quote:

---

Чем не устраивает точка зрения, что деньги и саморазвитие суть два разных независимых аспекта бытия, которые можно объединять и смешивать в различных между собой комбинациях?

---

Вобще-то обсуждали мы не это. Тема начиналась с обсуждения вопроса о том насколько прогрессивен или упадочен для эзотерики и духовного роста сложившийся в настоящее время порядок обучения. Я предлагала обсудить тот неприятный факт, что благодаря нынешней коммерческой ситуации в эзотерике стало полно людей, которые пришли в нее далеко не с теми целями, с которыми следовало бы. Ввиду этого наступает значительный сдвиг общественного мнения об энергетических практиках и эзотерике вообще. Эзотерика воспринимается как средство удовлетворения своих эгоистических а не духовных потребностей. Получается, что реально большинство людей, именующих себя эзотериками, или практикующими те или иные методики, вообще ими не являются. Потребительское отношение к различным энергиям и техникам захватило умы очень многих людей и вместо того, чтобы совершенствоваться, они занимаются чем-то совсем другим, но зато с помощью духовных практик и энергетических техник, которые приобрели за деньги. С одной стороны вроде бы это хорошо, как говорит вьюга. С коммерциализацией эзотерических практик их доступность возросла в тысячи раз и теперь каждый желающий может приобщиться хотя бы к каким-нибудь оккультным знаниям или духовным направлениям. И они приобщаются. Но с другой-то стороны, что мы имеем в результате? Процентов на 90 современная эзотерика состоит из стяжателей благ земных, а не ищущих духовного роста. Отсюда все беды: злобные оккультные секты, учителя-бизнесмены с трясущимися при виде денег руками и толпа слабовольных неудачников, вооруженных различными энергиями и техниками, которые в старые времена было получить не так-то просто,и используют полученное для налаживания своей материальной, социальной, а не духовной жизни.

На лицо дилемма: на сколько хорошо то, что благодаря коммерциализации оккультных знаний и духовных практик, различные экстрасенсорные возможности стали доступны огромному количеству людей, по всем классическим критериям этих самых возможностей не достойных. Широкое распространение ранее секретных практик и методов возымела эффект дискридитации эзотерических дисциплин как таковых. По идее, широкое распространение различных эзотерических методов (за деньги или каким-то другим путем) должно было вести к росту общего духовного уровня общества и увеличению числа продвинутых практикующих. А в реальности оно привело к негативному общественному мнению и низвело различные эзотерические направления до уровня прикладных способов поправить свое здоровье/дела/положение. Я собственно об этом и хотела поговорить, только архат с весной все свели к своему больному вопросу - "как подуховнее объяснить себе, почему ты не в состоянии заплатить за обучение". А ведь меня этот вопрос совершенно не интересовал.

Поскольку вы вступили в разговор, то предлагаю вам высказаться собственно по предложенной делемме: какое у нее может быть решение и какие причины? Быть может, я где-то ошибаюсь?

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

quote:

---

Большее количество людей получило возможность развить себя в нужном направлении.

---

Вот только смысл "развития себя" у каждого свой. Часто за этим понятием стоят обычные житейские вопросы (деньги, власть, секс). Казалось бы человек очень хочет развиваться духовно, но купив технологию, понимает, что обрел реальную силу и может изменить свою жизнь и не только свою. Начинает оказывать услуги посредством купленной техники, а затем обучать других и о духовности уже не помнит, т.к. полученные от такой деятельности деньги отшибли память напрочь. Он получил деньги, он получил власть, он получил секс. Теперь надо только поддерживать такое положение. В результате мы имеем множество "потомственных колдунов", "целителей из глубинки", целую армию недоучек, которые коверкают судьбы людей, снимая существующие и несуществующие порчи и привороты, обещают всем финансовые возможности и т.д. И совсем не помнят о том, что проблемы у человека не потому, что на него кто-то косо посмотрел, а от собственной слабости, никчемности и неспособности притянуть себе что-то более значимое и достойное.

Как вы думаете, шлепка, подобного рода услуги и "обучение" делают человека лучше?

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

quote:

---

Вы, вьюга, считаете, что массовость красит эзотерику или все таки непригодные к духовному прогрессу люди только засоряют ее, дискредитируя саму идею?

---

Я не говорю, что массовость красит эзотерику, я говорю о том, что теперь она людям стало доступна. Ну обучился человек чему-то, взял, например, каналы и стал целить за деньги. Что в этом плохого? Почему здесь нужно вообще говорить о духовности? Человек делает свою работу, помогает людям, разве это плохо? Разве должны мы тестировать его на уровень духовности и потом решать, имеет он право заниматься лечением или нет? Если от него нет толку, никто в итоге к нему все равно ходить не будет, и энтот его "бизнес" прогорит. А то, что среди эзотериков есть шарлатаны, так как с этим бороться? Конечно же, это ни к какому духовному росту не ведет, а что делать? Если предположить древний способ передачи знаний, от учителя к выбранному ученику, от бабки внучке и т.д., то понятие эзотерических учений и направлений вообще бы не возникло, не знали бы мы об этом ничего. Нет, я за то, чтобы люди имели возможность получить знания, и, тем более, деньги открывают большинство таких возможностей. Ну, а то, что в семье не без урода, куда ж от этого денешься)))

quote:

---

Как вы думаете, шлепка, подобного рода услуги и "обучение" делают человека лучше?

---

quote:

---

В результате мы имеем множество "потомственных колдунов", "целителей из глубинки", целую армию недоучек, которые коверкают судьбы людей, снимая существующие и несуществующие порчи и привороты, обещают всем финансовые возможности и т.д.

---

Спрос рождает предложение. В любом деле всегда найдутся те, кто хотят поживиться за чужой счет, не исключение и эзотерика. Но это не должно быть препятствием для людей, ищущих развития. Если запретить доступ к техникам, то все вернется на круги своя, и большинство из тех, кто истинно желает развиваться и совершенствоваться, не смогут этот шанс получить. Почему они должны расплачиваться за жадность и невежество других?

quote:

---

обучился человек чему-то, взял, например, каналы и стал целить за деньги. Что в этом плохого? Почему здесь нужно вообще говорить о духовности? Человек делает свою работу, помогает людям, разве это плохо?

---

Вот то-то и оно, что такой взгляд на духовность в наше время стал основным, хотя и не единственным. Эзотерика, духовность - это не работа с 8 до 5 и не конвейер по раздаче техник и тем более не печатный станок для денег. Однако спроси любого и у каждого человека - современная эзотерика ассоциируется именно с такими картинками.

Вот вы тут меня уверяете, что коммерческий подход к эзотерике - это благо. А я говорю, что в этом подходе вообще не осталось никакой эзотерики. От изначального смысла многих техник и практик не осталось ровным счетом ничего. Энергии и навыки покупают наравне с инструментами типа дрели и бензопилы, для выполнения каких-то бытовых функций. Все это конечно же работает, но с течением лет, со сменой поколений эзотериков изначальный смысл этих древних техник, скорее всего будет забыт. Уже сейчас многие эзотерики впадают в шоковое состояние, если им напомнить, что все эти замечательные техники не являются ничем иным кроме как принадлежностью пути духовного развития, т.е. ступеньками дороги к слиянию с Духом. И ведь искренне удивляются подобно вьюге - "а что в этом плохого?". Может и ничего, но и хорошего тоже нет. Кто станет лучше от лечения за деньги? Пациент? Или может оператор (сознательно не называю его целителем)? То же самое и про исполнение желания на заказ. С помощью великих древних энергий, которые тысячелетиями передавались практикующему от практекующего как бесценный божественный дар и путь к совершенству, каждый дурак чего-то лечит, гоняется за какими-то сущностями, да в ракушках с пирамидами не во всякую дверь пролазит. При этом практически все такие современные деятели продолжают пить водку, ругаться матом, мечтать о богатстве и власти, одним словом, вести себя как истинные дикари. Ну и как мир стал лучше?

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

quote:

---

Я не говорю, что массовость красит эзотерику, я говорю о том, что теперь она людям стало доступна. Ну обучился человек чему-то, взял, например, каналы и стал целить за деньги. Что в этом плохого? Почему здесь нужно вообще говорить о духовности? Человек делает свою работу, помогает людям, разве это плохо?

---

quote:

---

взял, например, каналы и стал целить за деньги.

---

тогда скорей бегите от своих псевдо учителей и ищите настоящих, а вообще на заметку: у духовноразвитого чела. есть все, что может купить чел у магистров космоэнергетики и рейки и даже рун и зороастризма и еще выше.
и еще высокодуховные и просто духовноразвитые люди не очень-то любят исцелять людей, они работают с челом и челами по другому принципу.

удел переноса грязи с одного чела на другой с частичным исцелением-это космоэнергетов, рейк и подобных этому течений,просто умалчивается знающими ,продающими каналами магаистрами.кстати умный магистр себя космоканалами ,которые покупал -не лечит,использует другие техники.
частичное исцеление: чел. радуется ему легче, но почему порой через год, 2 года ,три становится хуже? сможет кто-нибудь ответить? кто знает ответ тот знает и способ исцеления,один из множества.

quote:

---

Если запретить доступ к техникам, то все вернется на круги своя, и большинство из тех, кто истинно желает развиваться и совершенствоваться, не смогут этот шанс получить.

---

Технологии, которые упоминает андрейандрей, не несут никакого вреда. Это эффективные техники, с помощью которых можно достигать очень впечатляющих результатов. Оспаривать этот факт - в другую тему, иначе полицейские функции форева... Вопрос стоит так, что и эти, и многие другие методы используются только в коммерческом смысле - для достижения чего-то в повседневном мире (здоровья, развития событий в нужном русле и т.п.). А их потенциал много больше. Они вообще предназначены для духовного развития и совершенствования человека, а не для врачевания/приколдовывания. Но это мало кого интересует. И андрейандрей - отличный пример полного непонимания того, что за техники он изучил, для чего и что с ними надо делать. Отсюда и негатив по отношению к известным и уважаемым в мире методикам. Вот именно это и происходит. А представьте себе, что могут думать обо всем этом пациенты/знакомые/ученики (не дай Боже такое) подобных коммерческих "практикующих". Мне кажется, виной всему деньги... Если бы не коммерциализация - не получить бы неготовому человеку никаких посвящений, соответственно, и дискредитации не было бы. Может, я ошибаюсь, и дело в чем-то другом?

quote:

---

Хан Соло
posted 14-3-2012 03:11 PM
Хых. Будто бы и не было ситуации год-два назад, когда кое-кто был уперто без ума в отношении мега-супер-пупер каналов и подключек. А сейчас учителя значит вдруг стали нашими и энерговоздействие внешнее теперь уже тупое.
Вопрос, АндрейАндрей, а чем тогда думал, когда об ентом же самом речь была?

---

quote:

---

Отсюда и негатив по отношению к известным и уважаемым в мире методикам.

---

quote:

---

а потому, что хочу попросить держаться русла темы.

---

quote:

---

===вы уверены, вьюга, что чел , который не развит духовно-"делает свою работу, помогает людям,"?

---

Я уверена в том, что развитое энергетическое тело способно оказывать положительное влияние на другие энергетические тела, независимо от того какими оно инструментами действует. А уверенность моя основана на моем собственном многолетнем опыте занятий разными направлениями эзотерики.
Но я не собираюсь вступать в спор на эту тему, здесь речь идет о другом.

quote:

---

===вы на самом деле думаете, что чел. купив каналы стал целителем?
тогда скорей бегите от своих псевдо учителей и ищите настоящих, а вообще на заметку: у духовноразвитого чела. есть все, что может купить чел у магистров космоэнергетики и рейки и даже рун и зороастризма и еще выше.

---

Ну хватит, сколько можно! У меня ощущение, в какой бы теме я не оказалась, от Вас исходит одно и тоже, дежа вю просто какое-то. Оставьте свой больной мозоль при себе, плиз.

quote:

---

шлепка и вьюга вы и дальше будете восторженно относится к свои покупкам или все же будете искать и ...найдете?

---

quote:

---

Будет у кого поучиться, истинные знания истинным ученикам передать. Есть - таки люди, которые осознают великий смысл бытия.

---

Думаете, они сохранятся в этом-то море коммерциализированных техник?

quote:

---

Раз хочется видеть себя преуспевающим бизнесменом (или леди) - так тому и быть. Хочется строить свою империю - кто ж против?

---

Да что ж плохого - денег себе заработать? Многие мои учителя - состоятельные люди и вполне заслуженно. Но это если при таких делах техники хорошие не коверкать, мнение о них не искажать в угоду собственной прибыли. Я не говорю, что все учителя такие - есть и честные, но они обычно конкуренции с фуфлянщиками-коммерсантами не выдерживают, т.к. не золотые горы бестолковым обывателям обещают, а наполняться Духом зовут. С помощью тех же самых методик... скоро таких учителей уже не останется, т.к. народ идет не за ними, а за коммерсантами. Вспоминается античная история про Сократа и Каллисто:

Гетера Каллисто однажды насмешливо заявила Сократу, что если она захочет, то переманит к себе всех его друзей и учеников, а вот ему это сделать с ее друзьями не удастся.
- Конечно, - сказал философ. - Тебе легче: ведь ты зовешь спускаться вниз, а я - подниматься вверх.

quote:

---

Отвечает за все действия только сам человек. Сам решение принимает, сам плоды пожинает.

---

Здравая позиция, я тоже так думаю. Но разобраться все-таки хочется. Вы, похоже, согласны, что ситуация в эзотерике не очень. Вот скажите (чисто гипотетически) как бы Вы на нее повлияли, если бы была возможность? Что бы сделали, чтобы изменить творящееся безобразие?

quote:

---

Я не говорю, что все учителя такие - есть и честные, но они обычно конкуренции с фуфлянщиками-коммерсантами не выдерживают, т.к. не золотые горы бестолковым обывателям обещают, а наполняться Духом зовут. С помощью тех же самых методик... скоро таких учителей уже не останется, т.к. народ идет не за ними, а за коммерсантами.

---

quote:

---

И ведь искренне удивляются подобно вьюге - "а что в этом плохого?". Может и ничего, но и хорошего тоже нет. Кто станет лучше от лечения за деньги? Пациент? Или может оператор (сознательно не называю его целителем)? То же самое и про исполнение желания на заказ. С помощью великих древних энергий, которые тысячелетиями передавались практикующему от практекующего как бесценный божественный дар и путь к совершенству, каждый дурак чего-то лечит, гоняется за какими-то сущностями, да в ракушках с пирамидами не во всякую дверь пролазит. При этом практически все такие современные деятели продолжают пить водку, ругаться матом, мечтать о богатстве и власти, одним словом, вести себя как истинные дикари. Ну и как мир стал лучше?

---

Времена меняются, а с ними меняются и люди. Я считаю так, что, если как Вы говорите "каждый дурак" кого-то избавил от болячки - честь ему и хвала. Про беготню за сущностями ничего говорить не буду, это личное дело каждого, как проводить свой досуг))
Да и не все становятся дикарями, далеко не все. И при чем здесь мир? Он таков, каков есть, люди существуют в своей обособленной кагорте, и миру, по большому счету, на них наплевать. Каждый выбирает свой путь, свою нишу. Кто-то в ней деньги получает, кто-то отдает. Причем здесь лучше, хуже. Кому от этого плохо, вот вопрос? Тому, кто к шарлатану попал? Так и в больнице люди к разным врачам попадают, да и соседи всякие встречаются. Чем же эзотерика виновата, что некоторые ее используют, как способ выживания? Вы, Жемчуг, сильно сгущаете краски, не все так страшно, как Вы описываете. Всему свое время и место, каждый получает то, что заслуживает. Поэтому никаких причин для беспокойства за духовность я не вижу.

quote:

---

Есть учитель - будут ученики. Раз есть человек, который хочет обучаться, учитель даст ему такую возможность, даст необходимые техники и пр. Таких людей может быть множество. Смысл только в том, как именно посвященный распорядится тем опытом( об этом уже упоминалось).

---

И еще смысл в том, зачем он обучается. Если изначальные цели таковы каковы они у большинства - распорядиться полученной силой человек может только одним образом. Свинско-бытовым... Цели проистекают из представлений об эзотерике как средстве решать какие-то бытовые проблемы и возвышаться над другими людьми. А представления эти формируются задолго до встречи с учителями, из информационных потоков, коими окутано общество. СМИ и интернет дают такое представление. Большую часть информации о духовных энергопрактиках контролируют коммерсанты. Ну и как в таких условиях вообще сформировать правильную цель? Да человек, ищущий духовного роста, вообще не пойдет обучаться - скажет, что, например, рейки - это целительство, а целителем он быть не собирается, поэтому обучаться не намерен... И невдомек бедолаге, что духовная сущность той же рейки даст ему даже больше, чем он хотел, а целительская возможность - лишь интересный прикладной момент, способ практиковать и развиваться. А придет обучаться либо больной, чтобы выздороветь (т.е. решить бытовую проблему), либо комерсант, который хочет работать рейки (или любой другой техникой) за деньги. Вот и выходит - потенциальные хорошие практики блуждают в потемках, а учатся вовсе не те люди, которым стоило бы даже думать о духовном развитии. Вы считаете, что это - норма?

quote:

---

Чем же эзотерика виновата, что некоторые ее используют, как способ выживания?

---

Эзотерика - ничем, я о том и говорю. Но недостаток корректной информации приводит к тому, что общество относится к энерготехникам с сомнением. По ТВ показывают издевательские фильмы - антипропаганду всех практик и техник, люди хихикают и морщатся кода речь заходит о чем-то нематериальном. Все это подогревается наличием людей типа Архата, которые вообще не в теме, но зато строят из себя экспертов, изощряясь в негативе. Причем, сами они многие вообще ничего не изучали и пользуются собственной фантазией плюс мнение других необученных или плохо обученых практиков. В итоге - фактический информационный запрет учиться для многих растерянных людей.

Я конечно понимаю, что каждый в эзотерике получает то, чего хотел. Каждый и видит в обучении то, что хочет. Одни и те же техники у людей с разными целями могут давать совершенно различные результаты. Вон, Вы и андрейандрей учились в одной школе, наверное и техники те же самые, и платили столько же, но ведь небо и земля. Вы все понимаете, тонко чувствуете и широко смотрите на все изученные таинства. Приятно разговаривать... У одних учителей такие разные результаты. Сказать, что андрейандрей не одаренный - не скажешь, на лодыря тоже не похож. В чем же разница, по-Вашему? Как так получается?

quote:

---

Все это подогревается наличием людей типа Архата, которые вообще не в теме, но зато строят из себя экспертов, изощряясь в негативе. Причем, сами они многие вообще ничего не изучали и пользуются собственной фантазией плюс мнение других необученных или плохо обученых практиков.

---

quote:

---

Вы и андрейандрей учились в одной школе, наверное и техники те же самые, и платили столько же, но ведь небо и земля.

---

Не надо так, Жемчуг.
И Архат, и андрейандрей очень хорошие спецы, каждый в своём деле.
Не надо так...

Любви вам!

quote:

---

И Архат, и андрейандрей очень хорошие спецы, каждый в своём деле.

---

Дело у нас одно - духовное развитие, энергетическое самосовершенствование, реализация заложенного в человека потенциала. Побеседовав несколько раз с этими персонажами, не могу сказать, что они достойны подражания. Один брызжет желчью на учителей, доказывая что он "перерос" все техники, которые так и не смог освоить на должном уровне, второй не имеет сил заработать и прячет этот факт за навязчивыми рассуждениями о том, что все должно быть бесплатно и самостоятельно, как при коммунизме, а комунизм - это философия нищих, которым нравилась мысль, что деньги отменят совсем. Не знаю как Вы, а я не хотела бы быть похожей ни на одного из них. Окунувшись в такие разговоры, истерически хочется познакомиться с теми людьми, существование которых заставляет андрейандрея трястись от злости, а также заняться техниками, с которыми не может конкурировать архат со своими самодельными "практиками" и потому постоянно недоволен. Чем меньше человек похож на этих жертв современной эзотерики - тем лучше. Если эти двое для Вас - "хорошие" - ну что ж, значит так тому и быть, любите. Любовь зла.

Вы, Луна, лучше по теме что-нибудь скажите. Вредит ли эзотерике коммерциализация? Если да, то как, если нет - почему?

ЗЫ: оффтопы поудаляла. Так будет с каждым...

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

жизни. Так ведут себя только ограниченные, неспособные оценивать реальность рабы:.
Хватит служить мошенникам, которые понимают, что по законам пирамидок только они получат деньги: руками не думающих

"помощников": которые повелись на разводку: вашими руками: путь к хорошей, желанной вами жизни другой: принципиально

другой: но вы только можете бросаться какашками и шкурками от бананов которые вам дают ваши кукловоды:
Хоть кто нибудь из вас способен перейти на правильный путь и получить желанную жизнь или все так и просрут вашу жизнь на угоду

кукловодов хайперов, партнерок и т.п:.

quote:

---

Но недостаток корректной информации приводит к тому, что общество относится к энерготехникам с сомнением.

---

Вопрос, а где же взять корректную информацию, если ее не хватает? Мне представляется, что человек искренне находящийся в поиске, выйдет на необходимую ему информацию, он сможет проинтуичить и найдет то, что даст ему шанс развиваться. Так было в свое время и со мной, и меня поболтало будь здоров в разные стороны, пока я, наконец, нашла то, что и стало для меня смыслом жизни. Хотя соглашусь, что в те далекие времена не так много было информации, как сейчас, и утонуть в ней в принципе было невозможно. Хотя все равно, в то время вообще трудно было понять, что такое эзотерика, что она несет человеку, где скрыто зерно. А сейчас хоть какой-то, но выбор присутствует, может ищущим сегодня полегче.
В любом случае, ищущий - найдет.

quote:

---

У одних учителей такие разные результаты. Сказать, что андрейандрей не одаренный - не скажешь, на лодыря тоже не похож. В чем же разница, по-Вашему? Как так получается?

---

Это достаточно просто объясняется. Я, например, училась на бухгалтера-финансиста в институте. 5 лет . С тех пор много воды утекло. И как ни странно, все, с кем я училась, пошли по разным дорогам. Большинство из тех, кто сумел удержаться в профессии, до сих пор остались заштатными бухгалтерами. Остальные так и не смогли подняться на этом поприще, и пошагали туда, где доступно. Сколько времени потрачено зря, представьте себе! Я, окончив институт, так и продолжала работать в этом направлении. В результате поднялась до должности главного бухгалтера одного из оборонных предприятий, очень крупного. А теперь и вовсе работаю коммерческим директором. И что получается? Мы все учились в одном институте, на одном курсе, у одних профессоров. Вопрос, почему они не смогли подняться? Почему остались на нижней ступени? Разве кто-нибудь скажет, что у них такие преподаватели бездарные были? Конечно, они могут пожаловаться, что мол, им внимания не уделяли, преследовали, и вообще преподаватели - козлы, они во всем виноваты, что жизнь в профессии не сложилась. И знакомые им будут верить и еще больше их жалеть, но я то знаю правду. Мы сидели на одной скамейке, и сдавали экзамены одному и тому же преподавателю. Только вот они там и застряли, а я сумела подняться. Поэтому говорить, что виноват преподаватель, мастер - это попытка прикрыть свою неумелость. Все зависит от человека. Никого нельзя ничему научить, но у каждого есть шанс научиться.
Дело не в том, сколько денег ты заплатил, а сколько ты сумел унести. Если человек слабак - то унесет со спичечный коробок, если силен - унесет два ведра. Знание всем дается одинаково, но не все способны одинаково его использовать. Это и есть ответ на Ваш вопрос.

quote:

---

Вы, Луна, лучше по теме что-нибудь скажите. Вредит ли эзотерике коммерциализация? Если да, то как, если нет - почему?

---

Честно, говоря, если бы тема для меня была интересна, я бы уже отписалась.
Но раз уж Вы, Черный жемчуг, напрямую спрашиваете...

В общем у меня так:
Если тебе эти курсы не нужны - сидишь дома.
Если чувствуешь внутренний импульс - "мне нужно быть на этом семинаре", и тебя прямо некая сила вышвыривает из дома - идёшь и платишь и обучаешься.
Но, ПЛАТИТЬ - это НОРМАЛЬНО.

А если у тебя есть прямые подключки к хроникам Акаши и информационным банкам Земли - снимаешь инфу оттуда. И никакие курсы тебе вообще не нужны. Дадут и техники и знания. Но даже туда отправляться энергозатратно.

Паша уже в 93 посту благоразумно и изящно ответил.

quote:

---

Может быть саморазвитие без денег. Могут быть деньги без саморазвития. А может быть и то и другое одновременно. А может и обоих не быть вообще.

---

Я с ним согласна.

И чего переливать из пустого в порожнее.

quote:

---

Никого нельзя ничему научить, но у каждого есть шанс научиться.
Дело не в том, сколько денег ты заплатил, а сколько ты сумел унести. Если человек слабак - то унесет со спичечный коробок, если силен - унесет два ведра. Знание всем дается одинаково, но не все способны одинаково его использовать. Это и есть ответ на Ваш вопрос.

---

Выходит, если не получилось - "сам дурак", сиди не гунди... Грустно. Не то чтобы это было несправедливо, просто хочется, чтобы у всех все было здорово, все понимали и могли. Но разве есть такой способ?

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

quote:

---

Если тебе эти курсы не нужны - сидишь дома.
Если чувствуешь внутренний импульс - "мне нужно быть на этом семинаре", и тебя прямо некая сила вышвыривает из дома - идёшь и платишь и обучаешься.

---

Именно так и надо делать. Вот только в современных условиях часто получается, что человек, которому "такой семинар" нужен, сидит дома. Как-то раз, уезжая на очередное Посвящение, я взяла с собой свою знакомую - состоятельую, но насквозь несчастную дамочку. Она поехала с трудом, т.к. обучаться у учителя считала лишним. Но, поддавшись на уговоры посетить красивую местность в другой стране, она-таки согласилась составить мне компанию. Как туристка. К учителю тоже пришла только за компанию, постоянно повторяя, что то, чему я обучаюсь - дурь и ей по жизни нужно совсем другое. Угадаете, что произошло? Приняла Посвящение, изучила практики, задержалась на 2 недели сверх положенного, потом приезжала 2-3 раза в год учиться дальше, а через 3 года уехала туда жить, открыв небольшой бизнес и заведя новую семью. Практикует без остановки, учителю помогает бесплатно... Счастлива. Говорит, что отказывалась и сама бы никуда не поехала, т.к. думала, что ей это не надо. Думала, что магии там учат, или болячки лечить, а она счастья искала. А что для счастья вот этих самых техник не хватало - этого понять она никак не могла, несмотря на все мои увещевания. Как только начала - все тут же изменилось, недостающий элемент занял в жизни свое место и все пошло на лад. Денег стало еще больше, личная жизнь пришла, здоровье вернулось, хотя она себя не лечила и не колдовала на все эти результаты. Просто изменилась - и все. Я задумываюсь о том, сколько еще таких людей, которые просто не понимают что можно получить и кем стать, если задействовать ВСЕ возможности энергетического тела, данные каждому человеку с рождения. Они сидят дома и рассуждают: "а, рейки... целительство... я лечить не хочу... мне это не надо". Попав на обучение рейки случайно, приходят в восторг, часто становятся серьезными практиками и даже учителями, и уж во всяком случае обретают силу, гармонию и духовность и сами же потом возражают когда кто-то называет рейки целительством. То же самое с магией, космоэнергетикой и вообще любыми техниками. Ну и кто виноват? Сами люди?

И потом: "чувствуешь, что надо - иди". Не все так могут. Большинству, чтобы куда-то идти, чувствовать недостаточно, даже если ощущение имеется (а это нечасто). Им нужны логические причины. ПОЧЕМУ он должен туда идти, ЗАЧЕМ, ЧТО ему там дадут, ЧТО он сможет с этим делать, СКОЛЬКО это стоит... Они их и ищут и пока не найдут - с места не сдвинутся. Ни шага к своему счастью не сделают. И какой выход? Сказать "сам дурак"?

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

quote:

---

Попав на обучение рейки случайно, приходят в восторг, часто становятся серьезными практиками и даже учителями, и уж во всяком случае обретают силу, гармонию и духовность и сами же потом возражают когда кто-то называет рейки целительством. То же самое с магией, космоэнергетикой и вообще любыми техниками. Ну и кто виноват? Сами люди?

---

quote:

---

Черный жемчуг, оффтопите, а другим тоже оффтопить запрещаете...

---

То, что вы утеряли нить разговора и перестали видеть связь с темой, говорит не об оффтопе, а о совершенно другом факте, для Вас печальном. Ваше сообщение и есть оффтоп, т.к не содержит ни слова ни о коммерции в эзотерике, ни об обучении вообще.

quote:

---

Луна, еще вопрос. Не по теме, конечно, но не могу не спросить:

---

То-то и оно, что не по теме. Давайте все, что не по теме - в другую тему, или в приват.

------------------
"Вы создали тему, значит у вас есть проблема" (Архат. 09.03.12)

или вот бабушка в деревне, которая лечит серьезные заболевания и ведет, скажем, правильный образ жизни, или дед, который пьёт, живет как попало, но тоже лечит сложные заболевания - кто из них растёт духовно, и вообще - они растут? или Матрона (известная Святая) - она никогда не жила в богатстве, но владела тем, чем владеют совсем не многие из людей... это уже к тому, что в данном случае - при чем тут коммерция, зарплата и стоимость обучения?

вообще, как узнать - растёт ли человек духовно, оплачивая учебу или просто покупая те или иные техники или вообще не оплачивая ничего, ну, например, просто живя и делая то, что делают все.
или я совсем не по теме написала? уфф