случается срыв - мозг защищается. Таким образом природа "шизы" социальная, но всегда вынужденная. Нельзя сознательно сойти с ума.
И лечить шизу можно лишь "оптимизируя" работу мозга, и выискивая ту главную "ложную семантическую конструкцию", которая потребляет больше всего ресурсов. Но и тут ловушка. Как сказал нам фаза, его мозг и так работает на пределе и разобраться (психотерапия) в этих сложностях невозможно.
Вывод. Необходимо оптимизировать работу мозга некими новыми незатратными способами, минуя наше сознание. А чтобы это сделать, нужно хотя бы удобоваримую схему соотношения в человеке сознательного и бессознательного, чего в настоящий момент НЕТ.
Но человеку нужен человек, и, думается мне, если бы нашелся некий человек, обладающий умищем и мощным сознанием (миссия, Христос и ище с ними) он бы смог помочь и фазе и мне.
зызы. пошел за таблеткой.

Кстати, спасибо Чуч. Оказалось мы говорим об одном и том-же но разными словами. И плюньте вы свой галоперидол нафиг. Как представлю человека за коммпом с киивошеей, высунутым языком, слюнями до пола, загнутым неестественно в пояснице и глазами полными страдания и ужаса непонимания происходящего с ним и при этом чётко выражающего свои мысли в инете у меня начинается этакая шиза, потому-как примирить такой образ в сознании с текстами Чуча я не могу.
Галоперидол, ну разве что из острой фазы выташить и-то, по причине дешевизны и всё. Так уже напридумывали помягшее химии. Хотя по мне-так яды ещё те.
Про неправильных психов, которые не отделяют сознание от собственно себя матерьяльного. Да полно таких знаю. Про неправильных психов у которых нет стойкого дефекта личности- дофига. Весельчаки, балагуры- юмористы. И каким боком они все относятся к шизе не понятно. Варьянт первый- ошибка диагностики- вполне реальная вещь, учитывая полный субъективизм постановки диагноза. Вторая причина, вернее подпричина, есть куча всяких психболезней, что объединили в шизу. Это как объединить все болезни при которых бывает кашель в болезнь- кашель и простуду и туберкулёз, и рак лёгких. Ну и ещё такое, что при шизе не обязательно будет и замкнутость и нарушение связей с внешним миром и может всего-то ограничится одним эпизодом за всю долгую и счастливую жизнь.

По поводу сознания и двух уровней бессознательного сегодня думал, да и вчера. Почему мне трудно свои бредовые идеи донести, потому, как язык психологии он один, язык эзотерики-другой, сектанты, те вообще мастера по придумыванию новоязов. И говоря об одной вещи одно и то-же, друг друга не понимают не зная яэыка, ну, как иностранцы. У меня пунктик, прошивка в мозгу, кодировка. Нельзя мне читать психологию. Тут без вариантов. Как-то почитал в ненормальном состоянии, так голос так наехал, что мало не показалось. Лежит вот книжка Юнга, начал читать, интересно, но блин загрызёт-ведь эта установка, нельзя мне, понимаете. Я не знаю, чего добивался человек, что мне прошивку такую делал, может, хотел, чтоб я своей башкой думал, не знаю. Вот и получаю информацию постольку поскольку напишет человек что-то, а для понимания ссылку даст вот и приходится, чтоб понять его. Потом ну курсы были для нашего брата психа, чтоб дурью не маялись и переключили своих мозговых тараканов в нужное русло. Потом свои соображения, вот, касаемо своих соображений тут всё и туго с формулировкой мысли. Это как немой, хочет сказать а не может.
Попытаюсь языком техническим. Пусть это будет и бред, но это моё собственное доморощеное без всяких-там книжек представление о трёхуровневом таком сознании-бессознательном. Кому-то это будет азбукой, кому-то бредом сивой кобылы, так мне-то плевать, дальше Ягодки не пошлют всё равно, а я там много раз бывал и плевать я хотел на такие угрозы.
Погнали бредятину. Первый глубинный уровень бессознательного это как аппаратная логика. То-есть изменить невозможно не схему. Логика прошита на аппаратном уровне и свяхи с сознанием либо вовсе нет, либо есть но настолько непряпая иопосредованная, что ну... Это самые глубинные и основные программы(суть рефлексы). Второй уровень тоже апаратная логика, но имеющая связь с сознанием она, хоть и аппаратная но может подвергаться воздействию и в обход сознания, и со стороны сознания. Суть- тоже основопологающие рефлексы или программы, как уж нравится.
Роль сознания это как такое устройство аппаратно-программного типа, ну вот на примере промышленного оборудования- это к примеру одновременно и система ЧПУ, компьютер и программист при нём сразу. Тут всё доступно к изменению или почти всё, и меняется как самим человеком, так и извне.
Про сверхсознание не хочу говорить, но когда был в психозе, то в мой материалистическое представление(не знание а именно представление) о мире не укладывалось кое-что ну никак. Потому и рыл объяснение и в эзотерике, и в религии, где попало и до сих пор этим феноменам не могу найти точного однозначного материалистического обоснования(мало знаю, или это всего-лишь мой бред, в чём я не уверен, был-бы уверен, что это бред прыгал-бы до потолка), но увы бывают вещи из разряда очевидное-невероятное.
Ещё бредовая гипотеза.
Представление людей о сознании отдельном от человека происходит из следующего представления о себе в мечтах, в таких представлениях, планах, фантазиях из образного визуального представления человека о себе. Так в сайентологии собственно человек, как он есть это не мясо и кости а как на картинке было некое такое солнышко над головой. Я поспрашивал несколько человек, те кто не послали и согласились ответить, как они представляют себя образно в мечтах, представлениях, в всякого рода фантазиях и оеазалось, кто-то представляет себя исключительно как в игрк компьютерной от третьего лица, а кто-то только изнутри и от первого лица. И те и другие по другому не могут и спрашивают, как-это? Есть и человек, что может и так и так. Больше опросить нет возможности, светиться не хочу и не хочу, чтоб посылали постоянно.
То-есть представление одних людей о себе(образное) исключительно, как вот он я но от третьего лица. То-есть сознание отдельно, тело отдельно и сознание смотрит на тело со стороны, как в той-же линаге. И вторые, что не могут так и только изнутри, только от первого лица их сознание не разделимо с телом.
Отсюда эти два вида инопланетян и не могут понять друг друга и этот спор будет вечным. Это предположение, бредовая идея. Можно проверить статистикой, можно развить, если тут есть рациональное зерно.

Чуч, ты(извини, на ты перешёл) тут такой один, скучно ведь. Пластинка, что заела навсегда у лайфонутых небось достала до...
Есть такой-же знакомый, точно с таким-же характером, с офигенными знаниями. Ну один в один почти. Есть этот чел на двух форумах. На одном я пожалуй, не найду его, но на одном могу. У него есть своя теория психболезней, ну занимался этой проблемой он долго, правда, она теперь ему не интересна, ну решил проблему и нафиг всё, дальше не интересно.
Вам бы с ним пообщаться, то-то было-б читать интересно, это не моя пурга. И не пластинка лайфонутых.
Могу в личку ссылку дать.

Cписок фильмов о душевных расстройствах:

Агорафобия
- Имитатор (1995)
- Обнажённый страх (1999)
- Застывший от страха (2000)
- Влюблённый Тома (2000)
- Public Domain (2003)

Расстройства аутистического спектра
- Мальчик, который умел летать (1986)
- Человек дождя (1988)
- Карточный домик (1993)
- Куб (1997)
- Меркурий в опасности (1998)
- Без ума от любви (2005)
- Снежный пирог (2006)
- Бен Икс (2007)
- Чёрный шар (2008)
- Адам (2009)
- Меня зовут Кхан (2010)
- Тэмпл Грандин (фильм) (2010)
- Теория большого взрыва (сериал) (с 2007)

Биполярное аффективное расстройство (маниакально-депрессивный психоз)
- Мистер Джонс (1993)
- Поллок (2001)
- Сильвия (2003)
- Безумная любовь (1995)
- Заклинатель лошадей (1998)
- Майкл Клейтон (2007)
- Информатор (2009)

Большое депрессивное расстройство
- Интерьеры (1978)
- Обыкновенные люди (1980)
- Ангел за моим столом (1990)
- Мясник (1997)
- Девственницы-самоубийцы (1999)
- Нация прозака (2001)
- Часы (2002)
- Покушение на Ричарда Никсона (2004)
- Вероника решает умереть (2009)

Диссоциативные расстройства
- Три лица Евы (1957)
- Психо (1960)
- Сибил (1976)
- Сердце ангела (1987)
- Цвет ночи (1994)
- Никогда не разговаривай с незнакомцами (1995)
- Два убийцы (1998)
- Ураган (1999)
- Я, снова я и Ирэн (2000)
- Две жизни (2000)
- История двух сестёр (2003)
- Идентификация (2003)
- Гипноз (2004)
- Тайное окно (2004)
- Машинист (2004)
- Игра в прятки (2005)
- Пиджак (2005)
- Три ключа (2007)
- Безумный следователь (2007)
- Беспомощный (2007)
- Дороти Миллс (2008)
- Тёмные этажи (2008)
- Незваные (2009)
- Пикок (2010)
- Френки и Элис (2010)

Обсессивно-компульсивное расстройство
- Секреты души (1926)
- Люди-кошки (1942)
- А как же Боб? (1991)
- Лучше не бывает (1997)
- Планета Ка-Пэкс (2001)
- Великолепная афера (2003)
- Грязная Любовь (2004)
- Авиатор (2004)
- Фиби в Стране чудес (2009)
- Glee (2009)

Ретроградная амнезия
- Змеиная яма (1948)
- Малхолланд Драйв (2001)
- Число 23 (2007)

Шизофрения
- Сквозь тусклое стекло (1961)
- Образы (1972)
- Король-рыбак (1991)
- Бенни и Джун (1993)
- Безумие короля Георга (1994)
- Чистый, бритый (1995)
- Теория заговора (1997)
- Ослёнок Джулиэн (1999)
- Посланница: История Жанны д'Арк (1999)
- Игры разума (2001)
- Донни Дарко (2001)
- Планета Ка-Пэкс (2001)
- Revolution 9 (2001)
- Мэй (2002)
- Игби идёт ко дну (2002)
- Паук (2002)
- В руках бога (2004)
- Паучий лес (2004)
- Кто вы, мистер Брукс? (2007)
- Солист (2008)
- Остров проклятых (2010)
- Чёрный лебедь (2010)
- Идеальный хозяин (2010)
- Запрещённый приём (2011)
- Пи (1997)

Бредовое расстройство и другие психотические расстройства
- Отвращение (1965)
- Король комедии (1982)
- Роковое влечение (1987)
- Ларс и настоящая девушка (2007)
- Одержимость (2009)

Тревожный невроз
- Обыкновенные люди (1980)

P.S.

И отличный фильм - Бойцовский клуб 1999