koshamisha 17-11-2013 20:06
quote:
Originally posted by Tk1:
Но здесь родители шипят на учителей
Вы знаете, нет. я очень довольна, что не ошиблась, когда выбирала учительницу для своего сына(у меня была такая возможность). всё-таки в начальной школе(а изначально тема о ней была
) важен Учитель. дальше, после 4 класса - буду смотреть...npobedash 17-11-2013 20:07
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Кстати, а на кого шипят юристы? Тоже на пациентов?)))
Ога
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
(в юрветке редко бываю, бесплатно не консультирую, в клиентах с Марка не заинтересована)))).
Аналогично.
quote:
Originally posted by Tk1:
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
Конкретнее, пожалуйста.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:09
quote:
Originally posted by Tk1:
[B][/B]
люди удивились, что Вы работаете педагогом, не имея педагогического образования. По-моему, удивление, как раз, логично. Я бы тоже удивилась. Знаете, юристом без образования работать не возьмут. А педагогом, видимо, каждый может быть?
koshamisha 17-11-2013 20:10
quote:
Originally posted by Tk1:
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
ну уж неправда. я что-то даже и не уловила, что Вы заканчивали? ну про 30 все, конечно, в курсе
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:13
quote:
Originally posted by koshamisha:
я что-то даже и не уловила, что Вы заканчивали? ну про 30 все, конечно, в курсе
Вроде еще об ИМИ что-то звучало, типа в Москве хорошо, а дома лучше...
npobedash 17-11-2013 20:14
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
люди удивились, что Вы работаете педагогом, не имея педагогического образования.
Именно.
quote:
Originally posted by Tk1:
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
"Грязные ноги" тут вовсе ни при чем.
На то пошло, "якать" начали Вы сами. Особливо насчет оконченной когда-то тридцатки, воспеваемой Вами в каждой теме (независимо от уместности) и противопоставляемой всем остальным школам (пожалуй, даже не города, а всего света).
koshamisha 17-11-2013 20:16
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вроде еще об ИМИ что-то звучало
факультет какой, я имела в виду
. наверное "П".Tk1 17-11-2013 20:18
и слава богу что не уловили. Иначе бы прошлись не по 2 раза, а по 10 раз, потому что закончила ИжГТУ. А тут уже много раз объяснили, кто и почему его заканчивает.
Когда эти все ядовитые шпильки идут не в вас, конечно вы не замечаете. А может просто не хочется замечать. Но те, кто это делает, все прекрасно понимает.
И конечно, КАИ выше МГУ, тут никто не будет спорить
И образование отца важнее, чем образование человека.
Мой прадед был священников. Значит я религиознее всех вас?
koshamisha 17-11-2013 20:18
спец.дисциплины, наверное, преподают без педагогического образования? речь ведь не о школе, а о колледже.
npobedash 17-11-2013 20:20
quote:
Originally posted by koshamisha:
спец.дисциплины, наверное, преподают без педагогического образования? речь ведь не о школе, а о колледже.
Так-то оно так. Да только речь как раз о школе. О начальной школе и программах для оной.
koshamisha 17-11-2013 20:21
quote:
Originally posted by Tk1:
Иначе бы прошлись не по 2 раза, а по 10 раз, потому что закончила ИжГТУ. А тут уже много раз объяснили, кто и почему его заканчивает.
не поняла? я бы 10 раз прошлась?
я и сама там училась, чего мне "проходиться".Tk1 17-11-2013 20:22
Ладно, не заметили так не заметили.
Я благодарна, что хотя бы кто-то пришел мне на помощь, хотя потом и по ним прошлись.
Ничего, что мне побоялись здесь задать вопрос по теме, и написали об этом (о том, что боятся) в личку? Побоялись, что гнев особы с самым лучшим образованием падет еще на одного человека?
koshamisha 17-11-2013 20:22
quote:
Originally posted by npobedash:
Да только речь как раз о школе. О начальной школе и программах для оной.
ну чё ты. тема же уже развилась и про школу все успешно забыли
.Тк1 не в школе работает.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:23
quote:
Originally posted by Tk1:
Мой прадед был священников. Значит я религиознее всех вас?
это вполне возможно. Это важно в данной теме?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:24
quote:
Originally posted by koshamisha:Тк1 не в школе работает.
тем не менее она в теме)))) Как и другой агрессивно настроенный преподаватель ВУЗов и СУЗов
Tk1 17-11-2013 20:26
quote:
Это важно в данной теме?
Это глупо в данной теме.
Да, это важно, раз человек все время пишет, что у ее отца образование лучше, чем у всех остальных.
npobedash 17-11-2013 20:28
quote:
Originally posted by koshamisha:
Тк1 не в школе работает.
Я в курсе. О том и речь.
quote:
Originally posted by Tk1:
Мой прадед был священников. Значит я религиознее всех вас?
Теоретически, должны быть. Но, как уже отмечено,
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Это важно в данной теме?
Tk1 17-11-2013 20:29
quote:
тем не менее она в теме
Я в теме, потому что вижу результаты этих программ. И мне хотелось помочь родителям. В итоге - получила кучу негатива.
Где я что-то писала против родителей? я где-нибудь писала, что надо нанимать репетитора, что родители должны заниматься с детьми?
Я писала - от родителей нужна мотивация и контроль. Контроль за оценками хотя бы. Или это - уже агрессия?
Nevalyashka 17-11-2013 20:29
quote:
Originally posted by Tk1:
КАИ выше МГУ
КАИ и КГУ выше УдГУ. аспирантура тут не обсуждалась.
Nevalyashka 17-11-2013 20:29
quote:
Originally posted by Tk1:
Да, это важно, раз человек все время пишет, что у ее отца образование лучше, чем у всех остальных.
у вас проблемы с формальной логикой, уважаемая.
Tk1 17-11-2013 20:30
Это НЕ ВАШЕ образование.
Nevalyashka 17-11-2013 20:30
quote:
Originally posted by Tk1:
мне хотелось помочь родителям.
как? если вы сказали, что дети пошли ничего не знающие. и учитель в этом не виноват.
Tk1 17-11-2013 20:31
В этом виноваты программы. А как помочь - я не успела даже ничего сказать, как пошли оскорбления.
npobedash 17-11-2013 20:31
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
тем не менее она в теме)))) Как и другой агрессивно настроенный преподаватель ВУЗов и СУЗов
Причем программы начальной школы им давно даром не нужны и не интересны.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:32
quote:
Originally posted by Tk1:
Я в теме, потому что вижу результаты этих программ. И мне хотелось помочь родителям. В итоге - получила кучу негатива.
Где я что-то писала против родителей? я где-нибудь писала, что надо нанимать репетитора, что родители должны заниматься с детьми?
Я писала - от родителей нужна мотивация и контроль. Контроль за оценками хотя бы. Или это - уже агрессия?
Как правильно Вам уже писали ранее, Вы видите результаты освоения программ (возможно начальной школы, хотя это очень спорно в Вашем случае) детьми определенной социальной прослойки населения. И это отнюдь не цвет нации.И это вряд ли выпускники любимой Вами 30 школы.
Nevalyashka 17-11-2013 20:32
quote:
Originally posted by Tk1:
гнев особы с самым лучшим образованием
батюшки, да у вас паранойя. я где писала или как-то абсолютизировала свое образование-то здесь? или кичилась им или противопоставляла чьему-то? в отличии от вас? а гнев то где?
стебалась над Вашими высказываниями таки да- вся тема.
quote:
Originally posted by koshamisha:
я и сама там училась
о двух факультетах. куда хорошие конкурсы я отзываюсь хорошо.
npobedash 17-11-2013 20:33
quote:
Originally posted by Tk1:
вижу результаты этих программ
Не совсем.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:34
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
о двух факультетах. куда хорошие конкурсы я отзываюсь хорошо.
каких именно?
Nevalyashka 17-11-2013 20:35
quote:
Originally posted by Tk1:
В этом виноваты программы.
что Вы можете о них знать?
данная тема начиналась не как стремление какую-то программу обвинить!
а понять специфику и задачи, которые ставит каждая из них перед своим учеником. чтобы была возможность выбора осознанного для родителя.
и ваше клеймение того, о чем вы не знаете, т.к. дети ваши выросли уже давно, сами вы не педагог и в начальной школе не были и учебников в руках не держали, по крайней мере смешно. не засоряйте тему.
nv159 17-11-2013 20:35
quote:
Originally posted by Nevalyashka:вы знаете, судя по тому, что вы сменили с ребенком 5 школ и везде скандалили, при этом зарабатываете.. ну самым низким способом, фактически научной проституцией - да, вы хуже ПТУшника
Как вы страшно наезжаете. Преподавателем никогда не был, но контрольные по электротехнике, физике и математике студентам решал. Правда по дружбе или за коньячок с их родителями. Знаю нескольких учителей, которые зарабатывают на контрольных, но своих учеников заставляют решать без посторонней помощи. И думаю, что они правы. Не могу я понять, для чего экономистам, менеджерам, специалистам пищевой промышленности нужно изучать интегралы, электродинамику, чуть ли не квантовую теорию. А задачки вполне не детского уровня, да еще и с ошибками. Чтобы их решить нужны приличные знания. С уровнем школьной подготовки этих студентиков, для того, чтобы решать эти контрольные, им придется все забросить и сутками учить математику, физику и прочее. И не факт, что решат. А так, вполне успешно отучились и неплохо работают. Спец по приготовлению пищи стала приличным бухгалтером. Теперь ее приглашают для консультаций по сложным вопросам с налоговой. А не сдала бы тупую контрольную по физике и вылетела бы из ВУЗа.
npobedash 17-11-2013 20:36
quote:
Originally posted by Tk1:
В этом виноваты программы.
Это вряд ли, чтоб только они, да вот прямо во всем и виноваты.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:37
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
что Вы можете о них знать?данная тема начиналась не как стремление какую-то программу обвинить!
а понять специфику и задачи, которые ставит каждая из них перед своим учеником. чтобы была возможность выбора осознанного для родителя.
и ваше клеймение того, о чем вы не знаете, т.к. дети ваши выросли уже давно, сами вы не педагог и в начальной школе не были и учебников в руках не держали, по крайней мере смешно. не засоряйте тему.
тем более, что "отрицая-предлагай"! (с)
Tk1 17-11-2013 20:37
Именно программы начальной школы мне и нужны. Вот все остальное дети могут и не знать - я их научу по специальности и без этого.
Ладно, думайте, что вы в эту прослойку не входите
.пока у меня не было (кажется не было) только учеников из 30.
дети из разных семей.
Ну а насчет не цвета нации - всегда преподаватели ИжГТУ знали, что лучшие студенты - после техникума. И лучшие инженеры - те, кто сначала техникум закончил.
Все, вам хочется во всем обвинять учителя, во всех болезнях врача - обвиняйте, но положение от этого только хуже станет.
vinanni 17-11-2013 20:38
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я не думаю, что когда вы туда поступали ситуация была иная. на УдГУшный матфак всегда и во все времена был недобор.
я училась в ИжГТУ, но преподаватели с матфака УдГУ у нас были. Я бы сказала, что достаточно сильные, принципиальные - спрос со студентов был серьезный и все пришедшие не по назначению отсеивались в течение первого курса.
И судить по недобору/перебору не стоит - это не является показателем качества образования! Т.к. на эконом и юр. спец-ти всегда был перебор, а толку то??? Для большинства - престиж, не более.
Nevalyashka 17-11-2013 20:38
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
каких именно?
в механе традиционно сильны ИС и ИВТ. неплох тоТ, где выпускают инженеров электриков.
на остальные факультеты берут почти всех, туда как такового конкурса нет.
как и на местный математический в УдГУ.
я за то, чтобы сократилось количество вузов, честно говоря. а то всякий шараш-монтаж только распыляет бюджетные средства на таких горе-педагогов.
А еще Макаренко писал, что 40 сорокорублевых педагогов разложат любое учебное заведение.
И я бы вводила статью тем, кто пишет на заказ дипломы и контрольные. не можешь учиться? нечего! это по сути та же торговля корочками.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:39
quote:
Originally posted by nv159:
Спец по приготовлению пищи стала приличным бухгалтером. Теперь ее приглашают для консультаций по сложным вопросам с налоговой. А не сдала бы тупую контрольную по физике и вылетела бы из ВУЗа.
А потрудилась бы и сделала бы контрольные сама- стала бы начальником налоговой...Всякое могло бы быть....
Nevalyashka 17-11-2013 20:40
quote:
Originally posted by vinanni:
судить по недобору/перебору не стоит - это не является показателем качества образования!
да как же нет-то. Берут не дотягивающих детей без базы. И ноют потом о падении нравов.
Какой мат фак с 26-ю баллами по математике? проходной балл в прошлом году туда был около 70 по 3-м(!!!!) ЕГЭ. это совсем дебилов что ли берут? только дайте сохранить ставки?
uncle_ziga 17-11-2013 20:40
quote:
вы знаете, судя по тому, что вы сменили с ребенком 5 школ и везде скандалили
Я ни в одной из них не скандалил. Телепатия не получилась.
quote:
при этом зарабатываете.. ну самым низким способом, фактически научной проституцией - да, вы хуже ПТУшника.
Мысля скачет как заяц просто - с пятое на десятое. Способность хоть как-то удерживать нить разговора начисто отсутствует. Смысловую часть комментировать не буду - не вижу смысла комментировать то, что ничего более не представляет, как кипение в голове.
quote:
Добавила бы крайнюю степень снобизма, многочисленные оскорбления оппонентов, переходы на личности и т.д. и т.п. Многовато для интеллигента
Советую внимательно прочитать всю ветку. А не пробежать глазами по диагонали. Всё, что написали - 100% соответствует поведению здесь неваляшки.
quote:
Я внимательно прочитала всю тему, но не отписывалась, пока хамство Вашего коллеги, который занимается незаконным предпринимательством, не начало зашкаливать. Если хотите, поговорим тут и о юристах
А хамство (многократное) в отношении, например, Тк1 - это тут глаза закрывали? Избирательно как-то получается.
А "незаконное предпринимательство" - это при себе оставьте, я в морализаторстве Вашем не нуждаюсь.
И - для юридической точности (отмечаю для Вас специально как для поклонницы юридизма) - глагол в настоящем времени тут неуместен. Я последние такие заказы сдал ещё несколько лет назад.
quote:
Меня тоже это смущает. Это как???
Это вот так. Вашего ребёнка на уроках оскорбляли публично учители? Многократно? Пытались ли его (в начальной школе) выбросить из окна одноклассники с третьего этажа? Топили ли его ранец в унитазе они же? Плевали ему на голову - ежедневно - месяц за месяцем они же? Был ли у Вашего ребёнка в школе учитель, у которого на уроке шутки сыплются постоянно - и все "ниже пояса"? Учился ли он в начальной школе в классе, в котором самая популярная тема для разговоров - секс (с попытками некоторых применять имеющиеся знания на практике в школьной раздевалке в гомо- + оральном виде)? Это малую лишь часть перечислил из полученного им школьного "опыта".
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:42
quote:
Originally posted by Tk1:
Именно программы начальной школы мне и нужны. Вот все остальное дети могут и не знать - я их научу по специальности и без этого.
Ладно, думайте, что вы в эту прослойку не входите
пока у меня не было (кажется не было) только учеников из 30.
дети из разных семей.
Ну а насчет не цвета нации - всегда преподаватели ИжГТУ знали, что лучшие студенты - после техникума. И лучшие инженеры - те, кто сначала техникум закончил.
Все, вам хочется во всем обвинять учителя, во всех болезнях врача - обвиняйте, но положение от этого только хуже станет.
Так я и не вхожу, техникумов не оканчивала. Я вообще по Вашему мнению "умственно-отсталый гуманитарий", которому и математика-то не нужна.
Nevalyashka 17-11-2013 20:42
quote:
Originally posted by Tk1:
во всех болезнях врача - обвиняйте
это вы обвиняли врачей в своих ЧБД детях
)А по педагогике за усвоение материала отвечает учитель. хоть что-то почитайте. ну для разнообразия.
Nevalyashka 17-11-2013 20:43
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
на уроках оскорбляли публично учители? Многократно? Пытались ли его (в начальной школе) выбросить из окна одноклассники с третьего этажа? Топили ли его ранец в унитазе они же? Плевали ему на голову - ежедневно - месяц за месяцем они же? Был ли у Вашего ребёнка в школе учитель, у которого на уроке шутки сыплются постоянно - и все "ниже пояса"? Учился ли он в начальной школе в классе, в котором самая популярная тема для разговоров - секс (с попытками некоторых применять имеющиеся знания на практике в школьной раздевалке в гомо- + оральном виде)? Это малую лишь часть перечислил из полученного им школьного "опыта".
ну... такое притягивают к себе дети из определенных семей. В любом коллективе.
И судя по тому, что у вас было 5(!!)таких школ, проблема то явно не в школах была.
Nevalyashka 17-11-2013 20:45
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я вообще по Вашему мнению "умственно-отсталый гуманитарий"
хотя уж кто-то, а именно юристы мыслят четко и максимально логично. И у всех хороших юристов, которых я встречала с математикой были полные лады.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:45
quote:
Originally posted by Nevalyashka:А по педагогике за усвоение материала отвечает учитель. хоть что-то почитайте. ну для разнообразия.
для этого нужно было на протяжении нескольких лет изучать педагогику и методику преподавания...И желательно самой/му делать и сдавать контрольные и курсовые по этим предметам...
Nevalyashka 17-11-2013 20:46
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
"незаконное предпринимательство" - это при себе оставьте, я в морализаторстве Вашем не нуждаюсь.
да ну? налоги то платите? в Универе знают, чем занимается их педагог? я же не поленюсь, накатаю телегу. вылетите. скандалы никому не нужны.
Nevalyashka 17-11-2013 20:46
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
для этого нужно было на протяжении нескольких лет изучать педагогику и методику преподавания...И желательно самой/му делать и сдавать контрольные и курсовые по этим предметам...
именно.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:47
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
хотя уж кто-то, а именно юристы мыслят четко и максимально логично. И у всех хороших юристов, которых я встречала с математикой были полные лады.
и некоторые из них даже на олимпиадах по математике в свое время обходили конкурентов из 30-ки)))
Nevalyashka 17-11-2013 20:49
quote:
Originally posted by nv159:
Не могу я понять, для чего экономистам, менеджерам, специалистам пищевой промышленности нужно изучать интегралы, электродинамику, чуть ли не квантовую теорию. А задачки вполне не детского уровня, да еще и с ошибками. Чтобы их решить нужны приличные знания. С уровнем школьной подготовки этих студентиков, для того, чтобы решать эти контрольные, им придется все забросить и сутками учить математику, физику и прочее. И не факт, что решат.
не берите таких студентов! электродинамику и интегралы - проходят в школе. если человек этого не понимает - какой из него инженер?
npobedash 17-11-2013 20:50
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Это вот так.
Во ВСЕХ ПЯТИ школах?
Это как так нужно выбирать, чтоб так-то конкретно не везло, а? Бедолага, одно слово.
Nevalyashka 17-11-2013 20:51
quote:
Originally posted by vinanni:
спрос со студентов был серьезный и все пришедшие не по назначению отсеивались в течение первого курса.
да посмотрите, сами же они одной рукой пишут про неграмотность, другой с этих неграмотных кормятся. сами создавая прецедент того, что человек знает, что можно - не учится. эти же педагоги все сдадут за них.
vinanni 17-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да как же нет-то. Берут не дотягивающих детей без базы. И ноют потом о падении нравов.
Какой мат фак с 26-ю баллами по математике? проходной балл в прошлом году туда был около 70 по 3-м(!!!!) ЕГЭ. это совсем дебилов что ли берут? только дайте сохранить ставки?
Вы путаете НЕДОБОР и НИЗКИЙ ПРОХОДНОЙ БАЛЛ!!!
По баллам - без комментариев (я не в курсе, но верится с трудом). Но мой комментарий был про недобор - это не показатель.
И пример с эконом и юр спец-ми, где наверняка высокий балл и перебор - вообще говорит обратное!
Неваляшка, Вы бы видели заявление первокурсника-очника на академ.отпуск - столько ошибок на одном листе я не видела ни разу!!!
Я удивляюсь, как он поступил?!? Зато блин престижно, конкурс высокий, желающих много!
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сами же они одной рукой пишут про неграмотность, другой с этих неграмотных кормятся. сами создавая прецедент того, что человек знает, что можно - не учится.
Вот! Именно это и подкупает в морали многих педагогов - их двуликость. А еще юристов называют двуликими янусами)))
Nevalyashka 17-11-2013 20:55
quote:
Originally posted by Tk1:
Это НЕ ВАШЕ образование.
и что?? я задала вопрос- ответьте. а то голословные обвинения достали. Свои комплексы околопенсионные выдавать за мои слова в Ваш адрес по крайней мере смешно. Хотя бы одну цитату мою оскорбляющую вас приведите
) Или хотя бы одну мою абсолютизацию /хвастовство своим образованием? одна из моих специальностей - педагог. педпрактики я проходила quote:
Originally posted by Tk1:
Это глупо в данной теме.
Да, это важно, раз человек все время пишет, что у ее отца образование лучше, чем у всех остальных.
вы видимо вообще читать не умеете. я писала о том, что школьных знаний не хватало для поступления в ВУЗ никогда. и сослалась на мнение своих родителей. Вы сказали что хватало вам школьных знаний. при этом тут же отписались, что в московские вузы провалились и ради "вояжа" потратили родительские денежки. ))
ну ржач же.
вы хотя бы читать и понимать прочитанное научитесь )
uzver 17-11-2013 20:56
можете привести пример?
Nevalyashka 17-11-2013 20:56
quote:
Originally posted by vinanni:
НЕДОБОР и НИЗКИЙ ПРОХОДНОЙ БАЛЛ!!!
да как это путаю то? готовы с протянутой рукой ходить - идите к нас учиться, возьмем всех. Логически одно из другого вытекает.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:56
quote:
Originally posted by npobedash:
Во ВСЕХ ПЯТИ школах?
Это как так нужно выбирать, чтоб так-то конкретно не везло, а? Бедолага, одно слово.
тоже искренне соболезную уважаемому интеллигенту
Nevalyashka 17-11-2013 20:57
quote:
Originally posted by vinanni:
По баллам - без комментариев (я не в курсе, но верится с трудом).
зайдите на сайт УдгУ. там висит вся инфа.
nv159 17-11-2013 20:58
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Как правильно Вам уже писали ранее, Вы видите результаты освоения программ (возможно начальной школы, хотя это очень спорно в Вашем случае) детьми определенной социальной прослойки населения. И это отнюдь не цвет нации.И это вряд ли выпускники любимой Вами 30 школы.
А кто цвет нации? Те, кто любыми способами впихивают свои деток и внуков в школы с высоким уровнем преподавания и делают из них "престижные" школы с уровнем учеников ниже плинтуса? Никакого педобразования не надо, чтобы понять, что нынешние программы начальной школы вполне идиотские. И так же считают все грамотные, порядочные и честные учителя, которых я знаю. А тех кто их хвалит, волнует только собственная карьера и зарплата. Что будет с детьми их не волнует. Для них дети и их родители дебилы, поскольку не могут понять, чему их учат.
irkaleb 17-11-2013 20:58
Мне не нравится, что тема скатилась к наездам на Tk1, она высказывала свой взгляд, подкрепленный практикой ( возможно, не всегда обьетивный или совпадающий с чьим либо), а оказалась виноватой во всех грехах современного образования, хотя, обычно, когда узнают мою причастность к медицине - я становлюсь виноватой во всех ее грехах
.uzver 17-11-2013 20:59
вменяемые люди обсуждают проблему
невменяемые люди обсуждают вменяемых
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 20:59
quote:
Originally posted by irkaleb:
М обычно, когда узнают мою причастность к медицине - я становлюсь виноватой во всех ее грехах
зря Вы в этом сейчас признались!))))
Nevalyashka 17-11-2013 21:00
quote:
Originally posted by vinanni:
Вы бы видели заявление первокурсника-очника на академ.отпуск - столько ошибок на одном листе я не видела ни разу!!!
Я удивляюсь, как он поступил?!? Зато блин престижно, конкурс высокий, желающих много!
это другой вопрос, я понимаю о чем Вы пишете. Так отчисляйте!
Это ведь говорит о том, что берутся слабые студенты. И сами же преподаватели ВУЗа не отчисляют сейчас почти никого, т.к. боятся, что срежут ставки.
так что это вопросы именно что к вам же. как ни грустно.
почему при очных экзаменах у нас вылетела треть группы с первого курса. И много где как
а сейчас можно не делать ничего студенту и его не отчислят.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:00
quote:
Originally posted by nv159:
А кто цвет нации?
Те, кто научил своих детей САМОСТОЯТЕЛЬНО делать свои контрольные и дипломы. И те, кто не развращает морально молодых людей написанием оных за деньги, а учит их самих делать это.
И уж точно те, кто в споре на интернет-площадке не скатывается к обзыванию женщины-оппонента дурой.
irkaleb 17-11-2013 21:01
quote:
зря Вы в этом сейчас признались!))))
таки да
Nevalyashka 17-11-2013 21:02
quote:
Originally posted by irkaleb:
когда узнают мою причастность к медицине - я становлюсь виноватой во всех ее грехах .
да когда такое было?
vinanni 17-11-2013 21:04
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да посмотрите, сами же они одной рукой пишут про неграмотность, другой с этих неграмотных кормятся. сами создавая прецедент того, что человек знает, что можно - не учится. эти же педагоги все сдадут за них.
на заочке - многое покупается, а вот очное обучение математику ну никак не получить без знаний! Да и для чего?
Просто некоторые, кто идет туда по недобору, потом находят лазейки и идут на другие более простые и желаемые факультеты - обычным переводом! Ведь отсев идет практически везде - места освобождаются, туда шустрые неудачники-математики и бегут.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:07
quote:
Originally posted by vinanni:
Просто некоторые, кто идет туда по недобору, потом находят лазейки и идут на другие более простые и желаемые факультеты - обычным переводом! Ведь отсев идет практически везде - места освобождаются, туда шустрые неудачники-математики и бегут.
не обидно "за державу" при таком "использовании" факультета?
uzver 17-11-2013 21:08
матфак военными манёврами отжал у ИВТ ит шную специальность именно для того чтобы с неё кормиться, не нужно тут сказки рассказывать
Nevalyashka 17-11-2013 21:11
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
не обидно "за державу" при таком "использовании" факультета?
им бы хоть как-то закрыть набор.
vinanni 17-11-2013 21:12
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да как это путаю то? готовы с протянутой рукой ходить - идите к нас учиться, возьмем всех. Логически одно из другого вытекает.
Ну и что??? На юриспруденцию в 2 раза больше, чем на математику и физику - это о чем говорит? Да просто вопрос престижа!
Вы же уже убедились на своем опыте и сравнили обычную школу, с лицеем, куда конкурс и все хотят попасть - И ТУТ ТО ЖЕ САМОЕ!
Бабло побеждает добро
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:14
quote:
Originally posted by vinanni:Ну и что??? На юриспруденцию в 2 раза больше, чем на математику и физику - это о чем говорит? Да просто вопрос престижа!
Вы же уже убедились на своем опыте и сравнили обычную школу, с лицеем, куда конкурс и все хотят попасть - И ТУТ ТО ЖЕ САМОЕ!
Бабло побеждает добро
юристы в основной массе зарабатывают немногим больше математиков))) Какое уж тут бабло и добро))))
Tk1 17-11-2013 21:15
из-за дикой нехватки учителей в школе сейчас разрешено некоторые предметы преподавать людям без пед. образования. (возможно еще не оформлено юридически, но де факто уже есть, а возможно уже и юридически оформлено такое разрешение)
У преподавателей в вузах практически ни у кого нет пед. образования, а в школе они имеют право преподавать, даже считается это престижно для школы.
Студенты давно уже в школе ведут уроки.
vinanni 17-11-2013 21:15
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это другой вопрос, я понимаю о чем Вы пишете. Так отчисляйте!
Это ведь говорит о том, что берутся слабые студенты. И сами же преподаватели ВУЗа не отчисляют сейчас почти никого, т.к. боятся, что срежут ставки.
так что это вопросы именно что к вам же. как ни грустно.
почему при очных экзаменах у нас вылетела треть группы с первого курса. И много где как
а сейчас можно не делать ничего студенту и его не отчислят.
Вопрос не ставок!
Как Вы не поймете - деньги и связи решают всё!
Мозги и знания - всё решают только на обычных немодных факультетах.
И его не отчислили, потому что БЛАТ! И самое страшное - препод ничего не может сделать. Потому что всё решает ДЕКАНАТ и РЕКТОРАТ.
vinanni 17-11-2013 21:17
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
не обидно "за державу" при таком "использовании" факультета?
мне??? Я там уже не работаю, да и преподавать угораздило только 1 год, когда в аспирантуре училась.
Обидно то, что знания давно уже не первостепенны!
vinanni 17-11-2013 21:19
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
юристы в основной массе зарабатывают немногим больше математиков))) Какое уж тут бабло и добро))))
Бабло родителей горе-юристов, которые потом по блату своих детей устраивают куда-нить. Им - лишь бы у ребенка была корочка, а уж денег - не жалко!
uncle_ziga 17-11-2013 21:20
quote:
Причем программы начальной школы им давно даром не нужны и не интересны.
Тему бы прочли для начала.
Я высказывался на эту тему здесь достаточно подробно.
Про неинтерес - мимо кассы тоже пронесли. Во-первых, мне эта начальная школа в моей работе аукается чем дальше, тем больше. Чуть выше отлистайте - свежий пример привёл из студенческой работы. Проблемы нарастают как снежный ком - вначале ученик не осваивает программу начальной школы, потом средней, потом в старших классах - по нулям. Если ещё лет десять назад задать на устном экзамене по математике "задачку" на сложение дробей - это было как misericorde нанести, то теперь такие спокойно проходят на платную форму обучения, и "учатся". Во-вторых, у меня старшая дочь в 3-м классе. И младшей потом тоже в школу идти.
quote:
люди удивились, что Вы работаете педагогом, не имея педагогического образования.
Почему-то Вас ни разу не удивило, что тут кое-кто спорит с пеной у рта на тему образования, не имея не только образования соответствующего, но и опыта работы тоже.
quote:
А педагогом, видимо, каждый может быть?
Отмечу несколько моментов. Во-первых, в СУЗах занимаются не столько педагогической, сколько преподавательской деятельностью. В ВУЗах - вообще только последней. Более того, в школах сейчас даже практически (во многих, по крайней мере) всё менее занимаются воспитанием. Во-вторых, у нас же в ВУЗе преподавать ("официально") имеют право и не имеющие профильного образования. В-третьих, можно быть (не говорю, что так должно быть за правило) очень хорошим преподавателем/учителем без педагогического образования. Это от человека зависит, весьма индивидуально. Насколько помню, у Анисимовой образование было - МАИ.
quote:
Как правильно Вам уже писали ранее, Вы видите результаты освоения программ (возможно начальной школы, хотя это очень спорно в Вашем случае) детьми определенной социальной прослойки населения. И это отнюдь не цвет нации.
В ВУЗах на "престижных" специальностях не лучше.
quote:
И судить по недобору/перебору не стоит - это не является показателем качества образования!
И по числовым показателям конкурса на специальность (количество претендентов на место) - тоже.
quote:
я же не поленюсь, накатаю телегу. вылетите. скандалы никому не нужны.
Флаг в руки. Там посмеются. Про вылететь - это совсем абзац.
quote:
Это как так нужно выбирать, чтоб так-то конкретно не везло, а? Бедолага, одно слово.
Обычным образом - среди ближайших школ. Трудно догнать до этого?
quote:
И уж точно те, кто в споре на интернет-площадке не скатывается к обзыванию женщины-оппонента дурой.
Это объективная характеристика для автора таких перлов как
quote:
Свои комплексы околопенсионные
помимо прочих хамских высказываний.
Tk1 17-11-2013 21:21
quote:
Мозги и знания - всё решают только на обычных немодных факультетах.
и там не решают. И там есть такие же блатные, которым приказывают ставить оценки. Потому что они ....
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:30
Почему меня должен удивлять факт, что о программах начальной школы спорят родители детей соответствующего возраста, как заинтересованные лица? А вот попытки указать, что экспертами в данной теме являются исключительно преподаватели ВУЗов и СУЗов (не педагоги по призванию и образованию, как мы только что с трудом выяснили), действительно, несказанно удивляют.
vinanni 17-11-2013 21:31
quote:
Originally posted by Tk1:
и там не решают. И там есть такие же блатные, которым приказывают ставить оценки. Потому что они ....
ну не всегда. И не зря у нас преподаватели из другого ВУЗа были - им по фиг чье-то мнение, ими дорожили на кафедре
Блатные есть везде, но в большинстве своем они все юристы-экономисты
Tk1 17-11-2013 21:33
у меня нет знакомых среди преподавателей юристов-экономистов.
А такие вещи я слышу регулярно. До такой степени - иногда ставят оценку и без преподавателя. Есть люди, которые имеют право принимать экзамен вместо преподавателя, ведущего курс.
irkaleb 17-11-2013 21:36
quote:
Обидно то, что знания давно уже не первостепенны!
обидно, только это не сейчас случилось и даже не в 70-е, первостепенны связи, были- есть и скорее всего будут
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:36
quote:
Originally posted by irkaleb:
обидно, только это не сейчас случилось и даже не в 70-е, первостепенны связи, были- есть и скорее всего будут
разумная мысль, соглашусь
Tk1 17-11-2013 21:37
quote:
экспертами в данной теме являются исключительно преподаватели ВУЗов и СУЗов
мы не эксперты. Но именно мы больше всех страдаем от этого. А насчет призвания - откуда вам это знать?
По поводу образования - преподавать в вузе и в техникуме должен специалист (если это не математика, физика и т.д.), так что у нас вполне нормальное образование для нашей работы.
Я уже писала, что скоро и в школе так будет (в некоторых школах уже есть).
Кстати, учителей математики, физики очень не хватает в школах.
Значит и здесь будут люди без пед. образования, или школы должны будут закрывать. Но образование у нас обязательно по закону, поэтому будут брать инженеров.
А школьные учителя просто сюда не заходят - зачем? Услышать здесь то, что услышала я?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:38
А есть хоть какая-нибудь небольшая вероятность вернуться в дискуссии от проблем ВУЗов назад к проблемам начальной школы? Я лично согласна, на худой конец, на среднюю школу...
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:40
quote:
Originally posted by Tk1:
А насчет призвания - откуда вам это знать?
так ведь за деньги молодежь развращают Ваши коллеги- какое ж это педагогическое призвание? Может, конечно, я чего и не пониманию в этом самом призвании... На мой взгляд, так это не просто непедагогично, а даже и аморально.
npobedash 17-11-2013 21:41
quote:
Originally posted by irkaleb:
это не сейчас случилось и даже не в 70-е, первостепенны связи, были- есть и скорее всего будут
Хм. А так во всем мире
Человеческий фактор решает всё.
quote:
Originally posted by vinanni:
Блатные есть везде, но в большинстве своем они все юристы-экономисты
А вот и не угадали
Как показала практика, блатных больше всего в сфере образования.
Не юристы и не экономисты
quote:
Originally posted by Tk1:
иногда ставят оценку и без преподавателя
quote:
Originally posted by Tk1:
имеют право принимать экзамен вместо преподавателя, ведущего курс
Tk1 17-11-2013 21:41
есть. Если вы согласитесь, что дети, внуки, племянники, которые учатся в начальной школе, есть не только у вас, но и у преподавателей.
Я внимательно смотрела учебники для начальной школы. И именно после этого сделала свои выводы. До того, как посмотрела учебники, тетради, прописи и т.д, я просто не понимала почему приходят такие дети.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:43
quote:
Originally posted by Tk1:
есть. Если вы согласитесь, что дети, внуки, племянники, которые учатся в начальной школе, есть не только у вас, но и у преподавателей.
Я соглашаюсь. Назад, к начальной школе?
Вопрос к Вам, не как к эксперту, а как к бабушке (у вас же дети сильно взрослые, значит, внуки?) - что предлагаете изменить в начальной школе и как?
npobedash 17-11-2013 21:43
quote:
Originally posted by Tk1:
Но именно мы больше всех страдаем от этого.
Не берите на себя такую ответственность
uzver 17-11-2013 21:44
а я недавно по телевизору такую умную мысль услышал
что корректно и вежливо говорить по объёму (по времени, по количеству слов) примерно столько же сколько твой собеседник
irkaleb 17-11-2013 21:44
quote:
А есть хоть какая-нибудь небольшая вероятность вернуться в дискуссии от проблем ВУЗов назад к проблемам начальной школы? Я лично согласна, на худой конец, на среднюю школу...
а смысл
, проблем масса - путей решения не предлагают , остается как то следить за процессом самостоятельно, в меру своих способностей Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:45
quote:
Originally posted by npobedash:
Не берите на себя такую ответственность
да ладно, жалко Вам, что ли?)))
Tk1 17-11-2013 21:46
quote:
я чего и не пониманию в этом самом призвании..
именно так
.Я НЕ писала работ за деньги. Я даже не занималась репетиторством за деньги. Но не уверена, что не буду это делать, причем не уверена по обоим вариантам, хотя второй меня привлекает больше.
Почему? Потому что образование в одиночку не спасти, и вопреки желанию никого не научить.
nv159 17-11-2013 21:50
quote:
не берите таких студентов! электродинамику и интегралы - проходят в школе. если человек этого не понимает - какой из него инженер?
Так не инженер же, а экономист, торговец и кондитер. Для чего им нужно знать напряженность поля вокруг движущегося проводника. А в какой школе проходят электродинамику и зачем тогда изучают это в ВУЗе?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:50
Репетиторство - это совершенно иное. Это обучение.
Tk1 17-11-2013 21:51
quote:
что предлагаете изменить в начальной школе и как?
вообще-то уже писала. Убрать лишние предметы. И в начальной школе учить минимуму - читать (и понимать прочитанное), считать (и отрабатывать этот навык, не только устно, но и на бумаге), писать. Учить писать не за пару месяцев, а весь первый класс.
И еще - учить учиться. Т.е. домашнее задание задавать такое, чтобы ребенок мог делать его без родителей, и это ставить целью. Домашнее задание - только сам.
И еще - связи между предметами. Чтобы ребенок, закончив один урок, не забывал что там было, а применял эти знания на другом уроке.
Тогда на выходе мы получим человека, готового и умеющего учиться. И ему будет легко учиться.
Т.е. арифметика + чтение + письмо + русский язык + физкультура + музыка + рисование + может еще что-то, но очень немного.
Tk1 17-11-2013 21:53
quote:
Репетиторство - это совершенно иное. Это обучение.
Вы видимо мало репетиторов видели.
Всяко бывает.
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:53
Думаю, Вам стоило бы поставить подобный социальный эксперимент с образованием над кем-то из Ваших близких. Вы тут настойчиво советовали Неваляшке перейти на ДО. А сами не желаете попрактиковать именно на основании Вашей приведенной выше методики?
Lawyerfromnowhere 17-11-2013 21:55
Репетиторов достаточно видела, чтобы полностью с Вами согласиться. Действительно, всякое бывает. Но мы ведь говорим об идее, а не о частных случаях ее воплощения.
Но Вы же не согласны, что писать дипломы и курсовые подпольно за деньги для преподавателя аморально?
Tk1 17-11-2013 21:57
Я это советовала после ее комментариев по поводу того, кто идет в учителя
нет, я против ДО. Это слишком серьезно. Если бы не знала кухню образования изнутри,то может и подумала об этом.
В принципе я просто вам рассказала о советской системе образования, по которой училась сама. Так что эксперименты ставить не надо, их давно уже поставили.
Почему от нее ушли - это скорее вопрос политики, а не образования.
npobedash 17-11-2013 21:59
quote:
Originally posted by Tk1:
вопреки желанию никого не научить
Главное-то это. Никакая программа не спасет.