эти показатели неидеальны
но они объективны (НЕ зависят от личного отношения)
и они полностью и хорошо коррелируют с "престижностью" школы
т.е. с конкурсном в неё
других показателей, удовлетворяющих этим условиям никто не предложил пока
с удовольствием выслушаю ваши предложения
ОУС возможно и учитывает больше данных, но всегда принципиально является субъективным (зависящим от мнения конкретных людей) показателем
то что такое мнение существует, никто вроде не спорит
quote:
Originally posted by uzver:
но они объективны
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
И для меня показатель, когда школа на неотобранных детях из домов рядом показывает высокие результаты, которые не сильно уступают результатах на детях, отобранных со всего города и прессуемых все 11 лет.
ну это тоже, знаешь, дело вкуса. Я вот как-то не прихожу в восторг от мысли, что мои дети будут учиться с "неотобранными детьми из домов рядом". По-моему, сформировать правильное окружение - ничуть не менее важная задача школы (хорошей школы), чем впихнуть в голову ребенку программу по математике. Можете считать меня снобом))))
quote:
Originally posted by WIN:
Я вот как-то не прихожу в восторг от мысли, что мои дети будут учиться с "неотобранными детьми из домов рядом"

quote:
Originally posted by WIN:
сформировать правильное окружение
quote:
Originally posted by WIN:
По-моему, сформировать правильное окружение
его отбирают
про окружение обычных школ нельзя сказать ничего
quote:
Originally posted by npobedash:
Странно, что для тебя ТО окружение - правильное. Очень-очень странно.
какое ТО? Знаю кучу выпускников 30-ки и нынешних детей, которые там учатся. Не вижу криминала. Окружение из гопников страшнее, ИМХО. Что в этом странного?
quote:
Originally posted by WIN:
Окружение из гопников страшнее, ИМХО.
quote:
Originally posted by WIN:
Не вижу криминала.
quote:
Originally posted by uzver:
школьная психологическая травма может проходит внешне бессимптомно

quote:
Криминала нет, само собой. Еще бы там криминал был.
quote:
я специально спросила у сына - умнее ли были лицейские дети? он сказал - нет. Где лучше себя вели? здесь. и тут дружелюбнее ребята.
, хотя от этого не менее важное, конечно
, это подтверждают и ваши рассказы о том, как там учатсяquote:
Originally posted by irkaleb:
конечно
теперь мое, субьективное, считать 14 школу( если я правильно помню - там учился ваш сын) несколько преждевременно считать лицеем , это подтверждают и ваши рассказы о том, как там учатся
quote:
Originally posted by irkaleb:
от сумы и от тюрьмы не зарекайся(с)


quote:
Originally posted by ММария:
Заступлюсь за 30-ку))

quote:
Originally posted by ММария:
У старшего в класс нынче пришли 2 мальчика из этой школы. Отличные ребята! и оба олимпиадные.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вот ну не видела я гопников в обычной школе.
да ну?
Куда же они, интересно, деваются? Эти самые многочисленные гопники "из соседних домов"? В специальные резервации что ли их куда-то отправляют? Не, ну может, конечно, мы по-разному понимаем слово "гопник", но вот вспоминая свой опыт обучения в школе N72, могу сказать, что там контингент на 80% состоял из них, родимых. И хотя в Лицее ощущения избранности и вообще всяческого снобизма было на два порядка больше (30-ка по этим параметрам рядом не валялась с 44 образца конца 90х), все равно это - лучше.
quote:
В 29-ю, верно?
quote:
Originally posted by WIN:
Куда же они, интересно, деваются?
quote:
Originally posted by npobedash:
Ушли они из 30-ки, отличные олимпиадные ребята. В 29-ю, верно?

quote:
Originally posted by WIN:
И хотя в Лицее ощущения избранности и вообще всяческого снобизма было на два порядка больше
quote:
Originally posted by WIN:
хотя в Лицее ощущения избранности и вообще всяческого снобизма было на два порядка больше
quote:+100 Бесполезный спор на тему "кому как повезло" и куча субъективизма. Добавлю своего
Originally posted by uzver:
про то окружение хоть что то можно сказать
хорошо/плохоего отбирают
про окружение обычных школ нельзя сказать ничего

quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Думаю, пошли в 30-ку за средой, не за знаниями.

quote:
Originally posted by WIN:
Окружение из гопников страшнее, ИМХО. Что в этом странного?
гопники это хорошо. по крайней мере для парня. на них можно тренировать характер
. все время с дитем за ручку ходить не будешь. где-то всеравно придется столкнутся с такими личностями.
з.ы. разные секции единоборств вообще ничего не дают (если конечно не проф спортсмен).
quote:
Так оно. Думаете, к этому тридцатка таки катится
quote:
них можно тренировать характер

quote:
Originally posted by irkaleb:
реально с вашим мальчиком

quote:
Originally posted by freelance:
разные секции единоборств вообще ничего не дают
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
у нас на курсе учились 2 выпускницы 44 лицея . очень грамотные, умные, эрудированные девочки. и очень доброжелательные и приятные при этом. слово снобизм с ними вообще не вязалось.
так это, мы тоже очень грамотные, умные, эрудированные и доброжелательные со своими 
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ИМХО снобизм гораздо больший трабл
снобизм - это вообще не трабл. Во всяком случае, жить совершенно не мешает 
quote:
Originally posted by npobedash:
Странно. У нас не было. Хотя ты из другого набора, видимо, дело в этом.
да ладно, не было)))) Видали мы достаточно народу и из твоего выпуска. Было-было, в Лицее это было всегда.
quote:
Originally posted by irkaleb:
а теперь представьте это не в теории, а реально с вашим мальчиком
опять же - среда формирует сознание итд
ну это женская точка зрения. тут в основном мамы. это понятно. мне представлять не надо - я все это через себя пропустил
. сначала по тыкве получал, потом секция, потом уверенность в себе
. после этого гопники в классе уже не подходили 
quote:
Originally posted by WIN:
снобизм - это вообще не трабл.
quote:
Originally posted by WIN:
да ладно, не было)))) Видали мы достаточно народу и из твоего выпуска. Было-было, в Лицее это было всегда.

quote:
Originally posted by WIN:
со своими
Гыгыгы.
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Думаю, пошли в 30-ку за средой, не за знаниями.
quote:
Originally posted by freelance:
после этого гопники в классе уже не подходили

quote:
а под гопниками вы что понимаете?
.
, вы в 80-90 жили? Я тоже
. В классе они тоже присутствовали, нормальные отношения были.quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это признак низкого эмоционального интеллекта. и для меня это крест на человеке сразу. т.к. признак просто человеческой глупости.
хороший эмоциональный интеллект - это не отсутствие снобизма, а умение его грамотно маскировать в нужных ситуациях))))
Хотя вот вспомнила одного человека, который вообще не считает нужным маскировать свой вселенский снобизм никогда, и при этом является главным методологом всея Руси, представителем блестящей династии и бла-бла-бла. И можно, конечно, по-разному к нему относиться, но назвать его глупым человеком - это ну очень абсурдное заявление 
Тот же самый Эльконин, кстати, (в смысле который младший) - тоже сноб еще тот, я его лично немножко видела. Ан поди ж ты, дети вон во всяких лицеях по его программе учатся. Тоже, наверное, очень глупый человек.
quote:
ну это женская точка зрения. тут в основном мамы. это понятно. мне представлять не надо - я все это через себя пропустил
quote:
Originally posted by WIN:
тоже сноб еще тот, я его лично немножко видела. Ан поди ж ты, дети вон во всяких лицеях по его программе учатся. Тоже, наверное, очень глупый человек.
договориться о категориях.quote:
Originally posted by irkaleb:
в классах, где преобладают косящие или являющиеся гопниками - учиться далеко не популярно
)) не уважалось это.quote:
Originally posted by irkaleb:
моральном давлении, издевательствах
И честно говоря по закону нормального распределния - а Вероника ведь его помнит - убитые школы и и элитные очень схожи. и по мотивации и по девиантному поведению и по раннему сексу и по наркотикам. Этокакбыфагт.
Поэтому истина в другом. месте т.е.
.quote:
Originally posted by irkaleb:
естественно, современный гопник адаптирован под современные условия жизни.
проблем не было как раз именно с ними. т.к. за ними пустых распальцовок нет (только у шестерок), там все очень понятно кто и чего стоит и за каждым из них стоял и опыт и личностные качества. и чем больше понтов тем ниже положение в системе.quote:
[B
И честно говоря по закону нормального распределния - а Вероника ведь его помнит - убитые школы и и элитные очень схожи. и по мотивации и по девиантному поведению и по раннему сексу и по наркотикам. Этокакбыфагт.
Поэтому истина в другом. месте т.е.
][/B]
quote:
Originally posted by irkaleb:
с чего бы вдруг дети от нахождения в элитной школе перестали переживать подростковый период - все проблемы, присущие разным периодам детства присутствуют у любого нормального ребенка - независимо от школы, а вот степень выраженности этих возрастных проблем и во что именно это выльется - тут уже семья и среда будут роль играть
) в рамках соответствующих курсов.за 10 лет что учится ребёнок всё может поменяться
люди которые "за деньги" портят школы
испортили 30ку, сейчас другие портят
какой ландшафт в среднем образовании будет через 10 лет - на воде вилами писано
а человек место.quote:
Originally posted by irkaleb:
Ну не повезло вам

quote:
Originally posted by irkaleb:
Часть моих знакомых-выпускников 30-ки категорически не хотят отдавать туда детей, такое же приблизительно количество желают тока туда . Я в свою школу тоже не хотела бы отдавать детей - а часть одноклассников повели именно туда .
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
меня больше беспокоит то, что резко начали резать часы и ставки.
quote:
Originally posted by uzver:
что уже нашим детям скорее всего такой халявы не будет
quote:
Originally posted by uzver:
за 20 лет вполне можно было как то подготовиться
quote:
я к тому что 20 лет назад было всё понятно куда катится и за 20 лет вполне можно было как то подготовиться
quote:
Originally posted by Элька:
поделитесь каким образом?


quote:
Originally posted by uzver:
лично у меня по всем пунктам - чики пуки

quote:
Originally posted by npobedash:
Неваляшка вот - у нее вообще базовое образование профильное.
это какое? Социологическое? Или еще какое-то есть?
ну, вам то конечно виднее..
quote:
Originally posted by WIN:
это какое?
quote:
Originally posted by uzver:
ну, вам то конечно виднее..

в перечисленных мною пунктах нет ничего что зависело бы непосредственно от ребёнка
quote:
Originally posted by uzver:
ну, вам то конечно виднее..
quote:
Originally posted by uzver:
по всем пунктам - чики пуки
quote:
Originally posted by uzver:
но вот мне почему то природный такт не позволяет

quote:
Originally posted by uzver:
отсутствием образования или опыта
quote:
Originally posted by uzver:
природный такт
quote:
Originally posted by uzver:
выносить мало знакомых мне людей из обсуждения тыкая им отсутствием образования или опыта
quote:
Originally posted by uzver:
нет ничего что зависело бы непосредственно от ребёнка
вы назвали только некоторые из моих недостатков, их гораздо больше
но ход мыслей мне нравится..
Любым делом должен заниматься профессионал, знаете ли.
как одно связано с другим (с образованием и опытом)?
ведь таки отправлю жалобу модератору с обвинением в гендерном шовинизме
похихикали наверно над вами..
критерий тут простой я когда ещё тренерствовал его понял
исключения встречал, но редко
пока розовенький - можно пихать
как стал бледнеть - значит перенапряг
если мой не бледнеет в 5 лет от программы второго класса - значит всё в порядке с уровнем
quote:
Originally posted by npobedash:
Хм. Любым делом должен заниматься профессионал, знаете ли.

quote:
Originally posted by uzver:
похихикали наверно над вами..

quote:
Originally posted by uzver:
вы назвали только некоторые из моих недостатков, их гораздо больше
Отсутствие чувства юмора 
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
А в отсутствии знаний дети виноваты
quote:
Originally posted by uzver:
гарпии!

quote:
Originally posted by uzver:
гарпии!

какую программу не дашь, всегда есть вероятность что попадёшь пальцем в небо
я выбрал как мне показалось самую простую из того что видел
quote:
Originally posted by uzver:
я выбрал как мне показалось самую простую из того что видел
я всегда всех путаю
некоторые дети ко встрече со мной заранее готовятся
(щас придёт дядя, начнёт хитро-дурацкие вопросы задавать)
пока ещё никто не демотивировался
откуда я знаю что будет в школе моего ребёнка?
ясновидение не входит в перечень моих недостатков
quote:
Originally posted by uzver:
всегда есть вероятность что попадёшь пальцем в небо

quote:
Originally posted by uzver:
(щас придёт дядя, начнёт хитро-дурацкие вопросы задавать)


вы невнимательны
я перечислил пункты, по которым у меня чики пуки
какое ключевое слово
а чо гадать то
я вам его как наживку кинул, вы и заглотили
вот бабыженщины, тянете в рот чо попало..
Пойду, суп заправлю
Правда, муж его не ест 
quote:
Originally posted by uzver:
откуда я знаю что будет в школе моего ребёнка?
судя по нацеленности на 30-ку и зная какие именно там учебники..quote:
Originally posted by uzver:
откуда я знаю что будет в школе моего ребёнка?
не очень понятно почему, но опять же и не особо интересно на самом деле 
потому что громче всех по моему опыту о категоричности кричит самый категоричный
как можно выбрать в 3 года программу если не известно ни в какую школу пойдёт ребёнок через 4 года, ни какая именно программа в это время будет в этой школе
я с самого начала этого треда написал что вообще не врубаюсь, чо вы об этих программах так печётесь как будь-то это касается вопроса о том с какой стороны яйцо разбивать
quote:
Originally posted by uzver:
вы уже какую страницу как то так настойчиво утверждаете о моей нацеленности на 30ку
)вот пришёл я посмотреть на очередь в 29ю..
если бы я только заикнулся что при таком конкурсе и такой "скамейке запасных" которым не досталось места пытаюсь записать 5летнего
вы же ведь меня лично первая в пруду бы потащили топить..
на форуме то оно безопаснее..
quote:
Originally posted by uzver:
как можно выбрать в 3 года программу
quote:
Originally posted by uzver:
чо вы об этих программах так печётесь
. мне вообще всё равно было, по какой именно программе ребенок будет учиться. вот учительницу выбрать - это вопрос. но повезло, удачно всё разрешилось.quote:
Originally posted by uzver:
в которую не напряжно записаться на подготы
quote:
Originally posted by uzver:
в пруду бы потащили топить..

quote:
Originally posted by koshamisha:
мне вообще всё равно было, по какой именно программе ребенок будет учиться. вот учительницу выбрать - это вопрос.
ну а чем заниматься то ещё?
худо бедно слова разбирает
в садике адаптировался хорошо, проблем нет, не болезненный, от тити отучили
должен быть какой то прогресс в жизни у человека
не работу же я его посылаю искать..
quote:
Originally posted by koshamisha:
так просто не надо в 3 года заниматься по школьным учебникам.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а у тебя что в дипломе записано? пед. блок нашему курсу точно давали и одна из специальностей преподаватель.
ну написано там чего-то про преподавателя, да. Мы, по-моему, были последним выпуском, которому квалификацию "преподаватель" присваивали.