Рыбалка в Удмуртии

НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

borkas 11-06-2015 10:54

Может быть кто-нибудь возьмет мяч, желательно волейбольный. Там большая поляна для различных игрищ.
borkas 15-06-2015 11:50

Пост перенес автором в тему "НАХЛЫСТ отчеты о поездках и событиях"
https://izhevsk.ru/forummessage/69/5053404.html
zlojangel 15-06-2015 23:22

Были сегодня на р. Кырыкмас(у моста), рыба есть, но ее мало и она мелкая(200 грамм максимум), местный дед сказал что ниже по течению, ближе к устью нефтяники бурят скважины, из за этого рыба вверх не идет, сказал что нужно ехать ниже, за д. Тавзямал.

Зато на обратном пути поели ягоды.

1920 X 1080 298.6 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

Vodyashik 1976 29-06-2015 11:36


1920 X 1080 535.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1920 X 1080 287.6 Kb 1920 X 1080 535.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
608 X 1080 104.1 Kb 1920 X 1080 287.6 Kb 1920 X 1080 535.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
Vodyashik 1976 29-06-2015 11:38

Немного фото с крайних рыбалок.
borkas 29-06-2015 19:33

Пост перенес автором в тему "НАХЛЫСТ отчеты о поездках и событиях"
https://izhevsk.ru/forummessage/69/5053404.html
Vodyashik 1976 29-06-2015 20:40

Этож ты меня сказал не возьмёшь))))
korned 29-06-2015 21:51

quote:
Но час рыбалки показал, что рыбы в ней меньше чем в Подборенке

В августе 2014 г. тоже был час на Лобани в районе д.Паска. Результат такой же... На самом деле на этой реке с голавлем "все в порядке". Сделал вывод что он тяготеет к каменным перекатам. К сожалению, нет времени изучить эту реку на их наличие, но все еще ВПЕРЕДИ !
p.s. Отчет классный, на фотках родные места...
borkas 29-06-2015 23:18

quote:
Originally posted by korned:

На самом деле на этой реке с голавлем "все в порядке". Сделал вывод что он тяготеет к каменным перекатам.



То что там голавля "ну очень много" я и Саша слышали от своих знакомых. При чем именно в тех местах куда ездили (плюс минус км), но вот уже по второму разу мне , да и Саше , не удается подтвердить эту информацию. А вот про каменистые перекаты на Лобани не слышал. И честно говоря уже "не хочу слышать". "третий раз на грабли" особого желания нет. К тому же есть множество речек, где еще не бывал. Уж лучше в новом месте " не обловиться", чем в старом очередной раз "обломаться", да даже если и допустить, что найдем голавля, то все равно уже не хочу, по крайней мере в ближайшие лет пять ( так же думал пять лет назад).
Чисто за голавлем можно и на Кырыкмас съездить, пишут , что его там столько,так "рука бойца колоть устала"!!!!
P.S. Саша(водянщик) , не ведись, лучше и дальше "отрабатывай заброс", а рыбку мы половим в других более красивых речках. Тем более, ты не против меня взять с собой, а куда ехать я найду, дай только мне волю!!!!
BER cut 30-06-2015 09:53

Бывал на Лобани,правда не на рыбле,а по глухариную душу.Так вот ,обратил внимание на многих корягах в воде были привязаны на леске крючки с насадкой (короеды,личинки).Местные сказали,что в светлое время тут рыба почему-то не клюет,только ночью.Вечером они наживляют все эти крючки,утром идут собирают , что попалось.
borkas 01-07-2015 19:22

Делаю заказ на Флайфишинг, никому ни чего не надо?
Vodyashik 1976 05-07-2015 20:47

За Гозеком, куда я не поехал, а ты хотел(в неизвестность))) есть перекаты с завалами и несколько стай головля. Вот. Инфа от подвоха Кильмезского. В Петровском встретил. А больше говори нет нифига.
borkas 14-07-2015 13:14

Vodyashik 1976, вот схемы предполагаемого маршрута N 2

877 X 723 319.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
810 X 711 236.7 Kb 877 X 723 319.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
895 X 728 253.6 Kb 810 X 711 236.7 Kb 877 X 723 319.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
borkas 20-07-2015 08:39

Сегодня день рождения у основателя этой ветки. Он один из первых, кто на страницах "удмуртского" интернета начал говорить о нахлысте, да наверно и о всей рыбалке в целом и не только.
Серега, с днем рождения! Здоровье тебе, уважаемый наш коллега по увлечению и новых радостных дней в твоей не очень простой и удивительной жизни.
P.S. С нетерпением жду того дня, когда вместе с тобой будем купать мушки в крымских речках!!!
borkas 26-07-2015 12:14


youtube.com
Посмотрел недавно еще раз это видео о первой поездке на Березовую , хотя это не первая рыбалка в с нахлыстовой снастью, но здесь мне Костя давал первые уроки нахлыстого заброса, и.. оказывается у меня в этом году юбилейчик "15 лет назад впервые начал заниматься нахлыстом"..
К сожалению , то пробное начало было "неудачным", и привело к четырехлетнему перерыву. А "по настоящему" нахлыстовой снастью я начал заниматься в 2004 году.
Первый выезд съемочной группы "Поехали" на Юрюзань . Тогда Журба еще ловил на спиннинг и "сбирулино" ( какие он сейчас мухи вяжет!!!!). После этой поездки стало увеличиваться число желающих овладеть этой снастью.

youtube.com
P.S. это я к чему, сижу жду с нетерпением поездки на Березовую , погода не дает комфортно провести время на реке, вот и пересматриваю разное видео, попадаются и "свои".
Nickkot 27-07-2015 11:57

Блииииин, Журба, Раис и Боря такие молодые!!!!
borkas 27-07-2015 23:01

quote:
Изначально написано Nickkot:

Блииииин, Журба, Раис и Боря такие молодые!!!!



Молодые это ладно, понятно что сейчас уже "пенсионеры", я вот смотрю на "технику забраса", даже назвать ее "техникой" то стыдно.
Все же как нам повезло , что у нас есть Гарик. Это я к тому, что до него меня учили мух забрасывать два достойных "диназавра" от нахлыста , а научился я чему-то ( чуть -чуть) только у него. А ведь считал что умею, "раз рыбу ловлю".
Еще и еще раз хочу сказать ловить рыбу нахлыстовой снастью это один кайф, а уметь применять технику заброса - другой, ни чем не меньший кайф.

https://vk.com/video-50280942_171381418

borkas 28-07-2015 18:09

Парням отъезжающим в край медведей..

youtube.com
bureaus 29-07-2015 04:02

quote:
Изначально написано borkas:
Сегодня день рождения у основателя этой ветки. Он один из первых, кто на страницах "удмуртского" интернета начал говорить о нахлысте, да наверно и о всей рыбалке в целом и не только.
Серега, с днем рождения! Здоровье тебе, уважаемый наш коллега по увлечению и новых радостных дней в твоей не очень простой и удивительной жизни.
P.S. С нетерпением жду того дня, когда вместе с тобой будем купать мушки в крымских речках!!!

Боря, спасибо на добром слове!
Ловите картинки с берега чёрного моря )

300 x 300 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
720 X 960 205.0 Kb 300 x 300 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
960 X 960 261.9 Kb 720 X 960 205.0 Kb 300 x 300 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

https://vk.com/video6244905_171307903

borkas 29-07-2015 10:21

Серега, привет!
Ты уже туда уехал на постоянное место жительство или временно?
А кроме голавликов что-то еще пробовал ловить,в море , типа кефаль или тех же сабачек?
bureaus 29-07-2015 19:09

Я уже дома. Порт приписки - Севастополь. Прицеп-дача - как, собственно, дача, в разных местах.
Рано утром на пляж приходят местные половить какого-то нереально крупного ерша - собачка?
На креветку или крабика. Кефаль будет ловится поутру при спокойном море, она с выходами. Но пока, сказали, рано. Ближе к осени. А уклейки и голавлика в речке Кача, впадающей в море в паре сотен метров от меня, много.
Любопытный отдыхающий народ собираю толпами ))
Это я ещё снаряну не надевал. Не буду вейдерсы, а то телевидение, пожарные и психушка приедут сразу )
borkas 29-07-2015 22:24

quote:
Изначально написано bureaus:

А уклейки и голавлика в речке Кача, впадающей в море в паре сотен метров от меня, много.



Чтоб я так жил!!!
И море и речка все "в метрах", да к тому же море не "Северное".
bureaus 29-07-2015 22:59

Ижевск-Симферополь Ижавиа. Бюджетнее, чем на Алтай или на Кольский.
Добро пожаловать! О жилье не беспокойся:
960 X 720 189.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
960 X 720 207.2 Kb 960 X 720 189.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
720 X 960 142.0 Kb 960 X 720 207.2 Kb 960 X 720 189.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
768 X 768 300.5 Kb 720 X 960 142.0 Kb 960 X 720 207.2 Kb 960 X 720 189.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство


Очень порадовал МТС - есть 3G в домике на берегу моря, скорость 5 мегабит на приём, 1,5 отдача, пинг до марковского сервера 115. Лепота! Солнечная батарея наше всё )
Номер то же, ижевский мтс.

borkas 31-07-2015 11:16

Спасибо, за приглашение! Дай бог пригодиться! Но точно не авиа и не жд, если уж и случится такой подарок судьбы, что можно будет вырваться на "ЮГ", то только на авто, потому, что по речкам на ЖД не наездишься, а их , я так понимаю, и в Крыму не мало , да и Краснодарский край изобилует голавлего-форельевыми речками. А море это так , промежуточный отдых между речками.
А что нахлыстовики, может соберемся , да и устроим себе "закрытие сезона" на Черноморском побережье. Расстояние нас не пугают( всего-то 2500, как до Мурманска), да и "бензиновый бюджет" не такой уж и большой получится , если по 4 человека в авто. Много же вещей не надо, на Юг как никак поедем .
А?!!!
bureaus 02-08-2015 03:46

Буду рад )
Километраж 2800 + паром 2 часа среднее ожидание. 48 часов не в одни руки.
Есть домик на 3 человека, палатка к нему, в рядок ещё человек на 5, матрасы надувные есть. И ещё пара палаток на 5 человек.
Весь коллективный шмурдяк человек на 10 есть,
тащите задницы, снарягу и снасти только, налегке
borkas 14-08-2015 13:55

Пост перенес автором в тему "НАХЛЫСТ отчеты о поездках и событиях"
https://izhevsk.ru/forummessage/69/5053404.html
bureaus 17-08-2015 12:34

Здоровско!
Река Берёзовая, Еранский мост, камень Сотник - мои любимые места )
Труп рыбы в мавзолее - оттуда.

В свою очередь сообщаю, что ловил я того Пелингаса (Пиленгас, Пеленгас - семейство кефалевых) на сухую муху.
Однако

borkas 17-08-2015 07:51

Кстати, да, как тот трупик из морозилки, поди тоже эмигрировал в Крым?
Ivaldan 17-08-2015 09:24

Хорошо скатались. Уже сколько лет собираюсь на Березовую съездить, да все что то мешает.
borkas 17-08-2015 10:02

Самым большим "открытием" для меня было то, что все таки техника заброса в нахлысте творит чудеса. Мы с Сашей сначала рыбачили вдвоем с катамарана, каждый с разного борта (при условии, что в центре стоял шатер), далее я обнаглел и стал рыбачить из шатра, а потом и вообще сидя на стуле в шатре.
Мне так это понравилось, что понял "надо и дальше учится"!!!!
bureaus 17-08-2015 16:25

Лень- двигатель прогресса )
Когда человеку лень стало пешком ходить -он изобрёл колесо. Когда Борису лень из дома выходить - перенёс домик на воду и в окно хариуса ловит )

Мавзолей фунциклирует. Минус 18 десять лет )

Ты про эмигрирует не прав, однако. Тут вам не другая страна )
716 X 960 284.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1675 X 752 543.6 Kb 716 X 960 284.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1051 X 1041 195.3 Kb 1675 X 752 543.6 Kb 716 X 960 284.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

borkas 17-08-2015 17:28

Имел разговор с ребятами из Уфы, с Мишей Куликовым ( он помогал Гарику на семинаре) и с Женей Рощупкиной (наша чемпионка мира ), по поводу совместных покидушек, так сказать мини-семинар. Так они ответили не вопрос. Как соберетесь так мы к вам и приедем (если же конечно у нас уна те дыты уже не будет планов).
Так вот, Миша приезжает с Алтая "Золотой Сибири" 9 сентября и пока на следующие выходные (12-13 сентября) он вроде свободен. Может быть соберемся или на Уфе или на Юрюзани. Конечно можно и у нас , но там и красивей, и погода там почему-то осенью лучше, да и не хочется их напрягать на дальние поездки.
Ну что соберемся или опять "найдет причины не смочь..."?!!!
Ivaldan 18-08-2015 08:21

Если вернемся 13-го, то напрашиваюсь к кому нибудь пассажиром (машину продал и записался в пешеходы). Надо хоть раз в году выбраться куда нибудь.
qwerty4ka 18-08-2015 13:13

Подпишусь на эти даты, особо интересует двурук. Благо 11го с выставки уже приехать должен. Желательно ближе, ради учебы ехать ведь.. Ради красоты мона и отдельно в дали сгонять. За 600км не поеду на тренировку,кризис. На рыбалку хоть за 700км. ИМХО.
BAZ 18-08-2015 15:53

quote:
Изначально написано Ivaldan:

записался в пешеходы



что будешь брать взамен?
borkas 18-08-2015 17:23

Немного вас ввел в заблуждения, оказывается Миша с Алтая приедет чуть позже (12-13 он будет там), а на 19 и 20 у него уже в графике соревнования в Башкирии.
Так что или мы собираем кворум на конец августа 29 и 30 , 5и 6 сентября, или на сентябрь 26 и 27, но на те даты вроде челябинцы намечают "покидушки" и тоже уже видут переговоры с Мишей и Женей на их участие. Проводить они хотя свои покидушки на реке Уфа (верняя часть, в районе д Юлдашево , от Ижевска 540км). Мне кажется это самый реальный вариант и нам побывать на покидушках с "Уфимскими учителями". Потому, что конец августа для большинства это преддверие 1 сентября и отличный повод "не суметь поехать". Да и мне кажется, что сами мы не сможем набрать кворум, потому как на вопрос "кто готовь сказать 100% , что поедет в такую-то дату?", большинство ответов будет "сейчас сказать не могу, ближе к дате отвечу, возможно, если ...". Ну а как потом говорить "гостям", что "ну не смогли!!!".
Лично я за всех подписываться не буду, потому как имею опыт "спрыгивания коллег с мероприятия", к тому же у меня перед Мишей есть свой "косяк"(не относяшийся ни к нахлысту ни к Удмуртии ) , и второй "косяк" брать не хочу, с первым бы расхлебаться.
Если 5-6 человек "подпишутся" под конкретные даты , то Мише отпишусь.
А пока давайте порассуждаем " за 500км не поеду".
Для начала, а почему они "приглашенные" должны ехать за 500км( на своей Ниве). Это им надо или нам?!!!. Это раз.
Два, а где мы будем проводить "покидушки" , на Ижевском пруду , на пляже (один из реальных вариантов , ни куда не ехать , ни чего не тратится). Есть конечно вариант с Кильмеземь, но это для Чайковских тоже не "50км" и даже не сто , наверно все 500 и будет (туда и обратно). Кстати не намного дальше чем на Уфу или Юрюзань.
В третьих, если куда-то и поехать на два дня , то все расходы "на еду" будут одинаковые, не зависимо "200км" или "500км". Да, по бензину разница есть, но не такая уж значительная, что бы отказывать себе в том , что "очень хочешь" ( думаю 300-400 рублей, не такая уж критичная разница) .
Ну и в четвертых, не знай как для кого, но для меня "окружающая природа", даже "на тренировке" имеет не последнее значения, а тут не просто тренировка, а еще и "вечернее общение" и "утреннее просыпание". К тому же выезды могу себе позволить "не каждый день" и если уж ехать то в "красивые места". По крайней мере, когда Гарика привезли на Уфу(второй удмуртский семинар), то он сказал, "просто сказка, идеальное место для семинаров", такой фразы я от него больше ни где не слышал.
Это мое мнение по поводу "покидушек с Мишей и Женей", но я могу ошибаться. И это не так страшно, главное каждый вправе предлагать, что сам думает, но и не забывать, что это должно быть воплощено в жизнь. А я с удовольствием приму в этом участие, даже и на "Ижевском пляже" или " у водопада".
borkas 18-08-2015 17:23

А пока давайте вкратце наберем варианты, для начала даты и варианты мест, а вдруг соберемся.
1. 29-30 августа,
2. 5-6 сетября
3. 26-27 сентября (совместно с Челябинском)
4. 3-4 октября.
варианты с местом (расстояние от Ижевска до места)
1. река Уфа, д. Усть-маш ( 420км)
2. река Юрюзань, д. Атняш (430 км)
3. река Кильмезь. д Пумси (150 км)
4. река Уфа, д. Юлдашево (540км)
5. река Юрюзань, д Потаповка (490км)
Мои варианты (предпочтение)
2.1 и 3.4 или 3.1 и 3.5(попробую челябинцев переманить на эти места)
А у кого какие предпочтение (можете свои варианты).
BAZ 18-08-2015 17:27

я бы на кильмезь съездил. а то всё юрюзань, да уфа...
Ivaldan 18-08-2015 21:15

quote:
Изначально написано BAZ:

что будешь брать взамен?


Еще не решил, но что нибудь такое же древнее и железное.
Ivaldan 18-08-2015 21:26

quote:
Изначально написано borkas:
А пока давайте вкратце наберем варианты, для начала даты и варианты мест, а вдруг соберемся.
1. 29-30 августа,
2. 5-6 сетября
3. 26-27 сентября (совместно с Челябинском)
4. 3-4 октября.
варианты с местом (расстояние от Ижевска до места)
1. река Уфа, д. Усть-маш ( 420км)
2. река Юрюзань, д. Атняш (430 км)
3. река Кильмезь. д Пумси (150 км)
4. река Уфа, д. Юлдашево (540км)
5. река Юрюзань, д Потаповка (490км)
Мои варианты (предпочтение)
2.1 и 3.4 или 3.1 и 3.5(попробую челябинцев переманить на эти места)
А у кого какие предпочтение (можете свои варианты).


Хочется поскорее но в конце сентября-начало октября реальнее. Может и в отпуск вырваться удастся на недельку. Есть вероятность что к тому времени и на колесах буду (тогда и сына постараюсь прихватить)
Хочу чистую воду, которую можно пить из реки, скалы, красоту, хариуса.

borkas 19-08-2015 15:47

Общался сегодня с Мишей и вот что хочу донести до вас.
Для начала, занятия Миша обычно старается проводить с одним или двумя "учениками" и за одно занятие ( 4 часа) он берет 1000 рублей. Если мы соберемся 4-6 человек (больше он не рекомендует) то за два дня занятий нам надо будет заплатить по 1000-1500 рублей каждому(взависимости от количества участников). Плюс "за бензин Мише".
Про даты он сказал следующее - "...лучше в первые выходные сентября 5.6 или же уже в октябре".
Про место - "ехать 500 км мне не желательно, давайте лучше где-нибудь на "нейтральной полосе". Я предложил ему Юрюзань , Атняш, он согласился. Конечно можно и на еще более "нейтральной" реке Быстрый Танып , что протекает между Нефтекамском и Дертюлями, где-то в районе д. Васильево р-ый центр Калтыса, до Ижевска 200км и до Уфы 200 км , но какая там речка не представляю. Ширина вроде нормальная 30 метров плюс минус, нокакие глубины и какое дно ?
Поэтому я все же за Юрюзань.
Так что вот так.
Кто готов повысить свой уровень техники у инструктора EFFA давай записывайся.
Если не готовы, то тоже отпишитесь, что бы мне всех не обзванивать.
Ivaldan 19-08-2015 16:04

Пердпочел бы октябрь и Юрюзань, но если решится с транспортом. Чтоб не было каких либо накладок (типа обещал, а не поехал) готов внести предоплату.
borkas 24-08-2015 23:01

Вот смотрите, как интересно начинается Юрюзань.

youtube.com
borkas 26-08-2015 10:20

Челябинские ребята поймали хариуса на кило с лишним, где не говорят, да это и не важно, и не важно что он "кило с лишним" , наши ловили и поболе.
.
750 X 563 276.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
.-
.

Но очень интересно , что у него было в желудке, когда он взял сухую муху на 12 крючке. Вот и пойми, "что ему надо?!"

750 X 563 193.4 Kb 750 X 563 276.8 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

bumer18 27-08-2015 09:52

Полный обед из трёх блюд: мясо, рыба и десерт из мух. С камнем он переборщил, по любому, тяжесть в желудке и запор))))
borkas 27-08-2015 14:27

Да уж, с камнем он ка-то не подумав, хотя может и наоборот удобней, типа нажрался от пуза, а камень не дает всплыть к верху брюхом, Лежи себе где-нибудь за камушкам, жабрами только шевели.
А если честно, то очень интересно, камень бы был с ним навсегда, если бы не "сухая муха"?
borkas 29-08-2015 11:28

Старенькое, но очень интересное и познавательное видео

youtube.com
borkas 29-08-2015 11:58

Посмотрел это ролик и понял, что " учится все же лучше у настоящего мастера своего дела" чем по различным "видео", так сказать "псевдо-энциклопедистов".
Нет, конечно же в этом ролики есть и много полезной информации, но есть и просто "варианты на тему" (не полезные, но все же безобидные "1" ) и что самое страшное, есть "просто ерунда" (вредные "2").
Интересно, кто сколько насчитает "1" и "2".


youtube.com
P.S. Я насчитал, приблизительно "1" = 6 (7) , "2" - 4 (3), в скобках, потому как последняя "ерунда" больше смешная, чем вредная. И это не считая "ляпов на видео".
ИМХО

Vodyashik 1976 29-08-2015 15:57

Ну... по мне дык очень видео не плохое... например "по слухам" некто Боксер кидает 25 м. шура кистевым забросом и переучиваться не собирается)))
borkas 29-08-2015 17:33

Саша, что ты ( или те кто "по слухам") подразумеваешь под словами "кистевой бросок"?
Я и сам иногда пользуюсь, если так можно сказать, "кистевым броском". в смысле, что никуда не ходит моя рука , а только движение кисти (но это я делаю когда длина шнура минимальная и нет смыслы делать лишние движения, движения кистью хватает загрузить удилище). Но "учить" следующему "... в завершении сильным ударом кисти удилище перемещают в положение 11 часов.... " и "... рука должна почти выпрямиться и в конце должна сделать сильный удар-толчок..." . Сам же понимаешь,что если будешь так делать , то шнур будет лететь "как попало" , но не петлей.
А так говорят (вариант "по слухам"), только те кто учился или "самоучкой по книгам" или по видео, без пояснения. Потому что по факту, визуально, это выглядить именно так, как будто кисть делает "удар-толчок", но на самом деле ни какого "удара-точка" нет. Просто перед "стопом" максимальное ускорение, и от нагрузки сначала проваливается удилище, а вместе с ним и кисть (визуально кисть загибается назад). А потом сразу после "стопа", энергия продолжает двигать удилище с кистью , вернее верхнюю часть кисти, вперед. И со стороны кажется, что нахлыстовик кистью делает "удар-толчок". Но если в сам момент стопа разжать кисть и дать свободное движение удилищу, то кисть ни куда ни что не будет "ударят-толкать", она останется в том же положение, загнутая назад, при этом заброс получится почти точно такой же как и был запланирован, потому, что все что надо было, ты уже сделал"до стопа", дальше работает только удочка. И вот здесь как раз "удар-толчок" будет только "портить " траекторию полета.
Я сам много лет так делал, и многие до сих пор так продолжают делать, пока не начнут понимать всю "физику" и "геометрию" заброса.
ну и " при загрузке удилища ....начальная длина шнура должна быть равна классу удилища", так это вообще "нет слов". А для чего тогда придумали "голову шнура", зачем-то ее измеряют и указывают на упаковках. Как можно нормально загрузить удилище 4 класса со средней головой в 10 метров , четырьмя метрами шнура. Нет конечно же удилище можно и "загрузить" подлеском с мухой, и дальше выпускать шнур лишь бы петля прошла тюльпан, но это разве "загрузка". Да и что-то я не видел людей, которые разгоняют шнур каждый раз с 4 метров. 2/3 головы куда не шло, но ведь это " не в метрах", а в частях потому как головы разные и их длинны в меньшей мере зависят от класса нежели от формы самой головы.
Ну и сам "смех". "...когда вы понимаете, что удилище разгружается и шнур сейчас рухнет, то мазните шнуром по воде, поверхнотное натяжение подгрузит удилище и можно будет перейти к новому забросу..."
Для начала, как я понимаю, если ты видишь, что у тебя "удилище разгружается , а шнур сейчас рухнет..." то это означает одно , что ты делаешь большую паузу. И что бы шнур не коснулся воды, начни чуть пораньше движение вперед, не опуская шнур вниз есть шанс исправить заброс, не превращая его в "посылку шнура вперед абы как". Если же шнур падает и падение не избежать, то "мазнуть шнуром по воде" не есть лучшее решение. Потому как " мазнуть шнуром" означает, что в процессе движение удилища вперед ваш шнур наткнулся на какое-то препятствие ( соприкоснулся с водой) и на удочку начала действовать дополнительная сила. А то ускорение, которое вы ей придали не хватит погасить дополнительную нагрузку и получится несанкционированный рывок, который в дальнейшем поломает весь ваш заброс. Шнур конечно улетит вперед, но вряд ли муха полетит туда куда вы хотели. В этом случае уж, действительно, лучше конец шнура положить на воду(а не мазнуть), сделать паузу ( ускорение ноль) и с этого места начать новый заброс. Если не хватит инерции для дальности , то не опуская шнур на воду (впереди), перевести его назад и уже контролируемой задней тягой придать нужную инерцию шнуру. В этом случае вы положите муху именно туда куда хотели, а не просто "спасли заброс".
Если хочешь, могу с ближайшей возможностью тебе на практике показать сказанное мною выше. Да думаю ты и сам в курсе, потому , что старался слушать Гарика на семинарах, или все же пропустил этот момент?!!!
borkas 29-08-2015 19:18

Месяц назад связал вот таки мух.
.
1920 X 1427 220.4 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
.
Правда они у меня получились на такие пузытые , и я не делал столько "полуузлов", но мухи действительно уловистые. На прошлой рыбалке попробовал. Ни сколько не уступали классическим жукам, а в определенный момент работали когда на жуков не было ни какой реакции.
Вот как вяжет их "автор"


youtube.com

Vodyashik 1976 29-08-2015 20:13

Я к тому, что Тяпкин говорит, что всю технику два раза менял, а вдруг и третий сменит ? ))) Ничто не вечно под луной)))
borkas 29-08-2015 23:12

Техник может быть много, "простая" , сложная", "легкая" или "тяжелая", как хочешь так и меняй. Но шнур летит не по той или иной технике, он летит по законам физики, куда его направили туда и полетит. А вот уж как его направили это и есть техника.
"Пауза (покой) - разгон (ускорение) - стоп (покой)" вот вся суть заброса шнура. И чем меньше на шнур будет действовать "разновекторных сил" , тем его полет будет прямолинейным и более предсказуемым. А все эти "удары-толчки" и тем более "мазанья шнуром по воде" и есть силы с разным вектором действий . Какой вектор и ускорение задал то и продолжай до "стопа" и не важно "кистевой" у тебя заброс, "локтевой" или "плечевой" значения не имеет.
Нет, конечно если цель не положить шнур в линию (а видео именно учит "шнур должен лечь в прямую линию"), то, кончено,можно вертеть кончиком удилища в разные стороны ( менять векторы и ускорения).
Да, собственно и сам Гарик говорит - "удачный заброс, это тот заброс , который тебя устроил". И если кого то устраивает заброс "не управляемым шнуром", то тут "автор видео" прав, без "ударов-толков" кистью не обойтись .(подчеркну , именно "ударов-толчков" , к которым у меня "претензии", а не к "кистевому забросу")
Ivaldan 30-08-2015 22:20

quote:
Изначально написано borkas:
...
Кто готов повысить свой уровень техники у инструктора EFFA давай записывайся.
Если не готовы, то тоже отпишитесь, что бы мне всех не обзванивать.


Борис, подвижки какие есть?
Я снова на колесах, хочу куда нибудь ехать (конец сентября, октябрь)
Даже если с семинаром не получится, хочу куда нибудь в красивое место (и с рыбой желательно), на 4-5 дней
borkas 30-08-2015 22:44

Ваня, я тебя услышал.
Есть планы или на Березовую или Вишеру. Но это пока только планы, ни даты , ни маршрута, ни "способа" , ни компании, пока точных нет.
А может и на Косьву замутим?
Я смогу не раньше 11 сентября, так , что твой период меня устраивает.
borkas 30-08-2015 22:48

quote:
Изначально написано borkas:

Кто готов повысить свой уровень техники у инструктора EFFA давай записывайся.



Пока ни кто кроме Ивана не подтвердил желания поучаствовать.
У челябинцев "покидушки-семинар" на 26-27 сентября тоже не срастаются.
Ivaldan 30-08-2015 23:28

quote:
Изначально написано borkas:
Ваня, я тебя услышал.
Есть планы или на Березовую или Вишеру. Но это пока только планы, ни даты , ни маршрута, ни "способа" , ни компании, пока точных нет.
А может и на Косьву замутим?
Я смогу не раньше 11 сентября, так , что твой период меня устраивает.


На Косьве был дважды, но готов и еще посетить. А вот с Березовой и Вишерой у меня все не как не сростается.

bumer18 31-08-2015 16:10

Классный фильмец, и сразу всё понятно. А вы: семинары, тренировки, правильная техника. "Класс нахлыстовика можно определить по тому, как он собирает удилище и как его держит!!!!!!!!" Неделю перед зеркалом покривлялся и ты классный нахлыстовик, сразу все определят)))))))))))))))))))))))))
Удар кистью в конце разгона это "хвостатая петля", это в прошлом году проходили. Тупая физика, муха тяжелей поводка (именно поводка). Для фиксации кисти, не классные иностранцы, даже удавку на запястье продают.
"А лидер должен быть один" остальное подлески. И комель не нужно отрезать, не для того его делают равным длине поводка, что бы всякие "недо...." его обрезали.
Хотя, может кому нравиться, та техника, которую показали в кине. Я не против.
Vodyashik 1976 31-08-2015 16:23

Как бэ, техника только у Бориса замечается, остальные и шнур то не выкидывают))) Я в их числе. Снимите себя на видео и будет как в кине)))
Меня больше то смешит то, что все такие мастера в теории, а вот на практике... Вот была у людей три века техника кистевого броска и вроде как ловили, всё изобрели в нахлысте эти люди.
Это я к тому, что ИМХО надо как то спокойнее относится к людям. Сняли они передачу, ну кто-то решил, что у них многое не правильно (не так как у Тяпкина), так ведь надо самим бы до какого-то уровня дойти, чтобы критиковать) Я вот не дошёл, так выводов безаппеляционных не делаю.
borkas 31-08-2015 19:20

Саша, как ты не поймешь, претензии то не к "кистевой технике", а к тому, что говорит "автор", то о чем сам ни чего не понимает. Похоже он свой текст , "придумал" когда кое-что услышал краем уха поглядывая на нахлыстовиков, которые, в принципе то, работают нормально. Заброс у них, возможно, и "кистевой" (хотя по видео вижу, что нормально локоть работает), но и кистью резко не "удоряет-толкает", поэтому и то шнур летит нормально. Это я про того который делает забросы с двойной тягой,а не тот , который делает "перебросы". Вот он то точно делает , словно по "урокам автора".
Ты разве сам не понимаешь, что "дилетант" самый страшный враг в любом деле, а тем более когда он начинает "учить", да еще и по видео на всю страну.
Знаю я людей, которые "кидают по своему", много таких. Упираются , напрягаются, тратят энергии немерено, но переучиваться не хотят, но это их личное дело. Они же не учат других ( вернее учат, но только близких). Но это же их друзья, и раз они хотят и своим друзьям " не лёгких путей", то пусть друзья им и говорят "спасибо". Я лично не могу хочу, что бы мои знакомые или те новички, которые решат заняться нахлыстом, насмотрятся таких видео, и будут, потом утверждать, что "не та у них удочка, не тот шнур, и вообще, возьму текару, а то нахлыстом не получается, где хочу". А надо то всего , хотя бы раз побывать на семниаре или попросится в компанию к тем, кто не раз бывал на семинаре. Они хоть возможно и не научат "абсолютно правильной технике", но по крайней мере, могут подсказать, "что делаешь не правильно".
В общем смысл наших постов "лучше не учить, чем учить так, что человек пойдет совсем не потому пути". А возвращаться то, сам знаешь, ой как тяжело,к тому же, потом снова по другому пути.
Но как говорится "каждый выбирает сам".
BAZ 31-08-2015 19:42

обожы, снова эти кавычке...
borkas 01-09-2015 20:50

quote:
Originally posted by BAZ:

обожы, снова эти кавычке...



Раз, ты не хочешь на своем форуме отчитываться о своей поездке, то надо же о чем то писать, что бы тема "не пустовала".
Мы вот решили обсудить, что нам близко , техника забросов, и о том, что кому-то она так же нужна , как и "кавычки" с цитатами, иносказанием и прямой речью.
Ясен пень, на хорватском можно и без них обойтись.
BAZ 02-09-2015 10:40

quote:
Изначально написано borkas:

Раз,



и чудовищныи запятыи...
BAZ 02-09-2015 10:41

отчёт у меня с колей будет совместным проектом.
borkas 02-09-2015 19:57

quote:
Изначально написано BAZ:

Изначально написано borkas:Раз,и чудовищныи запятыи...



Так-то да!!!
В следующий раз постараюсь не ставить чудовищнЫЕ запятЫЕ, по крайней мере, буду специально проверять на наличие оных, токмо ради Вас.
borkas 02-09-2015 20:00

quote:
Изначально написано BAZ:

отчёт у меня с колей будет совместным проектом.



А Журбу почему не берете в соавторы?
BAZ 02-09-2015 20:24

quote:
Originally posted by borkas:

да!!!



спасибо
bureaus 03-09-2015 16:45

)))
пикировщики

у меня бонусы тёплого края начались - тепло и благостно. бархатно.
после 16 числа мобильную дачу перемещаю в горную долину - поищу форельку. фоток накидаю. на берегу без перемен - местные как штык каждое утро с 6:30 на пару часиков приезжают морскую рыбу половить с берега.
я в устье речки ловлю голавлика и пеленгаса. в охотку

BAZ 03-09-2015 23:04

Серёга, стой там и никуда не уходи. через год приеду. нынче все отпуска уже промотал.
bureaus 04-09-2015 02:10

К лету буду на пляже. Как ветер холодный с моря подует - тут нечего ловить будет. На зимние квартиры лучше в "крымскую швейцарию" - яйла, менгиры, горные тропы, можжевельник, все дела. Оттуда напишу, место подобрал уже. А сейчас чего писать, море как море.

И: новая палатка с облегчённым алюминиевым каркасом весчь, конечно, но мало-мальский летний штормчик она не держит - позагибало палки. Что будет при нормальном ветродуе - представляю. Спрячусь в горы

Вид снаружи. Маленькая палатка и ветрозащита от палатки - типа там кто-то живёт. Держат место для авто гостей. Как и столик справа.
1920 X 1573 195.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

Вид в окно со спального места. Просыпаюсь, а там подполковник М. выполняет упражнение "зависание над морем". Жужжит. После над пляжем на высоте метрах десять полетал, отдыхающих повеселил.
1920 X 1434 227.2 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

bureaus 04-09-2015 03:07

Не со зла, вы уж там тавой, крепитесь
borkas 05-09-2015 16:58

На затравку, тем кто "так хотел на Юрюзань"!!!
Правда автор видео немного напутал про "Марьин утес", но про это место ему "приукрасил" наш общий знакомый, что для него обычное дело.

youtube.com
borkas 07-09-2015 21:20

quote:
Originally posted by BAZ:

отчёт у меня с колей будет совместным проектом.



Скоро уж самолет отчет выложит а вы все еще тянете и тянете или к зиме ждать что бы уж совсем приятно было перечитывать длинными зимними вечерами ?!
(запятые сам поставь!!!)
BAZ 07-09-2015 23:12

да и пусть
я не гордый
bureaus 14-09-2015 14:54

В 40 км от пляжа, за Бахчисараем, горка Тепе-Кермен (караимское, "Крепость на горе"), в центре кадра, высота 544 метра.
1024 X 683 190.1 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

Пожалел, что не взял палки с собой. Уклон под 45 градусов, 400 метров вверх ещё куда ни шло. Вниз, как известно, тяжелее. Но доступно для пенсионеров, малых детей и беременных женщин.
800 x 583 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
400 x 300 800 x 583 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
683 X 1024 203.0 Kb 400 x 300 800 x 583 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1024 X 683 170.8 Kb 683 X 1024 203.0 Kb 400 x 300 800 x 583 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
720 X 960 345.6 Kb 1024 X 683 170.8 Kb 683 X 1024 203.0 Kb 400 x 300 800 x 583 НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

Рыбы там нет. Будем искать.
749 X 1224 383.0 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство

borkas 15-09-2015 08:00

Красиво!
А мы тоже по горам поездили, правда не такие скалистые и там крепостей не видели ( возможно они там под землей), но рыбка в тех речках немного да есть.
Отчет чуть позже.
borkas 17-10-2015 14:19

Не пора ли нам пора!!!!!
575 X 865  29.0 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
bureaus 17-10-2015 21:59

пламенный привет!

borkas 17-10-2015 22:12

quote:
Изначально написано bureaus:

пламенный привет!



Привет, Серега!
Как у тебя проходит осенний сезон?
Мы похоже уже свой закрыли.
Vodyashik 1976 20-10-2015 12:54

В следующем году хотелось бы съездить на реки Кольского п-ова. Но на реки с сёмгой. Обсудим ? Есть желающие?
borkas 20-10-2015 22:25

quote:
Изначально написано Vodyashik 1976:

Обсудим ? Есть желающие?



Желающие то есть, а кто маршрут то подскажет?
Нет , конечно, можно наобум, это конечно значительно бюджетней, но ведь народ захочет "обязательно поймать", а это даже "за деньги" не обещают.
Если просто поездка на Кольский с посещением разных мест, без обязательств , то интересно. А "специально за семгой" , в ущерб остальной рыбалке, не особо возбуждает.
Vodyashik 1976 21-10-2015 12:21

Чё с маршрутом то сложного? Река Кола. Дорога есть. Лицензионные участки указаны. В инете куча отчётов. Лицензия п-о 350 р. на 6 часов и 1 рыбу. П-съел дороже там на сколько то рублей. Ведь почти все так ездят и ловят. Пезажи говорят так себе, но ведь можно их и поменять. Обязательнопойматевших можно высадить на какой-нибудь кумжовой реке. За зиму можно найти. Но мне чёт ради кумжи не втыкает ехать, ну если тока она морская)))

П.С. Винстон Борон 2 9 кл. пришёл Двурук с катушкой и тремя шнурами... Как со шнурами разобраться чёт не вкурю. Может в Челны съездить, у ст. товарищей спросить)

Vodyashik 1976 23-10-2015 14:33

Завтра еду в Челны, к Владимиру, на мастер класс по двуручнику, место есть, присоединяйтесь.
qwerty4ka 23-10-2015 14:47

quote:
Изначально написано Vodyashik 1976:

в Челны, к Владимиру, на мастер класс по двуручнику


Ехаю тоже. Отпишись в личку, во сколько и еще раз адрес. Со шнурами по- пути помогу разобраться)

borkas 24-10-2015 20:39

Саша, ну что, как там Зай?
qwerty4ka 25-10-2015 21:30

Cаня позвонил нежданно не гаданно: - Владимир Приказчиков, говорит, готов встретиться для того чтобы помочь разобраться с двуручными забросами.Поехали на место проведения ежегодного нахлыстового семинара ( р.Зай Татарстан). В руках подержал серьезные пацанские снасти: двуручники #8 Sage и Wingston #10, длинотелые спей-шнуры до 20 метров, улетают за 30+ метров.
Тепреь я понял почему мой свитч 3/4 назвали Feather( перышко): после двуручных дрынов #8-10 класса, его можно забрасывать буквально пальчиками, настолько изящный кажется он.

Тем кто не ходит на тренировки забросов конечно проще в руки взять спинненг, потому что техники не хватает бросить на 30+метров, мне искринне жаль таких людей)
Фото прилагается.












borkas 25-10-2015 23:06

8-ой 14 футовой летом покидал немного, чуток 9ой, 10-ка, наверно, совсем "дрын", тем более 15шка. Да, это вам не 4-ой одноручником баловаться, тут нужна физическая подготовка. На семинаре за полчаса руки устали, какого весь день таким махать. Без "зимних" тренировок ,в сезон наверно будет "не в кайф". Вам парни повезло, у вас уже сейчас зима "занята". Давайте "качайтесь"!!!
P.S. Денис, удачно фото "сжал", вы с Сашей такие стройняшки!!!!
Vodyashik 1976 27-10-2015 14:59

А я думаю чёй-то я какой то... не такой). Кстати плечевой пояс укрепили, да. Болела левая рука. Я думаю это правильно. В выходные покидал на ижпруду, на пляжу, заказал семёру((( Капец бюджету... от пивандрия до нового года отказываюсь.
borkas 27-10-2015 21:46

quote:
Originally posted by Vodyashik 1976:

заказал семёру



Что снова "Винстон" и снова в том же "магазине"?
Ivaldan 28-10-2015 08:30

quote:
Изначально написано Vodyashik 1976:
А я думаю чёй-то я какой то... не такой). Кстати плечевой пояс укрепили, да. Болела левая рука. Я думаю это правильно. В выходные покидал на ижпруду, на пляжу, заказал семёру((( Капец бюджету... от пивандрия до нового года отказываюсь.

А печень то как обрадуется. Этож сколько ты пивка обычно употребляешь, что за 2 месяца на удочку(подозреваю что не Колу)съэкономить можно.

Помнится Гарик на первом Ижевском семинаре говорил, что семерка самый беспутый размер, недостаточно большая для щуки-лосося, и слишком тяжелая для головля-хариуса.

borkas 28-10-2015 09:05

Ваня, Гарик говорил об одноручнике, а Сашка думает семерку двуручник. Уж больно ему длинные удочки стали нравиться. Это , я так понял, он к семге готовится, десятка 15 футовая на весеннюю воду, а семерка 13-14 футовая на лето.
А на счет пива , действительно , надо будет "два новых года пропустить"!!!!
Vodyashik 1976 28-10-2015 09:57

За 20 тыров двуручник вижен сикс (46 в магазе), набор типов со скагитом Рио (7 тыр. в магазе), удочка Буркхаймер 4 кл. катушка Капс, шнур ТТНФ, подсачек с магнитным держателем, и всякие ещё вкусности.... Я не устоял. А пиво... оно ж ещё всякие дополнительные ))) расходы вызывает).
borkas 28-10-2015 10:12

quote:
Originally posted by Vodyashik 1976:

За 20 тыров



У Вас "олигархов" свои тараканы!!!!!
Я бы лучше эти деньги потратил на поездку, чем на снасти. Но это я, и тем более у меня их нет!!!!.
Саша я рад, что у меня есть такой приятель, благодаря кому, можно потестировать разные удочки.
Но тут двоякое чувство, хочется взять и помахать, но как вспомнишь "сколько она стоит новая", то сразу перестает желание "чужое брать в руки". Есть горький опыт, при чем двойной один "удачный", другой "не очень".
Так, что приходится только радоваться за Вас "олигархи"!!!!
Ivaldan 28-10-2015 14:57

quote:
Изначально написано Vodyashik 1976:
За 20 тыров двуручник вижен сикс (46 в магазе), набор типов со скагитом Рио (7 тыр. в магазе), удочка Буркхаймер 4 кл. катушка Капс, шнур ТТНФ, подсачек с магнитным держателем, и всякие ещё вкусности.... Я не устоял. А пиво... оно ж ещё всякие дополнительные ))) расходы вызывает).

Похоже ты это удачно закупился, поздравляю.
Vodyashik 1976 29-10-2015 09:49

Удочки на гарантии. Я уж точно не олигарх.
Vodyashik 1976 06-11-2015 14:43





тренируемся.
borkas 07-11-2015 18:25

Саша, мне один уважаемый в Уфе нахлыстовик написал следующее
"Ставить заброс с двуручником менее 9кл. не очень удобно, но можно пытаться. "
Это я к тому, что ты пока семерку не трогай, а десяткой "качайся"
borkas 08-11-2015 18:35

Получилось сегодня вырваться на водоем и попробовать потренироваться двуручниками(спасибо Саше Vodyashik 1976). Сначала ( как и предыдущие два раза за неделю) 10кл 15фут, а потом 7 кл 13.4 фут, и действительно , после десятки на семерке значительно лучше все получается. При чем , мне показалось, что семеркой заброс получался дальше, хотя головы там разные на семерке стоял "скандик", а на 10-ке голова чуть длиннее, метров 15. Обнаружил для себя еще несколько "плюсов" двуручника, но они опять мало касаются моих предполагаемых рыбалок (пока). Хотя чаша начинает потихоньку склонятся!!!!
На фото только Саши.
1920 X 1440 132.6 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1920 X 1440 171.2 Kb 1920 X 1440 132.6 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1920 X 1440 120.4 Kb 1920 X 1440 171.2 Kb 1920 X 1440 132.6 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1920 X 1440  91.7 Kb 1920 X 1440 120.4 Kb 1920 X 1440 171.2 Kb 1920 X 1440 132.6 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
1920 X 1440 119.5 Kb 1920 X 1440  91.7 Kb 1920 X 1440 120.4 Kb 1920 X 1440 171.2 Kb 1920 X 1440 132.6 Kb НАХЛЫСТ: спорт, отдых и искусство
borkas 14-11-2015 16:46

Есть тема для обсуждения.
Появилась возможность собираться раз в неделю для совместных вязаний мушек. Да и не только вязаний, а обсуждений различных вопросов связанных с нахлыстом. . Собрались, попили чайку именно чаю, ну или кофе ( чай с заведения) , повязали, обменялись материалами, поговорили , отчитались о поездах, наметили новые и т.п. Так сказать "клубные встречи нахлыстовиков"
Думаю ни кто не против таких встреч , но есть пару вопросов
1. Какой день недели лучше и время, какому как удобней?
2. Не будет ли "наглостью" собирать с каждого посетителя по сто рублей "на чай"?
Помещение 30кв. метров , большое просторное с высоким потолками , человек 10 легко можно усадить со своими станками. Находится на 9-Января в "Художественном фонде"(ул Воткинское шоссе д 146), 3 этаж, ком 306 .
Кто что скажет?
Кстати приходит вязать и просто интересоваться можно не только нахлыстовикам, всем кто хочет что-то узнать не из "интернета" , а от живых носителей информации.
Ivaldan 15-11-2015 17:24

quote:
Изначально написано borkas:
Есть тема для обсуждения.
Появилась возможность собираться раз в неделю для совместных вязаний мушек. Да и не только вязаний, а обсуждений различных вопросов связанных с нахлыстом. . Собрались, попили чайку именно чаю, ну или кофе ( чай с заведения) , повязали, обменялись материалами, поговорили , отчитались о поездах, наметили новые и т.п. Так сказать "клубные встречи нахлыстовиков"
Думаю ни кто не против таких встреч , но есть пару вопросов
1. Какой день недели лучше и время, какому как удобней?
2. Не будет ли "наглостью" собирать с каждого посетителя по сто рублей "на чай"?
Помещение 30кв. метров , большое просторное с высоким потолками , человек 10 легко можно усадить со своими станками. Находится на 9-Января в "Художественном фонде", 3 этаж.
Кто что скажет?
Кстати приходит вязать и просто интересоваться можно не только нахлыстовикам, всем кто хочет что-то узнать не из "интернета" , а от живых носителей информации.

Тема интересная, с удовольствием бы посещал подобные мероприятия (но врят ли каждую неделю).
День любой, время начиная с пол седьмого (добираться после работы через весь город).