Nevalyashka 17-11-2013 20:51
quote:
Originally posted by vinanni:
спрос со студентов был серьезный и все пришедшие не по назначению отсеивались в течение первого курса.
да посмотрите, сами же они одной рукой пишут про неграмотность, другой с этих неграмотных кормятся. сами создавая прецедент того, что человек знает, что можно - не учится. эти же педагоги все сдадут за них.
vinanni 17-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да как же нет-то. Берут не дотягивающих детей без базы. И ноют потом о падении нравов.
Какой мат фак с 26-ю баллами по математике? проходной балл в прошлом году туда был около 70 по 3-м(!!!!) ЕГЭ. это совсем дебилов что ли берут? только дайте сохранить ставки?
Вы путаете НЕДОБОР и НИЗКИЙ ПРОХОДНОЙ БАЛЛ!!!
По баллам - без комментариев (я не в курсе, но верится с трудом). Но мой комментарий был про недобор - это не показатель.
И пример с эконом и юр спец-ми, где наверняка высокий балл и перебор - вообще говорит обратное!
Неваляшка, Вы бы видели заявление первокурсника-очника на академ.отпуск - столько ошибок на одном листе я не видела ни разу!!!
Я удивляюсь, как он поступил?!? Зато блин престижно, конкурс высокий, желающих много!
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сами же они одной рукой пишут про неграмотность, другой с этих неграмотных кормятся. сами создавая прецедент того, что человек знает, что можно - не учится.
Вот! Именно это и подкупает в морали многих педагогов - их двуликость. А еще юристов называют двуликими янусами)))
Nevalyashka 17-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by Tk1:
Это НЕ ВАШЕ образование.
и что?? я задала вопрос- ответьте. а то голословные обвинения достали. Свои комплексы околопенсионные выдавать за мои слова в Ваш адрес по крайней мере смешно. Хотя бы одну цитату мою оскорбляющую вас приведите
) Или хотя бы одну мою абсолютизацию /хвастовство своим образованием? одна из моих специальностей - педагог. педпрактики я проходила quote:
Originally posted by Tk1:
Это глупо в данной теме.
Да, это важно, раз человек все время пишет, что у ее отца образование лучше, чем у всех остальных.
вы видимо вообще читать не умеете. я писала о том, что школьных знаний не хватало для поступления в ВУЗ никогда. и сослалась на мнение своих родителей. Вы сказали что хватало вам школьных знаний. при этом тут же отписались, что в московские вузы провалились и ради "вояжа" потратили родительские денежки. ))
ну ржач же.
вы хотя бы читать и понимать прочитанное научитесь )
uzver 17-11-2013 20:56
можете привести пример?
Nevalyashka 17-11-2013 20:56
quote:
Originally posted by vinanni:
НЕДОБОР и НИЗКИЙ ПРОХОДНОЙ БАЛЛ!!!
да как это путаю то? готовы с протянутой рукой ходить - идите к нас учиться, возьмем всех. Логически одно из другого вытекает.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:56
quote:
Originally posted by npobedash:
Во ВСЕХ ПЯТИ школах?
Это как так нужно выбирать, чтоб так-то конкретно не везло, а? Бедолага, одно слово.
тоже искренне соболезную уважаемому интеллигенту
Nevalyashka 17-11-2013 20:57
quote:
Originally posted by vinanni:
По баллам - без комментариев (я не в курсе, но верится с трудом).
зайдите на сайт УдгУ. там висит вся инфа.
nv159 17-11-2013 20:58
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Как правильно Вам уже писали ранее, Вы видите результаты освоения программ (возможно начальной школы, хотя это очень спорно в Вашем случае) детьми определенной социальной прослойки населения. И это отнюдь не цвет нации.И это вряд ли выпускники любимой Вами 30 школы.
А кто цвет нации? Те, кто любыми способами впихивают свои деток и внуков в школы с высоким уровнем преподавания и делают из них "престижные" школы с уровнем учеников ниже плинтуса? Никакого педобразования не надо, чтобы понять, что нынешние программы начальной школы вполне идиотские. И так же считают все грамотные, порядочные и честные учителя, которых я знаю. А тех кто их хвалит, волнует только собственная карьера и зарплата. Что будет с детьми их не волнует. Для них дети и их родители дебилы, поскольку не могут понять, чему их учат.
irkaleb 17-11-2013 20:58
Мне не нравится, что тема скатилась к наездам на Tk1, она высказывала свой взгляд, подкрепленный практикой ( возможно, не всегда обьетивный или совпадающий с чьим либо), а оказалась виноватой во всех грехах современного образования, хотя, обычно, когда узнают мою причастность к медицине - я становлюсь виноватой во всех ее грехах
.uzver 17-11-2013 20:59
вменяемые люди обсуждают проблему
невменяемые люди обсуждают вменяемых
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:59
quote:
Originally posted by irkaleb:
М обычно, когда узнают мою причастность к медицине - я становлюсь виноватой во всех ее грехах
зря Вы в этом сейчас признались!))))
Nevalyashka 17-11-2013 21:00
quote:
Originally posted by vinanni:
Вы бы видели заявление первокурсника-очника на академ.отпуск - столько ошибок на одном листе я не видела ни разу!!!
Я удивляюсь, как он поступил?!? Зато блин престижно, конкурс высокий, желающих много!
это другой вопрос, я понимаю о чем Вы пишете. Так отчисляйте!
Это ведь говорит о том, что берутся слабые студенты. И сами же преподаватели ВУЗа не отчисляют сейчас почти никого, т.к. боятся, что срежут ставки.
так что это вопросы именно что к вам же. как ни грустно.
почему при очных экзаменах у нас вылетела треть группы с первого курса. И много где как
а сейчас можно не делать ничего студенту и его не отчислят.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:00
quote:
Originally posted by nv159:
А кто цвет нации?
Те, кто научил своих детей САМОСТОЯТЕЛЬНО делать свои контрольные и дипломы. И те, кто не развращает морально молодых людей написанием оных за деньги, а учит их самих делать это.
И уж точно те, кто в споре на интернет-площадке не скатывается к обзыванию женщины-оппонента дурой.
irkaleb 17-11-2013 21:01
quote:
зря Вы в этом сейчас признались!))))
таки да
Nevalyashka 17-11-2013 21:02
quote:
Originally posted by irkaleb:
когда узнают мою причастность к медицине - я становлюсь виноватой во всех ее грехах .
да когда такое было?
vinanni 17-11-2013 21:04
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да посмотрите, сами же они одной рукой пишут про неграмотность, другой с этих неграмотных кормятся. сами создавая прецедент того, что человек знает, что можно - не учится. эти же педагоги все сдадут за них.
на заочке - многое покупается, а вот очное обучение математику ну никак не получить без знаний! Да и для чего?
Просто некоторые, кто идет туда по недобору, потом находят лазейки и идут на другие более простые и желаемые факультеты - обычным переводом! Ведь отсев идет практически везде - места освобождаются, туда шустрые неудачники-математики и бегут.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:07
quote:
Originally posted by vinanni:
Просто некоторые, кто идет туда по недобору, потом находят лазейки и идут на другие более простые и желаемые факультеты - обычным переводом! Ведь отсев идет практически везде - места освобождаются, туда шустрые неудачники-математики и бегут.
не обидно "за державу" при таком "использовании" факультета?
uzver 17-11-2013 21:08
матфак военными манёврами отжал у ИВТ ит шную специальность именно для того чтобы с неё кормиться, не нужно тут сказки рассказывать
Nevalyashka 17-11-2013 21:11
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
не обидно "за державу" при таком "использовании" факультета?
им бы хоть как-то закрыть набор.
vinanni 17-11-2013 21:12
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да как это путаю то? готовы с протянутой рукой ходить - идите к нас учиться, возьмем всех. Логически одно из другого вытекает.
Ну и что??? На юриспруденцию в 2 раза больше, чем на математику и физику - это о чем говорит? Да просто вопрос престижа!
Вы же уже убедились на своем опыте и сравнили обычную школу, с лицеем, куда конкурс и все хотят попасть - И ТУТ ТО ЖЕ САМОЕ!
Бабло побеждает добро
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:14
quote:
Originally posted by vinanni:Ну и что??? На юриспруденцию в 2 раза больше, чем на математику и физику - это о чем говорит? Да просто вопрос престижа!
Вы же уже убедились на своем опыте и сравнили обычную школу, с лицеем, куда конкурс и все хотят попасть - И ТУТ ТО ЖЕ САМОЕ!
Бабло побеждает добро
юристы в основной массе зарабатывают немногим больше математиков))) Какое уж тут бабло и добро))))
Tk1 17-11-2013 21:15
из-за дикой нехватки учителей в школе сейчас разрешено некоторые предметы преподавать людям без пед. образования. (возможно еще не оформлено юридически, но де факто уже есть, а возможно уже и юридически оформлено такое разрешение)
У преподавателей в вузах практически ни у кого нет пед. образования, а в школе они имеют право преподавать, даже считается это престижно для школы.
Студенты давно уже в школе ведут уроки.
vinanni 17-11-2013 21:15
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это другой вопрос, я понимаю о чем Вы пишете. Так отчисляйте!
Это ведь говорит о том, что берутся слабые студенты. И сами же преподаватели ВУЗа не отчисляют сейчас почти никого, т.к. боятся, что срежут ставки.
так что это вопросы именно что к вам же. как ни грустно.
почему при очных экзаменах у нас вылетела треть группы с первого курса. И много где как
а сейчас можно не делать ничего студенту и его не отчислят.
Вопрос не ставок!
Как Вы не поймете - деньги и связи решают всё!
Мозги и знания - всё решают только на обычных немодных факультетах.
И его не отчислили, потому что БЛАТ! И самое страшное - препод ничего не может сделать. Потому что всё решает ДЕКАНАТ и РЕКТОРАТ.
vinanni 17-11-2013 21:17
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
не обидно "за державу" при таком "использовании" факультета?
мне??? Я там уже не работаю, да и преподавать угораздило только 1 год, когда в аспирантуре училась.
Обидно то, что знания давно уже не первостепенны!
vinanni 17-11-2013 21:19
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
юристы в основной массе зарабатывают немногим больше математиков))) Какое уж тут бабло и добро))))
Бабло родителей горе-юристов, которые потом по блату своих детей устраивают куда-нить. Им - лишь бы у ребенка была корочка, а уж денег - не жалко!
uncle_ziga 17-11-2013 21:20
quote:
Причем программы начальной школы им давно даром не нужны и не интересны.
Тему бы прочли для начала.
Я высказывался на эту тему здесь достаточно подробно.
Про неинтерес - мимо кассы тоже пронесли. Во-первых, мне эта начальная школа в моей работе аукается чем дальше, тем больше. Чуть выше отлистайте - свежий пример привёл из студенческой работы. Проблемы нарастают как снежный ком - вначале ученик не осваивает программу начальной школы, потом средней, потом в старших классах - по нулям. Если ещё лет десять назад задать на устном экзамене по математике "задачку" на сложение дробей - это было как misericorde нанести, то теперь такие спокойно проходят на платную форму обучения, и "учатся". Во-вторых, у меня старшая дочь в 3-м классе. И младшей потом тоже в школу идти.
quote:
люди удивились, что Вы работаете педагогом, не имея педагогического образования.
Почему-то Вас ни разу не удивило, что тут кое-кто спорит с пеной у рта на тему образования, не имея не только образования соответствующего, но и опыта работы тоже.
quote:
А педагогом, видимо, каждый может быть?
Отмечу несколько моментов. Во-первых, в СУЗах занимаются не столько педагогической, сколько преподавательской деятельностью. В ВУЗах - вообще только последней. Более того, в школах сейчас даже практически (во многих, по крайней мере) всё менее занимаются воспитанием. Во-вторых, у нас же в ВУЗе преподавать ("официально") имеют право и не имеющие профильного образования. В-третьих, можно быть (не говорю, что так должно быть за правило) очень хорошим преподавателем/учителем без педагогического образования. Это от человека зависит, весьма индивидуально. Насколько помню, у Анисимовой образование было - МАИ.
quote:
Как правильно Вам уже писали ранее, Вы видите результаты освоения программ (возможно начальной школы, хотя это очень спорно в Вашем случае) детьми определенной социальной прослойки населения. И это отнюдь не цвет нации.
В ВУЗах на "престижных" специальностях не лучше.
quote:
И судить по недобору/перебору не стоит - это не является показателем качества образования!
И по числовым показателям конкурса на специальность (количество претендентов на место) - тоже.
quote:
я же не поленюсь, накатаю телегу. вылетите. скандалы никому не нужны.
Флаг в руки. Там посмеются. Про вылететь - это совсем абзац.
quote:
Это как так нужно выбирать, чтоб так-то конкретно не везло, а? Бедолага, одно слово.
Обычным образом - среди ближайших школ. Трудно догнать до этого?
quote:
И уж точно те, кто в споре на интернет-площадке не скатывается к обзыванию женщины-оппонента дурой.
Это объективная характеристика для автора таких перлов как
quote:
Свои комплексы околопенсионные
помимо прочих хамских высказываний.
Tk1 17-11-2013 21:21
quote:
Мозги и знания - всё решают только на обычных немодных факультетах.
и там не решают. И там есть такие же блатные, которым приказывают ставить оценки. Потому что они ....
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:30
Почему меня должен удивлять факт, что о программах начальной школы спорят родители детей соответствующего возраста, как заинтересованные лица? А вот попытки указать, что экспертами в данной теме являются исключительно преподаватели ВУЗов и СУЗов (не педагоги по призванию и образованию, как мы только что с трудом выяснили), действительно, несказанно удивляют.
vinanni 17-11-2013 21:31
quote:
Originally posted by Tk1:
и там не решают. И там есть такие же блатные, которым приказывают ставить оценки. Потому что они ....
ну не всегда. И не зря у нас преподаватели из другого ВУЗа были - им по фиг чье-то мнение, ими дорожили на кафедре
Блатные есть везде, но в большинстве своем они все юристы-экономисты
Tk1 17-11-2013 21:33
у меня нет знакомых среди преподавателей юристов-экономистов.
А такие вещи я слышу регулярно. До такой степени - иногда ставят оценку и без преподавателя. Есть люди, которые имеют право принимать экзамен вместо преподавателя, ведущего курс.
irkaleb 17-11-2013 21:36
quote:
Обидно то, что знания давно уже не первостепенны!
обидно, только это не сейчас случилось и даже не в 70-е, первостепенны связи, были- есть и скорее всего будут
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:36
quote:
Originally posted by irkaleb:
обидно, только это не сейчас случилось и даже не в 70-е, первостепенны связи, были- есть и скорее всего будут
разумная мысль, соглашусь
Tk1 17-11-2013 21:37
quote:
экспертами в данной теме являются исключительно преподаватели ВУЗов и СУЗов
мы не эксперты. Но именно мы больше всех страдаем от этого. А насчет призвания - откуда вам это знать?
По поводу образования - преподавать в вузе и в техникуме должен специалист (если это не математика, физика и т.д.), так что у нас вполне нормальное образование для нашей работы.
Я уже писала, что скоро и в школе так будет (в некоторых школах уже есть).
Кстати, учителей математики, физики очень не хватает в школах.
Значит и здесь будут люди без пед. образования, или школы должны будут закрывать. Но образование у нас обязательно по закону, поэтому будут брать инженеров.
А школьные учителя просто сюда не заходят - зачем? Услышать здесь то, что услышала я?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:38
А есть хоть какая-нибудь небольшая вероятность вернуться в дискуссии от проблем ВУЗов назад к проблемам начальной школы? Я лично согласна, на худой конец, на среднюю школу...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:40
quote:
Originally posted by Tk1:
А насчет призвания - откуда вам это знать?
так ведь за деньги молодежь развращают Ваши коллеги- какое ж это педагогическое призвание? Может, конечно, я чего и не пониманию в этом самом призвании... На мой взгляд, так это не просто непедагогично, а даже и аморально.
npobedash 17-11-2013 21:41
quote:
Originally posted by irkaleb:
это не сейчас случилось и даже не в 70-е, первостепенны связи, были- есть и скорее всего будут
Хм. А так во всем мире
Человеческий фактор решает всё.
quote:
Originally posted by vinanni:
Блатные есть везде, но в большинстве своем они все юристы-экономисты
А вот и не угадали
Как показала практика, блатных больше всего в сфере образования.
Не юристы и не экономисты
quote:
Originally posted by Tk1:
иногда ставят оценку и без преподавателя
quote:
Originally posted by Tk1:
имеют право принимать экзамен вместо преподавателя, ведущего курс
Tk1 17-11-2013 21:41
есть. Если вы согласитесь, что дети, внуки, племянники, которые учатся в начальной школе, есть не только у вас, но и у преподавателей.
Я внимательно смотрела учебники для начальной школы. И именно после этого сделала свои выводы. До того, как посмотрела учебники, тетради, прописи и т.д, я просто не понимала почему приходят такие дети.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:43
quote:
Originally posted by Tk1:
есть. Если вы согласитесь, что дети, внуки, племянники, которые учатся в начальной школе, есть не только у вас, но и у преподавателей.
Я соглашаюсь. Назад, к начальной школе?
Вопрос к Вам, не как к эксперту, а как к бабушке (у вас же дети сильно взрослые, значит, внуки?) - что предлагаете изменить в начальной школе и как?
npobedash 17-11-2013 21:43
quote:
Originally posted by Tk1:
Но именно мы больше всех страдаем от этого.
Не берите на себя такую ответственность
uzver 17-11-2013 21:44
а я недавно по телевизору такую умную мысль услышал
что корректно и вежливо говорить по объёму (по времени, по количеству слов) примерно столько же сколько твой собеседник
irkaleb 17-11-2013 21:44
quote:
А есть хоть какая-нибудь небольшая вероятность вернуться в дискуссии от проблем ВУЗов назад к проблемам начальной школы? Я лично согласна, на худой конец, на среднюю школу...
а смысл
, проблем масса - путей решения не предлагают , остается как то следить за процессом самостоятельно, в меру своих способностей Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by npobedash:
Не берите на себя такую ответственность
да ладно, жалко Вам, что ли?)))
Tk1 17-11-2013 21:46
quote:
я чего и не пониманию в этом самом призвании..
именно так
.Я НЕ писала работ за деньги. Я даже не занималась репетиторством за деньги. Но не уверена, что не буду это делать, причем не уверена по обоим вариантам, хотя второй меня привлекает больше.
Почему? Потому что образование в одиночку не спасти, и вопреки желанию никого не научить.
nv159 17-11-2013 21:50
quote:
не берите таких студентов! электродинамику и интегралы - проходят в школе. если человек этого не понимает - какой из него инженер?
Так не инженер же, а экономист, торговец и кондитер. Для чего им нужно знать напряженность поля вокруг движущегося проводника. А в какой школе проходят электродинамику и зачем тогда изучают это в ВУЗе?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:50
Репетиторство - это совершенно иное. Это обучение.
Tk1 17-11-2013 21:51
quote:
что предлагаете изменить в начальной школе и как?
вообще-то уже писала. Убрать лишние предметы. И в начальной школе учить минимуму - читать (и понимать прочитанное), считать (и отрабатывать этот навык, не только устно, но и на бумаге), писать. Учить писать не за пару месяцев, а весь первый класс.
И еще - учить учиться. Т.е. домашнее задание задавать такое, чтобы ребенок мог делать его без родителей, и это ставить целью. Домашнее задание - только сам.
И еще - связи между предметами. Чтобы ребенок, закончив один урок, не забывал что там было, а применял эти знания на другом уроке.
Тогда на выходе мы получим человека, готового и умеющего учиться. И ему будет легко учиться.
Т.е. арифметика + чтение + письмо + русский язык + физкультура + музыка + рисование + может еще что-то, но очень немного.
Tk1 17-11-2013 21:53
quote:
Репетиторство - это совершенно иное. Это обучение.
Вы видимо мало репетиторов видели.
Всяко бывает.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:53
Думаю, Вам стоило бы поставить подобный социальный эксперимент с образованием над кем-то из Ваших близких. Вы тут настойчиво советовали Неваляшке перейти на ДО. А сами не желаете попрактиковать именно на основании Вашей приведенной выше методики?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:55
Репетиторов достаточно видела, чтобы полностью с Вами согласиться. Действительно, всякое бывает. Но мы ведь говорим об идее, а не о частных случаях ее воплощения.
Но Вы же не согласны, что писать дипломы и курсовые подпольно за деньги для преподавателя аморально?
Tk1 17-11-2013 21:57
Я это советовала после ее комментариев по поводу того, кто идет в учителя
нет, я против ДО. Это слишком серьезно. Если бы не знала кухню образования изнутри,то может и подумала об этом.
В принципе я просто вам рассказала о советской системе образования, по которой училась сама. Так что эксперименты ставить не надо, их давно уже поставили.
Почему от нее ушли - это скорее вопрос политики, а не образования.
npobedash 17-11-2013 21:59
quote:
Originally posted by Tk1:
вопреки желанию никого не научить
Главное-то это. Никакая программа не спасет.
Tk1 17-11-2013 22:00
quote:
Но Вы же не согласны, что писать дипломы и курсовые подпольно за деньги для преподавателя аморально?
А вы не согласны, что защищать преступника - аморально? Юристы защищают и педофилов, и убийц, все защищают. Давайте не будем о морали. Это другая тема.
Tk1 17-11-2013 22:03
quote:
Главное-то это. Никакая программа не спасет.
у малышей желание вызвать несложно, если родители не перестарались с развивашками.
Ну и если ребенок адекватный, т.е. нет особых проблем с воспитанием и здоровьем.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:05
Ндя... о презумпции невиновности, видимо, слышать не приходилось... и о судебной ошибке тоже...
НИКТО не защищает преступников, защищают потенциально невиновного человека от СИСТЕМЫ.
ЗЫ это еще веселее, чем отступление о священнослужителях))) И ведь не аморально же преподавателям ВУЗов писать дипломы за деньги! Главное вовремя сказать "сам дурак!" )))
nv159 17-11-2013 22:06
quote:
Originally posted by Tk1:
Т.е. арифметика + чтение + письмо + русский язык + физкультура + музыка + рисование + может еще что-то, но очень немного.
Я бы вместо музыки медицину предложил. Собственное тело надо знать и знать что с ним можно делать, что нельзя. Одно оно у человека, не стоит его ломать по безграмотности. А музыку в развлечения, вне учебы.
uzver 17-11-2013 22:06
засёк время решения примеров "до 20" сыном 5 лет перед сном - где то 2 минуты на 20 действий получилось. задумался только на 2-3 примерах.
uzver 17-11-2013 22:08
считать (и отрабатывать этот навык, не только устно, но и на бумаге), писать
вы не обосновали ни потребности быстро писать ни потребности быстро считать для современного человека
npobedash 17-11-2013 22:09
quote:
Originally posted by Tk1:
если родители не перестарались с развивашками.
Вот откуда сейчас многие проблемы в началке. Просто я вижу одногруппников-одноклассников старшего, да теперь уже и среднего. Грустно - такие толковые детки.
ЛучикСолнца 17-11-2013 22:10
quote:
Originally posted by Tk1:
И еще - учить учиться. Т.е. домашнее задание задавать такое, чтобы ребенок мог делать его без родителей, и это ставить целью. Домашнее задание - только сам.
А мне нравится как задают домашние задание детям в нелюбимой вами развивающей программе нашего лицея - научить родителей. Во- первых, ребенок, проговаривая мне, приводит знания в систему, во-вторых, мы с ним дискутируем по некоторым моментам, что дает ему возможность уточнить знания, и в третьих, ребенку дико нравится меня учить
А по теме ВУЗов у меня полно личных претензий к системе образования. Всегда считала себя талантливым ребенком, что генетически, аттестатом и зачетками подтверждалось, однако все мои попытки пойти в науку окончились неудачей, и со второго курса ушла работать. В ВУЗе с тех пор почти не появлялась, однако весьма неплохо его закончила.
npobedash 17-11-2013 22:10
quote:
Originally posted by Tk1:
Юристы защищают и педофилов, и убийц, все защищают. Давайте не будем о морали.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
о презумпции невиновности, видимо, слышать не приходилось... и о судебной ошибке тоже...
НИКТО не защищает преступников, защищают потенциально невиновного человека от СИСТЕМЫ.
Именно. Не надо путать термины. И о морали говорить, и правда, не надо.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ЗЫ это еще веселее, чем отступление о священнослужителях))) И ведь не аморально же преподавателям ВУЗов писать дипломы за деньги! Главное вовремя сказать "сам дурак!" )))
Ога
Утро туманное 17-11-2013 22:12
quote:
Originally posted by vinanni:
Блатные есть везде, но в большинстве своем они все юристы-экономисты
ой, можно мне как экономисту выступить?))
я в 95 поступала на "финансы и кредит", тогда эта специальность была мегапрестижной, при поступлении бум соответственно) в нашей группе собралась вся местная элита, наверное, 90% студентов - со всем известными фамилиями) НО большинство из этих ребят были реально умными и очень хорошо учились) тех, кому оценки покупали, было 2-3 чел)
а сейчас про экономистов-юристов и говорить нечего, эти специальности и рядом с престижными не стояли, какой-такой ажиотаж, если основной массе выпускников предложат на рынке труда 10-15 тыр, и 70% от зарплаты будет в конверте черным налом?))
npobedash 17-11-2013 22:13
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
ребенку дико нравится
У тебя ребенок такой. Как ни грустно, таких очень-очень мало. Приглядись повнимательней - даже в вашей школе.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:15
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а сейчас про экономистов-юристов и говорить нечего, эти специальности и рядом с престижными не стояли, какой-такой ажиотаж, если основной массе выпускников предложат на рынке труда 10-15 тыр, и 70% от зарплаты будет в конверте черным налом?))
золотые слова)
Tk1 17-11-2013 22:15
quote:
Я бы вместо музыки медицину предложил
вместе.
музыка в данном возрасте необходима для нормального развития.
Тут главное чтобы перегрузки у ребенка не было.
А на вопрос про диплом (очередная провокация вообще-то) я просто не ответила.
Если есть презумпция невиновности у убийцы, то человека, которому надо выжить, и который абсолютно уверен, что корочки все равно купят, и по специальности работать купивший никогда не будет - можно оправдать.
А что такое "надо выжить" в институте - я знаю. Вы же этого не переживали, вы не жили в те годы.
И человека, который написал контрольную по физике кондитеру - тоже могу оправдать.
Но тема не об этом. Вы же сами хотели к нач. школе вернуться.
npobedash 17-11-2013 22:16
quote:
Originally posted by Утро туманное:
большинство из этих ребят были реально умными и очень хорошо учились) тех, кому оценки покупали, было 2-3 чел)
То же самое могу сказать и про юридический - своего года. По-моему, среди наших "именитых" оценки вообще никому не покупали, своих талантов хватало.
Tk1 17-11-2013 22:16
quote:
вы не обосновали ни потребности быстро писать ни потребности быстро считать для современного человека
я не писала БЫСТРО, я писала - уметь.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:19
quote:
Originally posted by Tk1:
музыка в данном возрасте необходима для нормального развития.А что такое "надо выжить" в институте - я знаю. Вы же этого не переживали, вы не жили в те годы.
И человека, который написал контрольную по физике кондитеру - тоже могу оправдать.
1. Откуда ВАМ известно, что музыка в этом возрасте необходима для нормального развития, если Вы не имеет соответствующего профильного образования и опыта работы?
2. а где ж мы были, если не жили, когда Вы "выживали"??? Вот реально Ваша проблема, что вы все обо всех лучше всех всегда знаете.
3. человека, который писал кондитеру контрольную я тоже могу оправдать, т.к. он не преподаватель.
npobedash 17-11-2013 22:19
quote:
Originally posted by Tk1:
Если есть презумпция невиновности у убийцы
Эх, Вы таки не знаете, о чем рассуждаете. Ну, да ладно, речь вообще не об этом.
quote:
Originally posted by Tk1:
Вы же этого не переживали, вы не жили в те годы.
Здрасьте, приехали. Мне почти 40. Голодные 90-е мы хорошо помню, знаете ли. И работаю со 2-го курса.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:20
quote:
Originally posted by npobedash:
Здрасьте, приехали. Мне почти 40. Голодные 90-е мы хорошо помню, знаете ли. И работаю со 2-го курса.
одновременно)))
npobedash 17-11-2013 22:20
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
а где ж мы были, если не жили, когда Вы "выживали"??? Вот реально Ваша проблема, что вы все обо всех лучше всех всегда знаете.
Угу. Говорю же - приехали
Tk1 17-11-2013 22:26
Да не знаю я все лучше всех, но там, где вы работали отключали отопление зимой за долги, в результате чего батарее все полопались? У вас отключали свет за долги, при том, что в корпусе на охране был очень серьезный склад?
Естественно, сигнализация срабатывала.
Это было отношение к образованию.
И к сожалению от проф. деформации никуда не денешься.
Это к тому, что возможно мое мнение часто звучит чересчур категорично. Но мы не об этом. Я написала почему Я не считаю себя вправе человека осуждать. Это мое личное мнение, не имеющее отношение к теме.
nv159 17-11-2013 22:26
quote:
Originally posted by uzver:
вы не обосновали ни потребности быстро писать ни потребности быстро считать для современного человека
А как общаться с окружающими, если не умеешь писать и считать? Не всегда и не все таскают с собой комп. Устанут ждать, пока ответишь и уйдут.
Tk1 17-11-2013 22:28
Ничего, не так давно в прессе была дискуссия - обсуждали, надо ли вообще учить детей писать, потому что все с собой всегда гаджеты носят.
irkaleb 17-11-2013 22:31
quote:
обсуждали, надо ли вообще учить детей писать, потому что все с собой всегда гаджеты носят.
дообсуждались уже
, новаторыTk1 17-11-2013 22:34
я смотрела эти дискуссии по ТВ, и у меня крыша ехала.
Раз кому-то это пришло в голову, то нет гарантии, что через пару лет не воплотят, сначала в виде эксперимента, а потом и для всех.
Утро туманное 17-11-2013 22:37
quote:
Да не знаю я все лучше всех, но там, где вы работали отключали отопление зимой за долги, в результате чего батарее все полопались?
я, кстати, помню такое в ИЖГТУ))) в аудиториях лекционных 3-1, 3-2,3-3, 3-4 всю зиму не было отопления))) на скамейках и столах был слой льда, мы сидели в шапках, валенках, шубах, рукавицах и писали карандашами, паста в ручках замерзала
)))Tk1 17-11-2013 22:40
Я там в это время работала. Можете представить, как нам платили.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:40
Блокадный Ленинград...
koshamisha 17-11-2013 22:51
quote:
Originally posted by Tk1:
Можете представить, как нам платили.
вполне. практически все так жили. тьфу, даже вспоминать не хочу...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 22:54
quote:
Originally posted by koshamisha:
вполне. практически все так жили. тьфу, даже вспоминать не хочу...
А у нас еще дома лифт не работал полтора года. Приходилось на 8 этаж пешком ползать, а мне, как назло, операцию полостную сделали...
А как все вышеперечисленное оправдывает аморальность поступков некоторых преподавателей или некачественные программы начальной школы?
nv159 17-11-2013 22:58
quote:
Originally posted by Tk1:
музыка в данном возрасте необходима для нормального развития.
Мне действительно интересно про музыку, почему нужна? Просто у меня от музыки одни неприятности были в школе. К сожалению, нет ни слуха ни голоса. А все пытались из меня что-то выжать, потом плюнули. Я тихонько делал домашние задания, а мне за это отметки ставили по музыке.
npobedash 17-11-2013 22:59
quote:
Originally posted by Tk1:
Это было отношение к образованию.
Ко всему это было отношение. Не принимайте на себя всё происходившее тогда.
quote:
Originally posted by koshamisha:
практически все так жили
Во-во. Льда не было, но отопление в квартире было такое, что одну зиму мы почти в верхней одежде спать ложились.
quote:
Originally posted by Tk1:
как нам платили
На заводе у родителей вообще почти никак не платили.
irkaleb 17-11-2013 23:01
quote:
Мне действительно интересно про музыку, почему нужна?
мне нравилось как у сына проходила музыка - они там историю музыки изучали, основы нотной грамоты итд
пы.сы. задумалась - а как она проходила, я по урокам не шастала, только с его слов знала
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 23:01
Нигде не платили, везде были задержки по полгода-году зарплаты и все сидели на одной картошке.
Nevalyashka 17-11-2013 23:01
quote:
Originally posted by Tk1:
Можете представить, как нам платили.
ну вас не выкинули на улицу, превратив ваш НИИ в ТЦ. так что вам и вашим детям было хотя бы на что-то есть. не стыдно ныть?и не закрыли ваш завод, распродав оборудование,сказав - адью, свободны.
Nevalyashka 17-11-2013 23:02
quote:
Originally posted by Утро туманное:
мы сидели в шапках, валенках, шубах, рукавицах и писали карандашами, паста в ручках замерзала )))
в УдГУ в первом корпусе мы так же сидели в 95-м
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 23:03
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
не стыдно ныть?
ту не просто нытье, а с идеологической подоплекой,оправдание любых поступков и действий.
Tk1 17-11-2013 23:03
Вам по теме не о чем говорить?
Nevalyashka 17-11-2013 23:04
quote:
Originally posted by npobedash:
Голодные 90-е мы хорошо помню, знаете ли. И работаю со 2-го курса.
я так же. ибо жрать было нечего. одевать - у меня есть фото наши с первого курса. жуть как и во что мы были одеты.
Nevalyashka 17-11-2013 23:04
quote:
Originally posted by Tk1:
Вам по теме не о чем говорить?
а причем здесь ваша з/п я не поняла? это что ли по теме?
npobedash 17-11-2013 23:04
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
в УдГУ в первом корпусе
А почему я про 4-й такого не помню?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 23:05
quote:
Originally posted by Tk1:
Вам по теме не о чем говорить?
а Вам?
Tk1 17-11-2013 23:05
quote:
ту не просто нытье, а с идеологической подоплекой,оправдание любых поступков и действий
я не ною. Я просто говорю, что не могу осуждать. Вы можете - осуждайте.
повторю - это мое личное мнение, никому его не навязываю.
Я по теме сказала, этого никто не видит, но все время почему-то от меня ждут ответа на темы морали.
Мы не о морали говорим.
Утро туманное 17-11-2013 23:06
quote:
Originally posted by koshamisha:
вполне. практически все так жили. тьфу, даже вспоминать не хочу...
но мы, видимо, это время пережили в достаточно юном возрасте, когда всё воспринимается легко))носить нечего, есть нечего, мой фирменный суп из сосиски до сих пор вся общага вспоминает но я всё равно свою юность самым счастливым временем считаю и вспоминаю с удовольствием)))
Nevalyashka 17-11-2013 23:07
quote:
Originally posted by Tk1:
я не ною.
да ну?
quote:
Originally posted by Tk1:
это мое личное мнение, никому его не навязываю.
только в зубах навязло уже, пройти невозможно.
что вам есть сказать по учебнику математики по ПНШ? видели? давайте обсудим?
как вам кажется - каким детям подойдет эта программа и покажет максимальный результат?
и какой из учебников математики вам больше всего понравился из современной началки?
чем?
Nevalyashka 17-11-2013 23:07
quote:
Originally posted by npobedash:
А почему я про 4-й такого не помню?
там нет классических больших аудиторий ,как в 1-м. обычные кабинеты.
Tk1 17-11-2013 23:07
С ВАМИ - нет, не хочется обсуждать.
Но тут не только вы есть.
Nevalyashka 17-11-2013 23:08
quote:
Originally posted by Утро туманное:
носить нечего, есть нечего, мой фирменный суп из сосиски до сих пор вся общага вспоминает но я всё равно свою юность самым счастливым временем считаю и вспоминаю с удовольствием)))
я так же
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 23:08
Это как раз Вы все время подтаскиваете в тему маленькие зарплаты преподавателей и все склонны ими оправдывать, а на любой аргумент оппонентов уже не в первой теме у Вас ответ- а пойдите сами на такую зарплату поработайте!