quote:
перекрытие утепленное ватой не выходило же на улицу?
вам веднее должно быть, я не знаю..просто когда у окна сидим у них по ногам дует сильнее по полу, чем в центре комнаты.
quote:
вата питерского производства (та что у нас сейчас) усаживается на 5-10%
а какя 2 года назад была?
может быть это не вата осела, а под обвязку уплотнитель не проложили.
вообщем со стенами всё ясно мне.при сухом выдуве в полость=вата скорее всего осядет и заметишь это только зимой. а мокрый способ нанесения спасет от такого?
Хочу строится и думаю над эковатой, но почитав эту ветку сомнения терзают... А вот что меня бы реально подкупило в этом случае: это договор с нормальной фирмой (не вчера организаванной, у которой давно направление деятельности именно эковата), желательно официальным представителем завода-изготовителя, в котором отдельным пунктом прописано обследование тепловизором при температуре -20 например, и обязанность фирмы устранить обнаруженные недостатки в такой-то период за свой счет, ну и стандартная гарантия конечно (кстати сколько она составляет?). Что думаете?
Занятой, во сколько примерно обойдется утепление эковатой стен в 150 мм. и перекрытий в 250 мм. каркасника 90 кв.м., одноэтажный, чердак холодный?
гарантия по закону составляет 5 лет, при условии правильной эксплуатации и соответствии конструкции нормам
quote:
Originally posted by Tanya_R:
а какая 2 года назад была?
была канашская. этот производитель работает на рынке с 1994 года, можно сказать самый главный продвигатель этой темы, Геннадий Иванов, дай бог ему здоровья, лично с ним общался на выставке в Казани. Просто по многим причинам мы на питерскую перешли, но это не говорит о плохом качестве канашской ваты, она - соответствует нормам, безусловно. Расход разный, пыльность... это как бы мелочи и в конечном счете неважные.
quote:
Originally posted by pavell:
вообщем со стенами всё ясно мне.при сухом выдуве в полость=вата скорее всего осядет и заметишь это только зимой. а мокрый способ нанесения спасет от такого?
осядет, если задуто не по норме. Уверяю вас, шансов усести у эковаты намного меньше, чем у других ватных материалов. При условии конечно ответственного задувания. Эковата - очень пластичный в смысле использования материал
влажный способ - если мне удастся его сделать конкурентноспособным буду очень рад, визуально это гораздо лучше конечно и после высыхания - материал склеен не только меж собой, но и приклеен к конструкциям. Тогда как в сухом виде - он просто "распирает" стенки и только за счет количества не дает усадки, пружинит.
quote:
Originally posted by lizykaty:
Хочу строится и думаю над эковатой, но почитав эту ветку сомнения терзают... А вот что меня бы реально подкупило в этом случае: это договор с нормальной фирмой (не вчера организаванной, у которой давно направление деятельности именно эковата), желательно официальным представителем завода-изготовителя, в котором отдельным пунктом прописано обследование тепловизором при температуре -20 например, и обязанность фирмы устранить обнаруженные недостатки в такой-то период за свой счет, ну и стандартная гарантия конечно (кстати сколько она составляет?). Что думаете?
ни разу не сталкивался с тем, чтобы в договоре тех, кто работает с эковатой было обследование тепловизором. Есть фирмы, которые за это деньги получают, когда возникает необходимость. Тепловизор стоит тыщ 300, его никто из строителей так сказать среднего звена не потянет.
а вы видали договор с таким пунктом со строителями, которые пользуются другими утеплителями?
это дело закон регулирует, и за чей счет это будет устраняться тоже и естественно не за счет заказчика.могу сказать, что скоро пойдет волна исков со стороны заказчиков застройщикам, кто строил новостройки (это я про многоэтажные дома). Так как начал действовать 261 федеральный закон. Почитайте, интересно, а так, как сейчас строят... Хоть и утепляют вроде по нормам, но браку... Особенно с пенопластом
quote:
Originally posted by builder:
может быть это не вата осела, а под обвязку уплотнитель не проложили.
там вроде был кирпичный дом. Но много может быть причин для сквозняков и кроме утеплителя.
quote:
Originally posted by lizykaty:
Занятой, во сколько примерно обойдется утепление эковатой стен в 150 мм. и перекрытий в 250 мм. каркасника 90 кв.м., одноэтажный, чердак холодный?
размеры скиньте на почту или в личку, посчитаю. а так по нормам, для пола надо 180 мм, для потолка - 200. Хотя на потолок я всегда советую больше сыпать
в данном случае это не будет излишнимquote:
Originally posted by занятой:
Тепловизор стоит тыщ 300, его никто из строителей так сказать среднего звена не потянет
Это даже мало, нормальные стоят 1-1,5 млн., но конторы кто делает энергоаудит оказывают и разовые услуги, стоимость, по-моему, 3-5 т.р. для коттеджа.
quote:
Originally posted by занятой:
размеры скиньте на почту или в личку, посчитаю
Размеров еще нет, только планируюсь, строится буду в мае, каркасник, а пока что только фундамент 9х10. А по цене я уже сам прикинул, полазив на сайтах, если конечно там цены актуальные.
Вопрос: если я строю дом для постоянного проживания с апреля по ноябрь достаточно 10 см. эковаты в стены?
тоже планирую в этому году строить одноэтажный каркасник (гостевой дом - баня)
только я планирую холодный чердак, а не мансарду
в качестве утеплителя выбрал минеральную вату (плиты Роквул)
стены 150мм
перекрытие 200мм (а может и 150мм)
пол 150мм (пенопласт)
преимущества эковаты пока не увидел, а минус в том, что сам её не уложишь, придётся пользоваться услугами сторонней организации
quote:
Originally posted by lizykaty:
с апреля по ноябрь достаточно 10 см. эковаты в стены?
достаточно. но ведь сами понимаете, а вдруг понравится, и вы там круглогодично захотите жить/бывать?
экономия тут несущественна будет. Так то 140 мм эковаты надо для стен, по снипу.quote:
Originally posted by Yogurt:
перекрытие 200мм (а может и 150мм)
пол 150мм (пенопласт)
для перекрытий минваты надо 230 мм, по нормам. ну а пенопласт в пол... мышкам на радость
quote:
Originally posted by Yogurt:
что сам её не уложишь
на горизонт - легко и самому. В полости - это на любителя конечно, но тоже народ делает. Главное - распушить сначала, на горизонт - просто рассыпать, а вот в полостях - надо утрамбовать до нужной плотности (это не так сложно как кажется).
потом, все равно планируется нами сдача установок для эковаты в аренду, можно и самому задуть будет, но пока не проработан ценовой вопрос
quote:
Originally posted by занятой:
для перекрытий минваты надо 230 мм, по нормам. ну а пенопласт в пол... мышкам на радость
а пенопласт в стены разве не на радость?
мышкам всё на радость, хоть пенопласт, хоть минвата, просто когда они грызут пенопласт мы это слышим, а когда они грызут минвату - не слышим.
в эковате для грызунов гостинцы есть, в отличие от остальных утеплителей.
а радости слышать как утеплитель мышки грызут мало я думаю, как бы говорят, все приехали
кстати какая стоимость эковаты за 1м3?
отдельно её где-нить у нас купить можно? чем отличаются?
как просчитать необходимый объем эковаты, если объем заполнения стен и перекрытий =40м3
или она продаётся утрамбованной? сам её пушишь и потом трамбуешь в стены?
продаем и в розницу, звоните, телефон в профиле, все обьясню. а нужно на горизонт если рассыпать - 33 кг/кубометр, а в полостях надо создать плотность 55-58 кг/кубометр. Только эти нормы относятся исключительно к питерской вате, каковую мы представляем. У других производителей - нормы выше.
продаем мешками, по 13 кг.
звонить пока лениво, т.к. стройку ещё не начал, пока рисую проект и считаю затраты.
какая цена брикета 13кг?
чем питерская вата отличается от другой?
производитель paulspb с форума forumhouse.ru ?
вижу единственное преимущество эковаты перед другими утеплителями, при каркасном строительстве - не надо подстраиваться под размеры утеплителя, т.е. стойки можно ставить исходя из расчетов прочности, а не исходя из размеров утеплителя
quote:
Originally posted by Yogurt:
чем питерская вата отличается от другой?
производитель paulspb с форума forumhouse.ru ?
да.
а отличие - более пушистая (от того расход меньше) и бораты как бы приклеены к волокнам
quote:
Originally posted by Yogurt:
вижу единственное преимущество эковаты
еще: при увлажнении до 20% - не теряет своих утепляющих свойств, антисептик распределен по обьему, огню (тьфу три раза
) противостоит активно и намного дольше (в разы), чем даже базальтовая ватапочему цену не озвучиваете?
quote:
при увлажнении до 20% - не теряет своих утепляющих свойств
при хороших метелях на чердак наметает снег, проблема у многих..и у нас в одном месте под коньком на чердаке намело..эковата просела и вместо 25 см осталось 10см влажная. о чем это говорит(и дело в нашемслучае не в вентиляции)? эковата пропускает тепло, снег тает, впитывает в себя влагу, что не свидетельствует о низкой теплопроводности..буть иначе такую картину наблюдали бы по весне, а не в середине зимы,когда на чердаке минусовые температуры..и
quote:
Originally posted by Tanya_R:
при хороших метелях на чердак наметает снег, проблема у многих
и только у вас снег растаял? у других сугроб на чердаке так и лежит до весны?
quote:
у других сугроб на чердаке так и лежит до весны
сколько сталкивалась по весне с потолка течет, поживите хотя бы на последнем этаже многоэтажки узнаете
quote:
Originally posted by Tanya_R:
осталось 10см влажная
ну так то я говорил о 20%... а тут видимо все 100%
машинку вроде починил, на днях к вам заехать можно будет?
есть обьекты, где и наметало немного, и по морозам на эковате слой получается на поверхности весь заиндевевший, как бы инеем пропитанный, сантиметра полтора... ниже - сухо и тепло, ближе к внутренним конструкциям конечно. и ничего не проседало, вата как бы склеивается в обьеме, как монолит такой стает. Даже на бане без гидроизоляции вата не просела у меня, хотя и "напилась" воды, пришлось все равно гидроизоляцию делать (что исправило дело в лучшую сторону), баню то часто топим, влажно там почти постоянно.
quote:
Originally posted by Tanya_R:
сколько сталкивалась по весне с потолка течет, поживите хотя бы на последнем этаже многоэтажки узнаете
как раз живу на последнем этаже, за три года ни разу ничего не текло
quote:
живу на последнем этаже
повезло вам, а мои родители в квартире постоянно по весне плавают, такая же ситуация была у тети потоп весной с крыши частного дома(но там было утеплено урсой вроде)
quote:
заехать можно будет?
заезжайте
quote:
Originally posted by Tanya_R:
повезло вам, а мои родители в квартире постоянно по весне плавают, такая же ситуация была у тети потоп весной с крыши частного дома(но там было утеплено урсой вроде)
просто конструкция должна быть правильная вся, не только утеплитель
quote:
Originally posted by Tanya_R:
заезжайте
c позволения Tanya_R занятой думаю не забудет фотоаппарат?
был, поговорили, ваты дал на всякий случай немного, договорились по весне доделать. там на доделки - может мешок уйдет, может два. репутация дороже. фотки есть выложу с комментариями на днях
занятой, а 150 мм для потолка достаточно будет? большая будет теплопотеря при такой толщине, если учитывать что с ваших слов по нормам 200 для потолка. если сравнить 150 мм и 200 мм. большая разница в теплопотере будет? будет ли тепло, проходящее через вату оседать на досках, если эти 150 мм будут закрыты сверху еще доской 50 мм.будет доска инееем изнутри покрываться?был у вас такой опыт?
quote:
Originally posted by Yogurt:
преимущества эковаты пока не увидел, а минус в том, что сам её не уложишь, придётся пользоваться услугами сторонней организации
а зачем самому укладывать если занятой сам приезжает и задувает?
песплатна?
quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?
40 рублей за кило вата изотек производства.520 рублей мешок 13кг.розничная цена.
quote:
Originally posted by Tanya_R:
у тети потоп весной с крыши частного дома
нунифигасе 
. это какой же утеплитель в таких условиях сможет работать ... и как можно так строить, что сугробы на чердаке.
я под зиму карнизы не успел подшить, так пленкой прикрыл, чтоб снег не заметало.
а вот сейчас монолитные дома строят и стены в них кирпич-а внутри утеплитель( пенопласт, базальт, пеноплекс и т.п.) А эковату кладут туда? ни разу в нашем городе не видел и не слышал этого. В чем причина?
quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?
к нам вроди писплатна приезжал
quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?
безплатно на обследование, обсчет, консультацию. а утеплять - в цену входит транспортные услуги в Ижевске, вата, работа.
quote:
Originally posted by hitman22:
занятой, а 150 мм для потолка достаточно будет
хозяин барин. мы ответить сможем только за то, что снип рекомендует, или за качество задувки полости/горизонта, если толщина не соответствует снипу. В данном случае за промерзание уже отвечает хозяин барин
(хотя и не промерзнет в вашем варианте конечно, а доска пятидесятка... ее антисептиком хорошим обработать, и без пароизоляции я бы не советовал делать такую толщину и конструкцию).снипы - обоснованы, но ведь и толщина по снипу (для эковаты 208 мм кстати для потолка, ее в любом случае на 5-10% приходится больше насыпать, для компенсации усадки, это если производства Изотек, если другой производитель - усадка больше, материала больше идет) дает нормативные теплопотери, которые ненулевые. Поэтому я обычно рекомендую побольше насыпать на потолок, так как еще и стоимость поменьше за куб. Для стен толщина по снипу 140 мм, там, повторюсь, для исключения усадки и незаполненности полости надо 55-58 кг/куб питерской ваты надуть.
quote:
Originally posted by pavell:
а вот сейчас монолитные дома строят и стены в них кирпич-а внутри утеплитель( пенопласт, базальт, пеноплекс и т.п.) А эковату кладут туда? ни разу в нашем городе не видел и не слышал этого. В чем причина?
основная причина в инерции, пенопластом высотные дома утепляют, а вату пока продвинуть не можем. работаем над этим
а вот в Нижнем Новгороде, строят высотные дома с утеплением эковатой (базальтом тоже утепляют ): http://www.evrodom-h.com/innovations.html
quote:
и как можно так строить, что сугробы на чердаке.
для того и надо ставить аэроэлемент конька, и *поролоновую полосу..http://www.asv-profi.ru/krovelnye-materialy/keramicheskaja-cherepica/dobornye-elementy
прочитал у Дмитрия Костылева на околотке.ру:
...Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом незаметно научился кое-чему, что непременно нужно было знать, прежде чем начинать постройку...
Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла"
не знаю, по поводу авторства, но подмечено точно.
но как обычно, смертельного ничего нет, все можно сделать, хотя на счет фундаментов... там затраты недецкие будут, если не дай бог что неправильно сделано было
quote:
Originally posted by Ai:к нам вроди писплатна приезжал
к вам это куда? мне бы поглядеть на это дело.
выбираю утеплитель, пока выбор остановил на Роквуле, но эковату тоже не исключаю
quote:
Originally posted by занятой:
безплатно на обследование, обсчет, консультацию. а утеплять - в цену входит транспортные услуги в Ижевске, вата, работа.
где? где она цена?
адрес сайта и телефон в моем профиле, тут нежелательно выкладывать, за рекламу почтут
quote:
Originally posted by Yogurt:
к вам это куда?
к родителям, приходи как нить, я на нее и сам то еще не глядел
quote:
Originally posted by занятой:
фотки есть выложу с комментариями на днях
с нетерпением ждем
вот оно
Ну во1-х, а что еще ждать если дуть под пленку без жесткой обшивки.
И во-2-х ниизачто не поверю что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме. Причина где-то в другом месте. ИМХО.
там местами задуто так, что пленка хорошо так выпирает, что правильно в данном случае, а вот где просадка, там пленка очень мало выпирает. В процессе монтажа это все можно было сделать сразу нормально.
во время задувки полостей, чтобы создать правильную плотность, надо давать воздуху максимум (или близко к тому, особенно если задуваешь не на первом этаже, а выше) а материала - максимум до половины производительности установки, максимум, когда задуваешь небольшие полости - треть, четверть производительности. Время задувки увеличивается, плотность возрастает. Вернее, чтобы обеспечить нужную плотность, правило простое - чем сложнее полость, тем меньше надо подавать ваты.
пленка на этом обьекте конечно слабовата, сложно за такую задувать, но всегда можно что-то придумать и в данном случае это не проблема. Тем более, что почти весь обьем нормально задут.
quote:
Originally posted by builder:
Ну во1-х, а что еще ждать если дуть под пленку без жесткой обшивки.
ну, здесь просто пленка слабовата и промежутки между обрешеткой - великоваты
но повторюсь, почти все задуто нормально и в этих конкретно местах можно было сделать тоже нормально.quote:
Originally posted by builder:
что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме
это мансарда, там и стены и потолок и склоны ватой утеплены, колпак этакий. То есть других причин просто быть не может
обрешетка конечно неудовлетворительная.
пленка может ещё больше выпереть => просадок будет ещё больше
обрешетка сделана нормально, можно конечно и почаще, просто если редко доски бить, больше ваты задуется и все, пузыри будут больше. Обычно советую между досками делать сантиметров 15-20. Здесь - местами больше, это не фатально, вата оседала от того, что ее мало было
я вообще считаю, что эковата должна контактировать с деревом(досками обрешетки), соответственно обрешетка должна быть целой, а пароизоляционную пленку и ветрозащиту стелить поверх обрешетки
можно и так конечно, если щелей не будет, вообще без пленок можно обойтись, грубо говоря, если снаружи и изнутри вагонка - тогда точно не надо пленок, но это для стены, а для наклонных поверностей типа мансардной крыши - пленка пароизоляционная очень желательна. а снаружи - или ветрозащитная пленка, или двп мягкое (изоплат вроде называется, на западе много так строят)
quote:
(изоплат вроде называется
В Мурлындии продвигается под названием "софт борд"
да да, точно! правда не знаю, обработан он антипиренами? плиты стейко вроде западенские обработаны, на испытаниях огнем
видео есть, ваще не горит, поверхностный слой обуглился и все!занятой оставил эковату, решенобыло доутеплить после утромбовки рукой получилось
Tanya_R вы договор с тем кто вам утеплял заключали? почему вы сами доделываете?
quote:
И во-2-х ниизачто не поверю что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме
есть места где и не просела..а приложил руку к эковате холодно...и еще я писала что потери тепла с потолка, при сильном ветре по периметру..задувает под пленку на которую насыпана эковата,и тут уж точно зависит не от пленки.. на 3 картинке, что выложил занятой, видно что между досками запенено...по поводу пленки знали с самого начала..но какую было необходимо на строительном рынке Ижевска не было
quote:
Tanya_R вы договор с тем кто вам утеплял заключали? почему вы сами доделываете?
Договор есть, они приезжали, задували(за отд. плату - с чем я не согласна, а без денег нам бы не сделали, а по судам к сожалению времени нет бегать, и по предыдущему опыту это затягивается на 3 месяца)где сильно дуло(на которые указала я), как раз по те места и написано
quote:
но повторюсь, почти все задуто нормально и в этих конкретно местах можно было сделать тоже нормально.
Но это было в ноябре, а при морозах под -20, выявились и другие пустоты
Верхняя полость задута повторно
quote:
Договор есть, они приезжали, задували(за отд. плату
Утепляем-этот товарищ с форума вам делал?
quote:
В Мурлындии продвигается под названием "софт борд"занятой
ветеран posted 17-1-2011 11:06 PM
да да, точно! правда не знаю, обработан он антипиренами?
сегодня попробовали жечь, горит нормально, можно печку топить
quote:
потери тепла с потолка, при сильном ветре по периметру..задувает под пленку на которую насыпана эковата
сдается мне что где-то у Вас конструктив не правильный...(((
а вы не пробовали экспериментировать с эковатой, на вопрос уменьшения просадки?
на форумхаусе много тестируют )
это ещё раз подтверждает, что эковата должна соприкасаться с деревом (лучше с шероховатостью) но не как с гладкой пленкой.
либо... по фото, среднюю секцию промазали разбавленным ПВА.
quote:
Originally posted by Tanya_R:
Верхняя полость задута повторно
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002606/2606502.jpg][/URL]
а какая толщина ваты у вас в стене?
quote:
Originally posted by Tanya_R:
занятой оставил эковату, решенобыло доутеплить после утромбовки рукой получилось
Tanya_R а можете выложить фото всей комнаты полностью чтоб понять что у вас там и как в конструкции и по утепелению, для полной картины
quote:
а какая толщина ваты у вас в стене?
в стенах 15, наклоных-20, на полке было 25, но в реале час 20 и местами где снег попал 10
из всех Эковатников не услышала ещё Эковата-Иж - либо не интересуются форумами, либо не хотят вмешиваться в разборки. Кто-то работал с этой компанией? Просто для интереса спросила!
Про грунтовку поверхностей ПВА - прикольно!!! Опыты сами делали? насколько разбавляли?
сам не тестировал
Мы дом утепляли пеноплексом, просто и быстро получилось и не очень дорого))
А кто-нибудь занимается теплоизоляцией каркасников напыляемым пенополиуретаном (ППУ)? Какие недостатки? Достоинства очевидны:
- При напылении пенополиуретаном слой получается монолитным, без стыков. При заливке все пространство полости заполняется однородным материалом дополнительно укрепляя конструкцию.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) обладает очень низкой теплопроводностью.
- Теплопроводность пенополиуретана (ППУ) в отличие от большинства теплоизоляционных материалов не зависит от влажности среды.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) долговечена - срок службы ППУ не менее 25 лет, если нет механических повреждений.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) биологически нейтральна и устойчива к микроорганизмам, плесени, а также гниению.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) относится к группе трудносгораемых материалов, при отсутствии открытого пламени пенополиуретан не горит.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) - это высокая технологичность, обеспечивающая наиболее сжатые сроки работ ( за смену напыление до 500 м2)
а вы цену ппу знаете?
Напыляемая система ППУ - Н1612/9 (Германия)
- Плотность, 32 кг/м3
- Коэф. теплопроводности, 0,02 Вт/мК
- Цена 4 000 руб/м3 без НДС (125 руб/кг).
Может быть это стоит того?
это цена - розница? а сколько бочка стоит? и вы все ингредиенты назвали? слыхал, что их там не одно наименование. вы цену за квадратный метр назовите, для покрытия с R=3,45
Эластопор Н 1612/9 - двухкомпонентная система и взята для примера, т.к. мне показалась наиболее оптимальной. В интернете есть много других напыляемых систем ППУ. Расчитать цену за квадратный метр, для покрытия с R=3,45 по уже представленным данным можно самостоятельно. Конечно, необходимо учеть все сопутствующие затраты:
1. пенополиуретан оборудование
2. компрессор
3. спецодежда
4. и т.д.
Интересно узнать, какие трудности, "подводные камни" могут всретиться при утеплении ППУ. Сравнить с другими методами утепления по цена/качеству.
quote:
Originally posted by Vlad&Ko:
Напыляемая система ППУ - Н1612/9 (Германия)
- Плотность, 32 кг/м3
- Коэф. теплопроводности, 0,02 Вт/мК
- Цена 4 000 руб/м3 без НДС (125 руб/кг).
Может быть это стоит того?
Минваты для получения того же сопротивления нужно будет в 2 раза больше по обьему, но цена ее 1500 р/куб(не в сезон можно купить и за 1000руб.). К тому же не нужно никакое оборудование.
Минвата получается дешевле раза в два с тем же результатом.
quote:
Минвата получается дешевле раза в два с тем же результатом
А пароизоляционные и ветрозащитные плёнки если приплюсовать?
это копейки вообще
100-150 руб. на куб утеплителя
quote:
Минвата получается дешевле раза в два с тем же результатом.
По цене с минватой согласен.
А есть ли здравый смысл гнаться за:
- герметичностью теплоизоляции (препятствует возникновению сквозьняков);
- дополнительным укреплением конструкции (препятствует возникновению скритов);
- стабильностью теплопроводности не зависящей от влажности среды;
- скоростью нанесения;
- сроком службы и т.д.
Заманчиво, ведь цена за метр квадратный ППУ утепления соизмерима с эковатой и пеноплексом.
как то мне озвучивали цены на утепление ппу, может я и ошибся, но почему то вышло под 11 тыщ за кубометр, пусть ее надо раза в два тоньше, один хрен дорого выходит
quote:
Originally posted by Vlad&Ko:
Расчитать цену за квадратный метр, для покрытия с R=3,45 по уже представленным данным можно самостоятельно
вот и посчитатайте пожалуста, вы же эту тему копаете
quote:
занятой
ветеран posted 20-2-2011 06:53 PMкак то мне озвучивали цены на утепление ппу, может я и ошибся, но почему то вышло под 11 тыщ за кубометр, пусть ее надо раза в два тоньше, один хрен дорого выходит
Цены на компоненты ППУ на ноябрь 2010 от поставщика в России (не знаю, является ли он официальным представителем германской фирмы). Возможно, вам озвучивали цены на утепление ппу с работой? Хотя, всё-равно многовато получается. Даже если учесть примерно 5% на транспортировку, 10% на технологические потери, амортизацию оборудования и спецодежды (стоимость от 80 т.р.) получиться, ну пусть, 6 т.р. за кубометр. Добавим на работу 500 р. за кубометр (из расчета 5 т.р. в день за распылённые 10 кубометров). Может, чего-то не учёл?
вы этим заниматься хотите, или теоретизируете?
все таки интересно, какую цену вы покупателю выкатите за покрытие с R=3,45? за квадратный метр
500 руб. за куб это мало. Никто не будет за такие деньги укладывать. Думаю ценник от 2 тыр. за куб.
Влад, будешь строить гараж, там и экспериментируй, а дом утепляй минватой.
quote:
Originally posted by builder:
там и экспериментируй
неплохие эксперименты, от 80 тыр оборудование
так Влад и ко значит теоретизировал?
quote:
builder
ветеран posted 21-2-2011 09:48 PM... а дом утепляй минватой.
Да не дают покоя плюсы ППУ. Неужели они не стоят переплаты?
А какие такие плюсы ППУ могут так беспокоить?
Вот есть у тебя каркас с толщиной доски 20 см на стенах. Если его утеплить минватой разве этого не достаточно при том условии, что и газ магистральный тоже имееца? Более чем достаточно. Утеплить минватой будет дешевле-это второй момент. Ну и традиционное утепление не должно в последствии преподнести никаких сюрпризов, а с ППУ кто его знает чем обернется...
Сам же говорил что технологию надо соблюдать целиком и в части последовательности, ну и в части применяемых материалов думаю тоже.
quote:
Originally posted by Vlad&Ko:
Да не дают покоя плюсы ППУ. Неужели они не стоят переплаты?
дык хороший материал, но почему то мне фундамент утеплить стало выгоднее пеноплексом на 50 мм, чем со скидкой даже ППУ наносить
quote:
Originally posted by Vlad&Ko:- герметичностью теплоизоляции (препятствует возникновению сквозьняков);
- дополнительным укреплением конструкции (препятствует возникновению скритов);
- стабильностью теплопроводности не зависящей от влажности среды;
- скоростью нанесения;
- сроком службы и т.д.
Это чтоли плюсы ППУ?
Все они надуманные.
-нормально без щелей уложенная минвата+осб снаружи+пароизоляция+внутренняя зашивка. О каких сквозняках речь?
-Ты же вроде осб к лагам клеил, больше там скрипеть нечему и укреплять каркас пеной тоже как-то это...
-нормально сделанная пароизоляция в помощь.
-что-то мне подсказывает что вату быстрее получится уложить.
-про срок сказать ничего не могу, может быть и дольше чем минвата простоит.
А вот большой минус как и у всех пенопластов -мышинные шаги просто отлично будут слышны.
Исходя из принципа "минимально, но достаточно" согласен, что минвата полностью подходит, даже с запасом. Но пока ничего не выбрал, хочется проанализировать все возможные варианты. На сегодня, по характеристикам ППУ вырисовывается, как "идеальный утеплитель". Негативная информация не встречалась. Единственное, что не много отпугивает, так это его цена.
quote:
Originally posted by Vlad&Ko:
ППУ вырисовывается, как "идеальный утеплитель".
когда то я тоже выбирал утеплитель, остановился на эковате
причем цена тоже играла свою роль, ну а когда поизучал тему, то совсем убедился так сказать. Собственно поэтому и занимаюсь ей.но вот утеплять допустим фундамент я ей не буду, пеноплекс рулит, так же и под стяжку только его. ну а своды утеплить ангара какого - так тоже эковатой делают, кубометр такой работы на рынке стоит под 4 тыщи