quote:
Не понимаю вообще разделения на технарей и гуманитариев.
Ну тут конечно во-первый речь о терминах - есть гуманитарный блок в стандарте.
Но по моему мнению технари - это люди, которые в основном стараются искать логику. Я - технарь.
Гуманитарии - те, кто в основном ищут не логику, а эмоции.
Но есть люди, которые видят логику в гуманитарных предметах (а она том тоже есть), и вот они и гуманитарии, и технари. Ну или у них развиты хорошо оба полушария.
Как бы я хотела найти логику в географии например. и в русском языке есть логика, а не правила и исключения. Есть она там, я же понимаю что есть, но нас этому не учили, а жалко.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Никогда не пишите того, чего не знаете.
мама поступала в казанский госуниверситет на прикладную математику. Папа в КАИ. поэтому знаю хорошо.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Знаний, навыков, опыта - ноль, зато амбиций на пустом месте - ого-го!
ну да, вижу тут это у ряда лиц
quote:
Originally posted by vinanni:
да в неблагополучном районе!
это пардон вы о каком районе?
)))ох, живот уже болит от смеха.quote:
Всегда считала, что главное - понять смысл, научиться думать, решать задачи, а не набрать кучу знаний.
прав льно, нормальный учитель именно этому и обучает, независимо от времени и программ, или я слегка утопист
?У вас папа и мама, а у меня - лично я. И лично мне такие слова говорили в одном из ведущих вузов.
Есть конечно еще одно объяснение - в ведущих вузах были такие требования - МГУ, МАИ, МИФИ и т.д. Они не хотели рисковать, принимая людей, имеющих набор знаний, а не голову.
Кстати, в ИжГТУ (тогда ИМИ) тоже были такие требования.
В справочнике для абитуриентов было написано, что экзамены строго по школьной программе. Слышала, что в мед. институте этого не придерживались.
quote:
Originally posted by Tk1:
Олимпиада - это другой формат. А в вузе нужны не наборы знаний, а их применение.
вы какие-то странные делаете противопоставления.
)когда на олимпиадах были нужны наборы знаний?я что-то таких не знаю. quote:
Originally posted by Tk1:
А знания и умения у выпускников были, с этим все согласны надеюсь.
) нет, я не согласна. т.к. кроме как раз повышенного самомнения не увижу ни умения рассуждать, ни делать правильные выводы, ни мало-мальской адекватности. У присутствующих здесь выпускников и у тех, с кем приходилось сталкиваться по жизни.Это куда как более яркий признак выпускников данного УЗ
)quote:
Originally posted by Tk1:
У вас папа и мама, а у меня - лично я.
ну кто такая вы с вашими здесь рассуждениями? вы тут такие перлы выдаете, что честно говоря не то что доверия никакого к Вам, а просто сильное желание сказать - идите-ка вы из образования. просто страшно за ребенка, к вам попавшего, честно говоря.
quote:
Originally posted by Tk1:
в ведущих вузах были такие требования - МГУ, МАИ, МИФИ и т.д. Они не хотели рисковать, принимая людей, имеющих набор знаний, а не голову.
а вы откуда знаете? сейчас прозвучит волшебная фраза, что вы поступали во все ВУЗы страны? марразм крепчал?
и я такие не понимаю категорически? набором знаний ни одну задачу не решишь. а тем более тот набор, что предлагался. Только практическими навыками
))quote:
Originally posted by Tk1:
Кстати, в ИжГТУ (тогда ИМИ)
честно говоря ВУЗ для меня самого низкого уровня. Куда поступить было вообще как нечего делать, кроме пары факультетов. и приводить его здесь
как "пример" ну просто смешно.И про этот вуз всегда говорили, что поступить туда легко. учиться сложно правда. Но если отбора как такового нет то учиться потом всегда непросто.
Все равно вы всегда правы по определению
я поступала в несколько вузов, мои знакомые (одноклассники, родственники) поступали в вузы. Весь наш выпуск (4 класса) поступил в вузы, в Московские, в Питер, в Ижевск. В основном конечно ИМИ и УдГУ, но был и мед. институт. И не поверите, мы общались. у многих вообще была такой способ посмотреть Москву - подать документы в вуз, в котором экзамены раньше, чем в других (МГУ, МИФИ), пожить в общаге, где жилье практически бесплатно, попробовать сдать экзамены, если, не дай бог был шанс поступить, не приходить на последний экзамен, и в августе поступать в Ижевске. Так сказать туристический вояж в Москву делали по цене 50р. (билеты на самолет в оба конца). Знаю таких людей, фактически сама так сделала. Поступала в МИФИ, МАИ. На консультации в несколько Московских вузов сходила (ну интересно же). Везде говорили одно и то же (только в рамках школьной программы). Потом забрала документы до окончания экзаменов и поступила в Ижевске с теми оценками. Так что про 2 Московских вуза знаю на своем опыте. И вообще в 30 было принято у многих после окончания школы, в июле, поездить по городам, посдавать экзамены вступительные. Кто-то оставался учиться, кто-то решал, что дома лучше. И тексты вступительных экзаменов было принято Анисимовой привозить. Потом на них она следующих учеников учила.
quote:
Originally posted by Tk1:
я поступала в несколько вузов
и таки везде кроме ИМИ провалились. И сейчас что-то пытаетесь рассказать? ну что, достойненько. почти весь "маткласс" 30-ки туда прямой наводкой и поступил.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
И про этот вуз всегда говорили, что поступить туда легко. учиться сложно правда.
на тех специальностях, куда было оч.легко поступить, было сложней всего учиться
. а вот на нашу было поступить труднее всего, но учиться - легко и приятно. 
только сейчас этой специальности уже нет 
- раздоробанили её на кучку мелких, выпускают узких специалистов.где же Юзверь? я учебник посмотрела сынячий - урок 18 "Сотня. Счёт сотнями". вообщем, в первой четверти.
quote:
Originally posted by Tk1:
Потом на них она следующих учеников учила.
то-то при мне в 30-ке высшую математику давали в 10-м классе. и НИЧЕГО из обычных учебников, мы их даже не носили.
Всёёёёё, не могу пройти мимо.
quote:
Originally posted by Tk1:
в одном из ведущих вузов
Точнее. ИМИ опять? Когда это он был ведущим? Даже хотя бы "одним из"?
quote:
Originally posted by Tk1:
Поступала
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и такая везде кроме ИМИ провалились
Судя по всему, да. Почему-то из моего выпуска кто поступал, тот таки поступил. И в Москве и Питере остался.
quote:
Originally posted by Tk1:
дома лучше
Угу. Дома "тридцатка" котировалась, само собой. А в других городах кому она нужна
quote:
Originally posted by koshamisha:
где же Юзверь?
Учебник изучает
Опять перешли на обсуждение меня, так как по теме сказать нечего.
Я пытаюсь сказать, что (по результатам 9 классов) важно в программе. Но вам главное объяснить насколько вы умнее и лучше меня. Да успокойтесь, можете быть даже Нобелевским лауреатом, мне это абсолютно неважно. Самый тупой метод в споре - принижать собеседника. Но к сожалению это вам присуще во всех темах. В одной теме в РМ вы извинились (в теме конечно нет, так как корона бы с головы упала). Да, тогда вы меня задели. Сейчас - нет, так как на обиженных не обижаются.
И если кому-то здесь интересно мое мнение по школам и по программам (все таки более 10 лет я вижу детей из практически всех школ города, из классов разной направленности - и из спортивных, и из математических, и из гуманитарных и т.д.) - то я им отвечу. Если нет - общайтесь с собой. Неваляшка, у которой сейчас вдруг появилась проблема со знаниями сына, обвиняется во всем учителей, но системно решать проблему не хочет. Ее право. Она же эксперт. У нее есть образование профильное, только вот в школу не пойдет - не царское это дело.
quote:
Originally posted by Tk1:
Опять перешли на обсуждение меня, так как по теме сказать нечего.
по теме чего? Я ржу! ваши доводы обсуждаем, точнее то, что вы в их качестве приводите, т.е. читай перл за перлом. Ваши слова.
вас знать не знаем лично.
quote:
Originally posted by Tk1:
Самый тупой метод в споре - принижать собеседника.
а кто вас принижает, кроме Вас самих?
Называть тех, кто побеждает в олимпиадах "имеющими набор знаний", считающих, что слово интеграл, кроме ее альмаматер никто не знал даже, считающей, что .. да блин всего и не перечислишь.
quote:
Originally posted by Tk1:
В одной теме в РМ вы извинились (в теме конечно нет, так как корона был с головы упала). Да, тогда вы меня задели.
ой а я пожалела тогда, т.к. вы были неправы. и таки на рейтинговых турнирах мальчики и девочки играют вместе и нормы разрядов для девочек никто не снижает.
а в ПМ - потому что я в теме просила назвать ваш разряд по шахматам. вы назвали его в ПМ в пм я вам и ответила, что первый да - это о чем-то хотя бы. Хотя сейчас первый это так.. лет в 11-12 получают. Ответли бы в теме - и я бы в теме ответила.
))Я корон ни на чьих головах не вижу. Может потому что сама не заморачиваюсь? )
quote:
Originally posted by koshamisha:
вот на нашу было поступить труднее всего, но учиться - легко и приятно. только сейчас этой специальности уже нет - раздоробанили её на кучку мелких, выпускают узких специалистов.
знаешь почему? потому что отбор был хороший и брали уже подготовленных детей. Которым легко было бы учиться много где. наш ИВТ и ИС - да, там и конкурс и результаты хорошие.
где же Юзверь? я учебник посмотрела сынячий - урок 18 "Сотня. Счёт сотнями"
я вроде бы даже ссылку кинул на оглавление учебника
quote:
Originally posted by uzver:
я вроде бы даже ссылку кинул на оглавление учебника
о, да-да! натюрлих!!
))Может кто-то знает уровень выпускников из 86й? Как они проходят юр.дисциплины и на сколько у них это развито?
86 я всеми силами рвётся в топ, чтобы оправдать затраты
в некоторых направлениях прогресс виден и неплохой
я думаю, что после 86-го лицея ребенок будет (относительно выпускников других школ) юридически грамотным.
больше слушайтесь мужа
и в той и той школе Эльконин-Давыдов. Спец. разделы по праву появляются только в старших классах в 86-й.
Опять перешли на обсуждение меня
вот кстати, ещё одна незатронутая тема - это умение вести дискуссию не опускаясь до уровня персоналий
вульгарный ad hominem почему то крепко сидит в людях
наверно это как то связано всё таки со средним уровнем круга общения - и одноклассников и учителей и родителей
правда последний эксцесс в 29й с её "лауреатами" и "гонкуровскими стипендиатами" тоже доставил
хотя и в 30ке у нас была учительница (наверно к нам переменная) которая когда не справлялась с классом в своём оре на детей принималась перечислять свои награды как лучшему педагогу
quote:
Originally posted by Tk1:
у многих вообще была такой способ посмотреть Москву - подать документы в вуз, в котором экзамены раньше, чем в других (МГУ, МИФИ), пожить в общаге, где жилье практически бесплатно, попробовать сдать экзамены, если, не дай бог был шанс поступить, не приходить на последний экзамен, и в августе поступать в Ижевске. Так сказать туристический вояж в Москву
фантастика.
)нормальные люди поступление в ВУЗ туристическим вояжем называть не будут. начнут готовиться сильно заранее. и подойдут к этому серьезно.
quote:
Originally posted by Tk1:
Весь наш выпуск (4 класса) поступил в вузы, в Московские, в Питер, в Ижевск. В основном конечно ИМИ и УдГУ, но был и мед. институт.
обратите внимание на построение фразы, а потом задумайтесь и постарайтесь логически выяснить что таки хотел сказать автор? что в Москву не прошел никто (кроме пары серьезно настроенных выпускников).
)а вот в тур.вояж скатались на мамины-папины денежки все.
моральный уровень подобных вещей комментировать нужно?
quote:
Originally posted by Tk1:
У детей сейчас много разных сведений в голове, только вот редко они там упорядочены, часто просто лежат кучей, неразобраные.
я еще раз повторяю: если вам нужны были одаренные ученики - вам надо было получать качественно иное образование, иначе строить свою карьеру. А не предъявлять претензии к чужому педагогическому браку, который по определению стекается в ваше УЗ. и стекался во все времена, всегда.
Сейчас меньше грамотных детей ТОЛЬКО потому, что при поступлении в 10-й класс нет отбора и отсева и если ребенок хотя бы что-тоз нает он нацелен на ВУЗ, т.к. пока ситуация такая, что бюджетных мест больше чем, выпускников. И ближайшие 4 года это будет так.
quote:
Originally posted by Tk1:
все таки более 10 лет я вижу детей из практически всех школ города
Не тех каких-то детей...
quote:
Originally posted by uzver:
больше слушайтесь мужа
Юзверь, Вы опять?
Жена совсем достала, да? Хватит троллить форумских баб (с)
quote:
Originally posted by vinanni:
А я думаю, что после 86-го лицея ребенок будет (относительно выпускников других школ) юридически грамотным. И не важно, какую спец-ть выберет потом, но основы и права будет знать.
Может это не так?
Эээ... Не особо. Даже юридический факультет не даст такой гарантии.
не.. несмотря на то что мест больше, из техникумов таки идут довольно неплохие ребята
что их туда заносит - бох его знает, подозреваю что родители не могут детей тупо кормить все 4-5 лет учёбы
Даже юридический факультет не даст такой гарантии.
правильный подход
Эх, юзверь...
quote:
Originally posted by Tk1:
Как бы я хотела найти логику в географии например. и в русском языке есть логика, а не правила и исключения. Есть она там, я же понимаю что есть, но нас этому не учили, а жалко.
ой... я тут оказывается читала не все.
)quote:
Originally posted by uzver:
[b]где же Юзверь? я учебник посмотрела сынячий - урок 18 "Сотня. Счёт сотнями"я вроде бы даже ссылку кинул на оглавление учебника[/B]
да Боже. учебник другой, поймите это наконец-то
зачем мне оглавление ВАШЕГО учебника?
я давно понял
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ой...
Именно. Ой.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это пардон вы о каком районе?
у нас тут на буммаше есть школы, которые расположены рядом с не очень благополучными домами-общагами (не только мое мнение, врачи-медсестры вообще много чего рассказывают про жителей). Многие не хотят отдавать детей в сад и школу, которая очень близко с ними, т.к. там контингент не совсем "приятный" (пьющих много) и все их дети идут в близлежащие сады и школы. В таком районе то взрослому ходить вечером страшно
нормально ходил лет 5 - никто меня именно в буммаше не трогал ни разу (я тоже никого не трогал)
хотя конечно чтение местечковых ижевских детективов доставляло
вор в законе Корепанов проживал по адресу Буммашевская N (выглядываешь в окно - ага, вот в этом доме), а его подельник по адресу Буммашевская M (из окна не видно, нужно из подъезда немного выйти)
и вообще там весь криминал - в логах
постоянно по весне из под снега кого-нибудь убирают
хотя вот вроде даже мать оттуда уже вывез - пожаловалась что её напротив Георгия ограбить пытались
quote:
Originally posted by vinanni:
у нас тут на буммаше есть школы, которые расположены рядом с не очень благополучными домами-общагами
да, есть такое мнение..
у нас в районе общаги в одном месте в школу рядом с ней тоже почему-то не очень хотят отдавать детей. но остальные школы идут ровно.
млять, я 8 лет в 30ку ходил мимо общаги мединститута, распинывая использованные презервативы и несколько надутых
недавно иду с ребёнком мимо - да, ремонт, да новые знания, да приличные газончики (какого Х только все места где в футбол можно было играть угробили я так и не понял)
вот что касается использованных презерватитвов - ничего не изменилось
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да, есть такое мнение..
у нас в районе общаги в одном месте в школу рядом с ней тоже почему-то не очень хотят отдавать детей. но остальные школы идут ровно.
вот такие в виду и имела! И ведь не до смеха тем учителям, которые там учат!
quote:
Originally posted by uzver:
86 я всеми силами рвётся в топ, чтобы оправдать затраты
в некоторых направлениях прогресс виден и неплохой
и в каких же? Мне не на столько важен ТОП, сколько качество обучения.
больше слушайтесь мужа[/QUOTE]
ага, обязательно. Только не всем дано в 29 поступить.
И изначально для прохождения курсов выбираем 2 школы - одна 29, а вторая 86.
Про 29 - вопросов нет, и я их не задаю.
А вот 86 - интересует.
в каких же?
я ориентируюсь только в своей области - в ИТ
может и в других есть прогресс, но у меня там нет возможности видеть
не всем дано в 29 поступить.
дело не в школе, дело в надежде получить юр грамотность
нпобедаш правильно всё сказала
quote:
Originally posted by npobedash:
Эээ... Не особо. Даже юридический факультет не даст такой гарантии.
да вопрос не в этом - гарантии не требуем Ясно, что всё зависит от ученика.
Но если в школе идет углубление по юр.дисциплинам, может какие-то мероприятия на эту тему проходят и т.п. - это ведь хорошо.
И может кто-то знает про уровень и качество этих даваемых знаний? Может они на одном уровне с обычной школой, где есть то же самое ПРАВОВЕДЕНИЕ
разбираться в законодательстве приходится всем, так что иногда в некоторых узко специальных областях юриста приходится в закон тыкать, а не у него спрашивать.
более полезно для юриста уметь грамотно читать документы и помнить их положения, умение легко грамотно и доходчиво их писать, согласовывать по частям, а также отстаивать свою позицию устно.
т.е. дебаты, ораторское искусство, эссеистика, логика
ничему этому на правоведении не учат
quote:
Originally posted by uzver:
дело не в школе, дело в надежде получить юр грамотность
нпобедаш правильно всё сказала
Не совсем правильно Вы меня поняли. Я не собираюсь выбирать за ребенка специальность, направление и т.п. в вузе, и уж ЮРИСПРУДЕНЦИЯ - не то, к чему стремимся. Просто мне казалось, что в 86-й, на ряду со школьной программой, ещё дополнительно будет углубленное изучение права. Я считаю, что это пригодится моим детям.
Например, в соседней 83ей - там доп. занятия школа искусств проводит, и кто-то поэтому туда и стремится. У кого-то иностранные языки в приоритете и т.п.
quote:
Originally posted by vinanni:
углубленное изучение права.
это точно нет. если к этому стремитесь то надежнее самостоятельное.
сдача - наше всё
давайте ребёнку самому платить вашими купюрами в магазине, так чтобы сдачу себе оставлял
быстрее считать научится..
для пущего драматизма ещё нужно давить/теребить типо, смотри - вся очередь тебя ждёт, считай быстрее
или трясти за плечи типо "учись считать в поезде"
а потом на эти деньги в покер играть (не тот который в телевизрое, а который русско-одесский - облегчённый преф )
чтобы ещё клювом меньше щёлкал..
quote:
Где-то я читала, и по-моему Ваше высказывание по поводу 86лицея - оно было отрицательным. Я бы хотела задать вопрос - почему?
Может, и я писал. Оно как раз такое. В то время, когда мой сын в школу поступал - мы жили прямо через дорогу от 86, туда и отдали. Забрали ещё в начальной школе же. Причины - выше мной написанные без указания номеров школ.
quote:
А почему бы и нет?
Вы самолётом летаете? Если да - при очередном полёте пройдите в кабину к лётчикам и начните им объяснять - какие рычаги-кнопки нажимать-крутить.
quote:
Знаний у меня меньше (как минимум и учились мы не 11, а 10 лет, и в школу шли в основном не умея ни читать, ни считать).
С основной частью Вашего этого сообщения я согласен, а с этой фразой - категорически нет. Нынешние детишки, закончившие 11 лет школы, знают в разы меньше, чем те, что в советское время десятилетку заканчивали. О прочности и систематичности знаний - вообще речи нет. Из последних примеров: проверяю сданные работы, вижу в вычислениях такое 1/2+1/4=1/8. Специальность предполагает ряд серьёзных курсов математических дисциплин.
quote:
мама поступала в казанский госуниверситет на прикладную математику. Папа в КАИ. поэтому знаю хорошо.
Дурдом. Вот такое примерно и предполагал.
quote:
ну да, вижу тут это у ряда лиц
У Вас хоть минимальные способности к рефлексии имеются? Похоже, что нет.
quote:
Сейчас меньше грамотных детей ТОЛЬКО потому, что при поступлении в 10-й класс нет отбора
Ахинея.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Вы самолётом летаете? Если да - при очередном полёте пройдите в кабину к лётчикам и начните им объяснять - какие рычаги-кнопки нажимать-крутить.
Ну если бы я разбиралась в этом деле, а пилот был бы пьян или не опытен - то пошла бы и всё объяснила
И всё в кучу мешать не стоит - бывают разные пилоты (некоторые учителя стараются донести, а кому-то лишь бы урок провести), и разные пассажиры (кто-то из детей всё сразу понял, а для кого-то учительские уроки мимо прошли и помощь родителей нужна).
Поэтому конкретную ситуацию судить сложно, не зная ни одной из сторон.
у меня бабушка, царствие ей небесное - божий одуванчик, по начальному образованию комбайнёр-механизатор, пугала таксистов объяснениями (на слух) какая херня творится у них с мотором
quote:
Originally posted by Tk1:
Гуманитарии - те, кто в основном ищут не логику, а эмоции.
для этого есть вполне конкретный и гораздо более адекватный термин - умственно-отсталые. Хотя да, "гуманитарий" звучит красивее, конечно
Люди не делятся на технарей и гуманитариев. Они делятся на тех, кому умственные способности позволяют легко осваивать программу (школьную ли, вузовскую - не суть), и тех, кому этих самых способностей не хватает.
quote:
Originally posted by Tk1:
Но есть люди, которые видят логику в гуманитарных предметах (а она том тоже есть), и вот они и гуманитарии, и технари. Ну или у них развиты хорошо оба полушария.
да нет, это просто обычные люди с нормальным интеллектом. Нормально развитому ребенку должно быть абсолютно все равно, какой предмет осваивать: язык или математику. Мозг есть, способность к анализу есть - все, этого достаточно, вперед. Логика есть везде: и в математике, и в музыке, и в изобразительном искусстве, и в строении Вселенной Просто некоторым детям мама с папой об этом забыли сообщить.
Правое и левое полушарие предлагаю вообще не трогать, ибо там все несколько сложнее с распределением их функций.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Дурдом.
да-да. озвучьте свой факультет механа, который вы закончили
)quote:
Originally posted by WIN:
Люди не делятся на технарей и гуманитариев. Они делятся на тех, кому умственные способности позволяют легко осваивать программу (школьную ли, вузовскую - не суть), и тех, кому этих самых способностей не хватает.
я согласна.
quote:
да-да. озвучьте свой факультет механа, который вы закончили
Я озвучу свой послужной список. В ответ Вы должны будете озвучить свой.
1978-1983. Учёба в УдГУ на физико-математическом факультете. Диплом с квалификацией: математик-преподаватель.
1983-1985. Работа в IT-отделе (в современной терминологии) на ПО Ижсталь на должности "инженер-математик". Фактически - программист.
1985-1988. Аспирантура мехмата МГУ.
1988-по настоящее время (с перерывом на полгода в 1992 на повышение квалификации в том же МГУ). Сначала ассистент, впоследствии старший преподаватель УдГУ. Преподавал и преподаю различные математические дисциплины (от общих до спецкурсов) и дисциплины, связанные с IT.
Репетиторство по математике и IT в течение примерно 15 лет (от учеников 3 класса до студентов). Написание контрольных/рефератов/курсовых/дипломных работ под заказ в течение примерно 10 лет для студентов по разным дисциплинам - от математики и IT до психолого-педагогических.
Принимал вступительные экзамены в МГУ по математике в 1987 и 1988 годах (математику тогда в МГУ сдавали на почти всех специальностях - от математиков до филологов). Принимал несколько раз вступительные экзамены в УдГУ по математике же.
Теперь Ваш ход, гражданочка.
Написание контрольных/рефератов/курсовых/дипломных работ под заказ
вроде бы тут собрались люди которые думают как улучшить образование, а не как окончательно его угробить
quote:
Только система это, или педагог от себя дает?
Ознакомьтесь с программой. Учебники полистайте. Увидите сами.
quote:
вроде бы тут собрались люди которые думают как улучшить образование
Вы ошибаетесь. Тема не про это. Тема про то, где найти учителя, который хорошо научит ребенка, если 90% учителей - тупые неудачники. Ну еще огорчение от того, что учителя делали вид что хорошие, а на деле тоже оказались тупыми неудачниками, т.к. есть пробелы в знаниях.
А образование улучшать не надо (по мнению многих), надо просто с Марса прислать хороших учителей, которые по существующим программам и в существующих условиях дадут прочные и хорошие знания.
Интересно, как может тупой хорошо научить, т.е. сделать не тупым, и как может неудачник научить быть успешным?
Это я так, заглянула - может думаю ругаться перестали. Нет еще.
quote:
вроде бы тут собрались люди которые думают как улучшить образование, а не как окончательно его угробить
Предлагаю поинтересоваться, какова зарплата старшего преподавателя была в те годы, о которых у меня написано. И по настоящее время. И как её платили в 90-х. И подумайте на досуге: какой был выбор у тех, кто работал в системе образования, чтобы не подохнуть. Банально - от голода. Про угробливание - это к властям, от министра до премьера и президента, им эти вопросы адресуйте.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
1988-по настоящее время (с перерывом на полгода в 1992 на повышение квалификации в том же МГУ). Сначала ассистент, впоследствии старший преподаватель УдГУ. Преподавал и преподаю различные математические дисциплины (от общих до спецкурсов) и дисциплины, связанные с IT.
Сурьёзно всЁ! У нас в ИжГТУ несколько ваших преподов из УдГУ преподавали
Помню Петрова Н.Н. - такой специфичный человек!!! Трудно было у него, учиться! Хотя, объяснял всё достаточно хорошо. А Дерр - вообще принципиальный такой, предвзятый, но тоже очень нравилось у него на лекциях. А про Тонкова Е.Л. остались только самые лучшие воспоминания
ну как могли платить зарплату, если в ИжГТУ из-за долга отключили отопление зимой, батареи естественно все полопались. Свет вообще отключали очень часто, печатали на механических машинках (где они еще к тому времени остались).
Кто-то занимался подработками, кто-то уходил. я ушла.
а чем занимались в 90е нынешние мастодонты местной ИТ отрасли - руководители марк-итт, цвт, нпо компьютер? Тарасов чем занимался?
Тарасов работал в ИжГТУ, подрабатывал в 29 лицее. потом из этих детей создал команду, которая получила золото на мировой олимпиаде по программированию.
НПО "Компьютер" только начало развиваться в конце 90-х, до этого про него не слышала ничего. Но там же набирали молодых, более того, выбирали студентов 4 курса с ИВТ.
В августе НПО Компьютер 25 лет отметил - в 90-х его руководство уже создало и развивало свою компанию
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Написание контрольных/рефератов/курсовых/дипломных работ под заказ в течение примерно 10 лет для студентов по разным дисциплинам - от математики и IT до психолого-педагогических.
так же ведь нечестно. зачем же Вы за студентов пишите работы?
Тк1, Вы хоть не пишите за своих балбесов?
почему вы решили, что он пишет за своих студентов?
Нет, не пишу.
Но вообще-то после этой темы очень хорошо подумаю - а почему бы и не начать писать за чужих. На меня здесь столько грязи вылили, что надо соответствовать.
Научить гораздо сложнее, чем написать за человека. Преподавателю все работы написать - нескольких дней хватит (смотря сколько студентов), особенно за своих. И легко, и все довольны.
quote:
Originally posted by Tk1:
почему вы решили, что он пишет за своих студентов?
я и не пишу "за своих".
quote:
Originally posted by Tk1:
Научить гораздо сложнее, чем написать за человека.
да кто ж будет спорить. радуюсь за наше образование.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Я озвучу свой послужной список. В ответ Вы должны будете озвучить свой.1978-1983. Учёба в УдГУ на физико-математическом факультете. Диплом с квалификацией: математик-преподаватель.
1983-1985. Работа в IT-отделе (в современной терминологии) на ПО Ижсталь на должности "инженер-математик". Фактически - программист.
1985-1988. Аспирантура мехмата МГУ.
1988-по настоящее время (с перерывом на полгода в 1992 на повышение квалификации в том же МГУ). Сначала ассистент, впоследствии старший преподаватель УдГУ. Преподавал и преподаю различные математические дисциплины (от общих до спецкурсов) и дисциплины, связанные с IT.
Репетиторство по математике и IT в течение примерно 15 лет (от учеников 3 класса до студентов). Написание контрольных/рефератов/курсовых/дипломных работ под заказ в течение примерно 10 лет для студентов по разным дисциплинам - от математики и IT до психолого-педагогических.
Принимал вступительные экзамены в МГУ по математике в 1987 и 1988 годах (математику тогда в МГУ сдавали на почти всех специальностях - от математиков до филологов). Принимал несколько раз вступительные экзамены в УдГУ по математике же.
Теперь Ваш ход, гражданочка.
тамбовский волк вам гражданочка.
чтото я посмотрела - самый низкий проходной балл к вам на факультет. т.е. чуть ли не с 26- баллами по математике берете. и ждете знаний от этих людей? вы не берите слабые ЕГЭ. но ведь хотите сохранить свое рабочее место? пуст ьи за три копейки..
И если казанский госуниверситет мехмат для вас дурдом - то мне с вас скучно. ваше образование значительно слабее, чем у моих родителей, о котором вы тут рискнули здоровьем нелестно отозваться.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Написание контрольных/рефератов/курсовых/дипломных работ под заказ в течение примерно 10 лет для студентов по разным дисциплинам - от математики и IT до психолого-педагогических.
вот это вообще мое фи вам. сами плодите бездарей, которые потом учат наших детей.
quote:
так же ведь нечестно. зачем же Вы за студентов пишите работы?
Сообщение выше прочитать не судьба?
quote:
Тк1, Вы хоть не пишите за своих балбесов?
Либо и на е поменяйте, либо знак вопроса уберите. Как и во фразе выше.
И я никогда ничего не брал на заказ от своих студентов. Только от чужих.
quote:
тамбовский волк вам гражданочка.
Не нравится "гражданочка" - пусть будет "дура".
quote:
чтото я посмотрела - самый низкий проходной балл к вам на факультет
Я не называл своего факультета. Мозгов даже этого не хватает осилить.
quote:
И если казанский госуниверситет мехмат для вас дурдом
Не казанский госуниверситет, а у вас дурдом. В голове.
quote:
ваше образование значительно слабее, чем у моих родителей
Да ясен пень: аспирантура мехмата МГУ - это вообще уровень пэтэушников. Не то, что казанский университет. Только речь-то не про предков ваших - нечего за их спины прятаться. Своё образование озвучьте.
quote:
вот это вообще мое фи вам.
Да мне на это на...ть вообще-то.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сами плодите бездарей, которые потом учат наших детей.
вот и я о том же. замкнутый круг.
успокойтесь, те, кто покупает работы, в школу работать не идут.
Им нужны корочки для должности, знания ни их, ни их будущих работодателей не интересуют.
И еще - не стоит волноваться по поводу уровня учителей. Скоро их заменит телевизор (уже делают записи лекций), и ваши дети будут слушать лекции лучших умов России. Ну а если что-то не поняли - тут уж ничем не помочь, сами виноваты.
Вы же знаете, что учителей не хватает, и после Университета в учителя не идут.
quote:
Сейчас меньше грамотных детей ТОЛЬКО потому, что при поступлении в 10-й класс нет отбора и отсева и если ребенок хотя бы что-тоз нает он нацелен на ВУЗ, т.к. пока ситуация такая, что бюджетных мест больше чем, выпускников. И ближайшие 4 года это будет так.
Однако не только. Еще и потому, что с садика начинают натаскивать на учебу и к первому классу забивают голову ребенка массой ненужного мусора, в котором он неспособен разобраться. Вдобавок отбивают всякое желание учиться. В первом классе у некоторых уже стойкое отвращение к учебе. Учатся из-за страха наказания. А со страху много не поучишься.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
И я никогда ничего не брал на заказ от своих студентов. Только от чужих.
это ничего не меняет.
ну конечно, надо было умереть с голода, но "не отдавать поцелуя без любви".
Я уже писала, что
quote:
те, кто покупает работы, в школу работать не идут.
они вообще не идут работать по специальности, им нужен факт корочек.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Да мне на это на...ть вообще-то.
супер! ну в общем вам видимо вообще на всех и на все.
quote:
Originally posted by nv159:
Вдобавок отбивают всякое желание учиться. В первом классе у некоторых уже стойкое отвращение к учебе.
хотите любопытный факт? я дочерью занимаюсь давно. в группе было обследование на готовность и мотивацию к школе. и психологическую в т.ч.. Хотят учиться и готовы психологически только (!!!) 2 человека. У меня и еще у одной такой же как я мамочки. А "незамученные" учиться не хотят и в школу не хотят.
quote:
Originally posted by Tk1:
Скоро их заменит телевизор (уже делают записи лекций), и ваши дети будут слушать лекции лучших умов России.
почему скоро? Шаталовские и МГУшные смотрит мой сын. и там - ВСЕ понятно.
Хотя учительницы по математике и физике у сына очень сильные и дают очень хорошие знания.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
аспирантура мехмата МГУ - это вообще уровень пэтэушников
вы знаете, судя по тому, что вы сменили с ребенком 5 школ и везде скандалили, при этом зарабатываете.. ну самым низким способом, фактически научной проституцией - да, вы хуже ПТУшника.
quote:
Originally posted by Tk1:
они вообще не идут работать по специальности, им нужен факт корочек.
а вы отслеживаете куда идут работать те, кому вы пишете дипломы?
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Не нравится "гражданочка" - пусть будет "дура".
quote:
отправлена жалоба модератору.
quote:
почему скоро?
ну так и смотрите. Зачем вам тогда учителя, эти тупые неудачники, которые не могут научить ваших детей? Сами же жаловались, что у сына пробелы в знаниях, и что виноваты в этом учителя. Не ходите в школу, есть ДО. И у вашего сына будут прекрасные знания.
quote:
Originally posted by uncle_ziga:
Я не называл своего факультета.
я не думаю, что когда вы туда поступали ситуация была иная. на УдГУшный матфак всегда и во все времена был недобор.
)quote:
Originally posted by Tk1:
ну конечно, надо было умереть с голода, но "не отдавать поцелуя без любви".
ну да. я так и поняла... 10 лет семья на грани голодной гибели. программисты вообще такие бедняжечки, им очень трудно заработать
.quote:
Originally posted by Tk1:
Зачем вам тогда учителя, эти тупые неудачники
если вы себя считаете тупой неудачницей - значит так оно и есть. отговаривать Вас тут никто не будет.
Для своих детей я ищу других преподавателей. и успешно нахожу.
quote:
Originally posted by koshamisha:
10 лет семья на грани голодной гибели. программисты вообще такие бедняжечки, им очень трудно заработать .
и не говорите-ка..
quote:
Originally posted by Tk1:
Сами же жаловались, что у сына пробелы в знаниях, и что виноваты в этом учителя.
А для меня был сюрприз, что в матклассе могут рисовать оценки
и что цели мои и цели маткласса лицея, озвучиваемые директором, и так хорошо на словах совпадавшие, могут не совпадать в реале. Пичем как показала практики - не только мои цели. Из класса за год ушли 4 человека.И выбор был сделан в пользу обычной школы. Где на сегодня меня все устраивает.
quote:
если вы себя считаете тупой неудачницей
Это ваши слова про меня. Не надо передергивать.
Кстати, на самом деле хотелось бы узнать ваше образование.
Наверно Гарвардский университет?
quote:
Originally posted by Tk1:
Это ваши слова про меня.
нука? цитату-ка в студию?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
вы знаете, судя по тому, что вы сменили с ребенком 5 школ и везде скандалили, при этом зарабатываете.. ну самым низким способов, фактически научной проституцией - да, вы хуже ПТУшника.
+++
Добавила бы крайнюю степень снобизма, многочисленные оскорбления оппонентов, переходы на личности и т.д. и т.п. Многовато для интеллигента...
ЗЫ кошмар какой-то: в темах околомедицинских врачи ненавидят и во всем винят пациентов, в темах околопедагогических педагоги шипят на родителей и школьников-студентов...И всегда одна "отмазка" - недостаточные заработки...ИМХО.
Я внимательно прочитала всю тему, но не отписывалась, пока хамство Вашего коллеги, который занимается незаконным предпринимательством, не начало зашкаливать. Если хотите, поговорим тут и о юристах))))
Кстати, а на кого шипят юристы? Тоже на пациентов?))) (в юрветке редко бываю, бесплатно не консультирую, в клиентах с Марка не заинтересована)))).
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
сменили с ребенком 5 школ
Меня тоже это смущает. Это как???
хамство преподавателя вы заметили, изощренное хамство других - нет? конечно, каждый видит то, что хочет увидеть.
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
Какое образование у Неваляшки? Гарвард, или что еще покруче?
quote:
Originally posted by npobedash:
Меня тоже это смущает. Это как???
ребенок стал заложником болезни отца, по всей вероятности...(((
quote:
Originally posted by Tk1:
Но здесь родители шипят на учителей
Вы знаете, нет. я очень довольна, что не ошиблась, когда выбирала учительницу для своего сына(у меня была такая возможность). всё-таки в начальной школе(а изначально тема о ней была
) важен Учитель. дальше, после 4 класса - буду смотреть...quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Кстати, а на кого шипят юристы? Тоже на пациентов?)))
Ога
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
(в юрветке редко бываю, бесплатно не консультирую, в клиентах с Марка не заинтересована)))).
Аналогично.
quote:
Originally posted by Tk1:
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
Конкретнее, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Tk1:
[B][/B]
люди удивились, что Вы работаете педагогом, не имея педагогического образования. По-моему, удивление, как раз, логично. Я бы тоже удивилась. Знаете, юристом без образования работать не возьмут. А педагогом, видимо, каждый может быть?
quote:
Originally posted by Tk1:
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
ну уж неправда. я что-то даже и не уловила, что Вы заканчивали? ну про 30 все, конечно, в курсе
quote:
Originally posted by koshamisha:
я что-то даже и не уловила, что Вы заканчивали? ну про 30 все, конечно, в курсе
Вроде еще об ИМИ что-то звучало, типа в Москве хорошо, а дома лучше...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
люди удивились, что Вы работаете педагогом, не имея педагогического образования.
Именно.
quote:
Originally posted by Tk1:
По образованию моему тут уже все грязными ногами прошлись не раз.
"Грязные ноги" тут вовсе ни при чем.
На то пошло, "якать" начали Вы сами. Особливо насчет оконченной когда-то тридцатки, воспеваемой Вами в каждой теме (независимо от уместности) и противопоставляемой всем остальным школам (пожалуй, даже не города, а всего света).
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вроде еще об ИМИ что-то звучало
факультет какой, я имела в виду
. наверное "П".и слава богу что не уловили. Иначе бы прошлись не по 2 раза, а по 10 раз, потому что закончила ИжГТУ. А тут уже много раз объяснили, кто и почему его заканчивает.
Когда эти все ядовитые шпильки идут не в вас, конечно вы не замечаете. А может просто не хочется замечать. Но те, кто это делает, все прекрасно понимает.
И конечно, КАИ выше МГУ, тут никто не будет спорить
И образование отца важнее, чем образование человека.
Мой прадед был священников. Значит я религиознее всех вас?
спец.дисциплины, наверное, преподают без педагогического образования? речь ведь не о школе, а о колледже.