Apte4ka 08-12-2010 22:41
Интересна тема - я в городе всего три компании насчитала по услуге задувки эковаты, вата разных производителей, и у каждого спрашивала : как вы контролируете плотность задувки?.. чёткого ответа у них нет.
Если есть компания , которая реально отслеживает величину плотности задутого утеплителя - ОТКЛИКНИТЕСЬ! Вас ждут!
Если есть мастера , которые УМЕЮТ работать с плановыми показателями плотности эковаты - ОТКЛИКНИТЕСЬ! У вас есть работа!
Tanya_R 08-12-2010 22:46
quote:
чего тут взвешивать еще раз вас спрашиваю?
еще раз-эти люди пожилые люди. хозяин дома в этом году перенес 2 или 3 операции.
quote:
типа уберите сами обшивку
нам так не говорили, но ее необходимо убрать, что мы и сделали перед повторной задувкой.
занятой 08-12-2010 22:48
quote:
Originally posted by Apte4ka:
как вы контролируете плотность задувки?.. чёткого ответа у них нет.
почему нет? по расходу материала.
Apte4ka 08-12-2010 22:53
Вячеслав ,а про какую компанию с нехорошим отношением вы подумали ? Я вам звонила с месяц назад - дом строим у Ягула. Сейчас проблема с электричеством - пока стройка законсервирована, потом утепляться будем , хотела вашу питерскую вату пригласить..
Tanya_R 08-12-2010 22:54
quote:
почему нет? по расходу материала.
даже в квадрате 30*40 плотность разная, т.е не равномерно...
Apte4ka 08-12-2010 22:56
Плотность по расходу нельзя просчитать по объему в неровных (загнутых) полостях.. и таких полостей - до фига в каркаснике, а по общей плотность высчитать можно, но ведь это по среднему... а холодно будет где этой ваты мало реально задуется...
занятой 08-12-2010 22:58
quote:
Originally posted by Tanya_R:
даже в квадрате 30*40 плотность разная, т.е не равномерно...
так быть недолжно
Apte4ka 08-12-2010 22:59
так-то вещь хорошая, и полезная для человечества - эковата, но надо додумать её контроль при задувке и цены вам не будет!!!
ж
занятой 08-12-2010 22:59
quote:
Originally posted by Apte4ka:
Вячеслав ,а про какую компанию с нехорошим отношением вы подумали ?
все со слов Тани Р
может я неправильно истолковал.занятой 08-12-2010 23:00
quote:
Originally posted by Apte4ka:
хотела вашу питерскую вату пригласить..
ну мы ей конечно поможем добраться и уложиться с нужной плотностью, обязательно
Apte4ka 08-12-2010 23:01
Занятой, вы проконтролируйте ,что за проблема у Тани_Р, пропишите дял сообщества здесь, а то переживания есть..
Спасибо за активный чат!
занятой 08-12-2010 23:03
quote:
Originally posted by Apte4ka:
так-то вещь хорошая, и полезная для человечества - эковата, но надо додумать её контроль при задувке и цены вам не будет!!!
ж
контроль тут такой - если плохо сделаем работу, придется переделывать, а это сами понимаете, нам не нужно.
То что сделано у Тани Р, примерно понятно, заскочу обязательно, что нибудь придумаем, так как получается что и на мне ответственность лежит. Ну а то что я делал - так там вообще то горизонтальная поверхность, да ее еще как полость задували, ваты много ушло... я пока в недоумении, но обязательно разберусь.
и потом, к вашему сведению, доля тепла, сберегаемая полом - очень мала, по сравнению с потолком, дверями/окнами, стенами. Так что пол тут определяющим быть не может.
занятой 08-12-2010 23:06
quote:
Originally posted by Apte4ka:
а то переживания есть..
дык, эковата - это же не волшебство со 100% результатом
. Брак с любым материалом может быть, но мы то - вот они и никуда деваться не собираемся, будут проблемы (чего очень не хочется) - разберемся, устраним бракpavell 09-12-2010 08:08
Похоже что на стены лучше наносить все таки мокрым способом эту вату
GRust 09-12-2010 08:32
quote:
Originally posted by занятой:
обязательно разберусь.
+1
желательно с фото
занятой 09-12-2010 08:58
quote:
Originally posted by pavell:
Похоже что на стены лучше наносить все таки мокрым способом эту вату
влажный способ нагляднее, конечно.
а с полом уверен, что не в вате дело. фото там делать... снимать то нечего, ничего не понятно будет, представьте пол, снизу зашит наглухо, демонтировать не получится, вата выпасть может. Вот у Тани Р на обьекте - там да, думается там поснимать есть чего
hitman22 09-12-2010 09:48
quote:
Originally posted by занятой:
влажный способ нагляднее, конечно.
а какова будет плотность нанесения влажным способом?
занятой 09-12-2010 15:21
а вот тут нюансы идут, можно сделать и 40 кг/куб и 70, а еще лишнего воды будет, отпадет (ну это сразу видно будет, после просушки - уже никуда не денется)
hitman22 10-12-2010 12:50
quote:
Originally posted by занятой:
а еще лишнего воды будет, отпадет (ну это сразу видно будет, после просушки - уже никуда не денется)
вода на пол вся уходить будет? сколько сохнет по времени примерно?
занятой 10-12-2010 15:37
вода - в вате, зачем на пол? а сохнуть - дык смотря какой слой, да смотря какая погода/окружающие условия
.Sherlok 27-12-2010 06:50
тему вверх. Занятой, чем дело закончилось?
занятой 27-12-2010 09:31
не смог я выехать на обьект к ТанеР. Да и на второй обьект, где уже мы утепляли пол - тоже. Навалилось много всего, да еще авто у меня разобрано, тормоза отказали, перебираю до сих пор. Очень постараюсь на днях выехать, если уже не поздно, ТаняР хотели сами там зашивать уже, заделывать. Да и по полу тоже надо будет обязательно разобраться.
пока вот так 
hitman22 29-12-2010 14:13
quote:
Originally posted by занятой:
не смог я выехать на обьект к ТанеР. Да и на второй обьект, где уже мы утепляли пол - тоже. Навалилось много всего, да еще авто у меня разобрано, тормоза отказали, перебираю до сих пор. Очень постараюсь на днях выехать, если уже не поздно, ТаняР хотели сами там зашивать уже, заделывать. Да и по полу тоже надо будет обязательно разобраться.пока вот так
не очень хорошее продолжение истории получается...
занятой 29-12-2010 21:03
согласен, виноват. на днях буду думать как исправить. Буханку только сегодня закончил ремонтировать, выехать до этого не мог.
Tanya_R 02-01-2011 19:06
Прошел как месяц, вы думаете люди будут ждать и мерзнуть, а им вы обещали на след неделе после дискусии созвониться еще раз и приехать? И мы и другая семья утеплились как смогли...
занятой 02-01-2011 23:14
обещал, выполнить не смог. извините. и сейчас еще выехать не смогу.
занятой 02-01-2011 23:41
quote:
Originally posted by Tanya_R:
вы думаете люди будут ждать и мерзнуть
естественно я так не думал. просто у меня тоже могут быть проблемы и никак их не отложить было. никак. Еще и у авто поломки идут блин
hitman22 03-01-2011 13:25
quote:
Originally posted by занятой:
бог миловал, ни разу на брак не выезжал,
занятой, точно вы подметили в начале темы. и сейчас тоже не выезжаете...
занятой 03-01-2011 20:09
quote:
Originally posted by hitman22:
занятой, точно вы подметили в начале темы. и сейчас тоже не выезжаете...
не было потому что.
и напомню, у Татьяны не я работал, а по моей рекомендации, как оказалось, бракоделы, это сейчас я знаю, кто такой и чего стоит этот чел, обычно ведь не ждешь заподляны от людей.
а где мы делали - там был задут пол, причем как полости, то есть шансов не заполнить их там не было, тем более, говорить про усадку... в стенах еще усесть может эковата, или при свободной рассыпке на горизонтальные поверхности, если насыпано столько, сколько затребовано, без учета усадки. А когда горизонт задут как полость - ничего там усесть просто не может. Поэтому я в любом случае туда доберусь и узнаю что к чему. К Татьяне - когда смогу выехать, созвонюсь, если еще будет возможность им помочь, приеду.
занятой 03-01-2011 20:11
не думайте, что эта ситуация доставляет мне удовольствие. Мне это все очень неприятно. просто не было возможности приехать.
pavell 03-01-2011 21:32
Назовите бракодела
занятой 03-01-2011 23:32
вроде контора экопроект называется щас, адрес эковата.нет (надо же было такой адрес себе выбрать). Сначала товарищ показался вполне нормальным, поэтому и порекомендовал его. Но предлагать свой брак исправлять за счет заказчика... мне бы такое в голову бы не пришло.
ну а на счет претензий по полу - скоро думаю разрешатся.
Утепляем 04-01-2011 10:12
quote:
вроде контора экопроект называется щас, адрес эковата.нет (надо же было такой адрес себе выбрать). Сначала товарищ показался вполне нормальным, поэтому и порекомендовал его. Но предлагать свой брак исправлять за счет заказчика... мне бы такое в голову бы не пришло.
ну а на счет претензий по полу - скоро думаю разрешатся.
Ай не не хорошо Слава (Вроде экопроект называется)Меня ты хорошо знаешь И я вас хорошо знаю И косяки ваши знаю,только в отличии от вас Слава, Я и на стороне говорю о вас только хорошее.У меня за два года был только один брак и то моя вина только в том, что не надо было задувать обьект подготовленый не правильно и я его кстати исправил.Да Слава не ожидал от тебя.Ну Бог теде судья.С новым годом тебя.
занятой 04-01-2011 11:36
тебя тоже с новым годом
следил за разговором? почему раньше не обозначился?
Tanya_R 04-01-2011 13:43
quote:
обьект подготовленый не правильно
как нам было сказано, так и сделали, правда было сказано не вами, а как раз занятым
quote:
я его кстати исправил
за доп. сумму
Вы задули там где я и показала(где явно было видно дует), но в рез-те оказалось что дует еще во многих местах...потому я ярый противник эковаты..если задувать в обшивку под гипсокартон ..то там никаких претензий и не будет, просто потому что человек не видит, как она оседает. как доеду до дома попытаюсь нарисовать картинку почему может дуть в полу(как я пологаю). вопрос тем кто занимается эковатой кто нибуть тепловизором проводил испытание реальный дом из эковаты который вы делалали? если да, очень бы хотелось увидеть рез-ты.
занятой 04-01-2011 17:17
я не делал.
Встречался мне строитель каркасных домов - утверждает что делал, говорит без проблем. Хотя я как то выезжал на многоквартирный дом, там по полу как раз дуло, те, кто строили, отказались доделывать, нас жильцы наняли. В стенах - проблем не было, а по полу дуло, просто конструкционный брак оказался.
quote:
Originally posted by Tanya_R:
правда было сказано не вами, а как раз занятым
многие делали по моим советам, я там задувал и проблем не было.
занятой 04-01-2011 17:25
quote:
Originally posted by Tanya_R:
за доп. сумму
какой современный подход к делу, в духе времени блин. Я бы так не смог
Tanya_R 04-01-2011 17:27
вот мое предположение. после того как осела эковата, ветер задувает и пол холодный.
насчет крыши, таже примерно история,ветер дует не сверху, а сбоку,проникая между самим потолком и пленкой потому и дует по краям(если понятно изъясняюсь). незря наши бабушки делали опил..а потоим прижимали глиной. потому когда ветра нет и морозно вроде тепло...а когда сильный ветер то реально чувствуешь холод
занятой 04-01-2011 17:43
Татьяна, вот таким образом у ваших знакомых вата точно осесть не должна была. Потому что туда задували как в полость, под давлением, да и если бы сверху насыпали, то у стен всегда больше насыпаешь, чтобы вату прижало. Поэтому мне и нужно все равно будет добраться туда, когда на колесах буду сам.
кстати, брак в каркасном многоквартирном доме (выше я про это рассказал) именно такой и был, но там изначально ваты мало насыпали, перекрытия там 300 мм, а насыпано около 150, как звукоизоляция больше
занятой 04-01-2011 17:47
и потом, стены в том доме - не каркасные же вроде были? то есть перекрытие утепленное ватой не выходило же на улицу?
занятой 04-01-2011 17:55
при рассыпке на горизонт вата питерского производства (та что у нас сейчас) усаживается на 5-10%, это когда она свободно рассыпана, если идет задувка в полость - даже если не дуть как в вертикальные стены, усадка исключается, ведь еще высота ваты (около 15 сантиметров в том случае) слишком мала, чтобы вызывать усадку.
вата других производителей - чуть больше усадку дает, поэтому нормы расхода ее выше. 40-45 кг на горизонт и 60-65 в полости, чтобы не было усадки. Питерская вата - 32-33 кг на горизонт и 55-58 кг в полости (данные предоставлены производителем, и на практике - подтверждаются)
Tanya_R 04-01-2011 18:18
quote:
перекрытие утепленное ватой не выходило же на улицу?
вам веднее должно быть, я не знаю..просто когда у окна сидим у них по ногам дует сильнее по полу, чем в центре комнаты.
quote:
вата питерского производства (та что у нас сейчас) усаживается на 5-10%
а какя 2 года назад была?
builder 04-01-2011 18:57
может быть это не вата осела, а под обвязку уплотнитель не проложили.
pavell 04-01-2011 20:41
вообщем со стенами всё ясно мне.при сухом выдуве в полость=вата скорее всего осядет и заметишь это только зимой. а мокрый способ нанесения спасет от такого?
lizykaty 04-01-2011 22:53
Хочу строится и думаю над эковатой, но почитав эту ветку сомнения терзают... А вот что меня бы реально подкупило в этом случае: это договор с нормальной фирмой (не вчера организаванной, у которой давно направление деятельности именно эковата), желательно официальным представителем завода-изготовителя, в котором отдельным пунктом прописано обследование тепловизором при температуре -20 например, и обязанность фирмы устранить обнаруженные недостатки в такой-то период за свой счет, ну и стандартная гарантия конечно (кстати сколько она составляет?). Что думаете?
Занятой, во сколько примерно обойдется утепление эковатой стен в 150 мм. и перекрытий в 250 мм. каркасника 90 кв.м., одноэтажный, чердак холодный?
занятой 05-01-2011 12:17
гарантия по закону составляет 5 лет, при условии правильной эксплуатации и соответствии конструкции нормам
занятой 05-01-2011 12:24
quote:
Originally posted by Tanya_R:
а какая 2 года назад была?
была канашская. этот производитель работает на рынке с 1994 года, можно сказать самый главный продвигатель этой темы, Геннадий Иванов, дай бог ему здоровья, лично с ним общался на выставке в Казани. Просто по многим причинам мы на питерскую перешли, но это не говорит о плохом качестве канашской ваты, она - соответствует нормам, безусловно. Расход разный, пыльность... это как бы мелочи и в конечном счете неважные.
занятой 05-01-2011 12:25
quote:
Originally posted by pavell:
вообщем со стенами всё ясно мне.при сухом выдуве в полость=вата скорее всего осядет и заметишь это только зимой. а мокрый способ нанесения спасет от такого?
осядет, если задуто не по норме. Уверяю вас, шансов усести у эковаты намного меньше, чем у других ватных материалов. При условии конечно ответственного задувания. Эковата - очень пластичный в смысле использования материал
влажный способ - если мне удастся его сделать конкурентноспособным буду очень рад, визуально это гораздо лучше конечно и после высыхания - материал склеен не только меж собой, но и приклеен к конструкциям. Тогда как в сухом виде - он просто "распирает" стенки и только за счет количества не дает усадки, пружинит.
занятой 05-01-2011 12:38
quote:
Originally posted by lizykaty:
Хочу строится и думаю над эковатой, но почитав эту ветку сомнения терзают... А вот что меня бы реально подкупило в этом случае: это договор с нормальной фирмой (не вчера организаванной, у которой давно направление деятельности именно эковата), желательно официальным представителем завода-изготовителя, в котором отдельным пунктом прописано обследование тепловизором при температуре -20 например, и обязанность фирмы устранить обнаруженные недостатки в такой-то период за свой счет, ну и стандартная гарантия конечно (кстати сколько она составляет?). Что думаете?
ни разу не сталкивался с тем, чтобы в договоре тех, кто работает с эковатой было обследование тепловизором. Есть фирмы, которые за это деньги получают, когда возникает необходимость. Тепловизор стоит тыщ 300, его никто из строителей так сказать среднего звена не потянет.
а вы видали договор с таким пунктом со строителями, которые пользуются другими утеплителями?
это дело закон регулирует, и за чей счет это будет устраняться тоже и естественно не за счет заказчика.могу сказать, что скоро пойдет волна исков со стороны заказчиков застройщикам, кто строил новостройки (это я про многоэтажные дома). Так как начал действовать 261 федеральный закон. Почитайте, интересно, а так, как сейчас строят... Хоть и утепляют вроде по нормам, но браку... Особенно с пенопластом
занятой 05-01-2011 12:39
quote:
Originally posted by builder:
может быть это не вата осела, а под обвязку уплотнитель не проложили.
там вроде был кирпичный дом. Но много может быть причин для сквозняков и кроме утеплителя.
занятой 05-01-2011 12:44
quote:
Originally posted by lizykaty:
Занятой, во сколько примерно обойдется утепление эковатой стен в 150 мм. и перекрытий в 250 мм. каркасника 90 кв.м., одноэтажный, чердак холодный?
размеры скиньте на почту или в личку, посчитаю. а так по нормам, для пола надо 180 мм, для потолка - 200. Хотя на потолок я всегда советую больше сыпать
в данном случае это не будет излишнимlizykaty 05-01-2011 11:57
quote:
Originally posted by занятой:
Тепловизор стоит тыщ 300, его никто из строителей так сказать среднего звена не потянет
Это даже мало, нормальные стоят 1-1,5 млн., но конторы кто делает энергоаудит оказывают и разовые услуги, стоимость, по-моему, 3-5 т.р. для коттеджа.
quote:
Originally posted by занятой:
размеры скиньте на почту или в личку, посчитаю
Размеров еще нет, только планируюсь, строится буду в мае, каркасник, а пока что только фундамент 9х10. А по цене я уже сам прикинул, полазив на сайтах, если конечно там цены актуальные.
Вопрос: если я строю дом для постоянного проживания с апреля по ноябрь достаточно 10 см. эковаты в стены?
Yogurt 05-01-2011 20:54
тоже планирую в этому году строить одноэтажный каркасник (гостевой дом - баня)
только я планирую холодный чердак, а не мансарду
в качестве утеплителя выбрал минеральную вату (плиты Роквул)
стены 150мм
перекрытие 200мм (а может и 150мм)
пол 150мм (пенопласт)
преимущества эковаты пока не увидел, а минус в том, что сам её не уложишь, придётся пользоваться услугами сторонней организации
занятой 06-01-2011 12:12
quote:
Originally posted by lizykaty:
с апреля по ноябрь достаточно 10 см. эковаты в стены?
достаточно. но ведь сами понимаете, а вдруг понравится, и вы там круглогодично захотите жить/бывать?
экономия тут несущественна будет. Так то 140 мм эковаты надо для стен, по снипу.занятой 06-01-2011 12:13
quote:
Originally posted by Yogurt:
перекрытие 200мм (а может и 150мм)
пол 150мм (пенопласт)
для перекрытий минваты надо 230 мм, по нормам. ну а пенопласт в пол... мышкам на радость
занятой 06-01-2011 12:16
quote:
Originally posted by Yogurt:
что сам её не уложишь
на горизонт - легко и самому. В полости - это на любителя конечно, но тоже народ делает. Главное - распушить сначала, на горизонт - просто рассыпать, а вот в полостях - надо утрамбовать до нужной плотности (это не так сложно как кажется).
потом, все равно планируется нами сдача установок для эковаты в аренду, можно и самому задуть будет, но пока не проработан ценовой вопрос
Yogurt 06-01-2011 12:31
quote:
Originally posted by занятой:
для перекрытий минваты надо 230 мм, по нормам. ну а пенопласт в пол... мышкам на радость
а пенопласт в стены разве не на радость?
мышкам всё на радость, хоть пенопласт, хоть минвата, просто когда они грызут пенопласт мы это слышим, а когда они грызут минвату - не слышим.
занятой 06-01-2011 01:07
в эковате для грызунов гостинцы есть, в отличие от остальных утеплителей.
а радости слышать как утеплитель мышки грызут мало я думаю, как бы говорят, все приехали
Yogurt 06-01-2011 18:00
кстати какая стоимость эковаты за 1м3?
отдельно её где-нить у нас купить можно? чем отличаются?
как просчитать необходимый объем эковаты, если объем заполнения стен и перекрытий =40м3
или она продаётся утрамбованной? сам её пушишь и потом трамбуешь в стены?
занятой 07-01-2011 11:01
продаем и в розницу, звоните, телефон в профиле, все обьясню. а нужно на горизонт если рассыпать - 33 кг/кубометр, а в полостях надо создать плотность 55-58 кг/кубометр. Только эти нормы относятся исключительно к питерской вате, каковую мы представляем. У других производителей - нормы выше.
продаем мешками, по 13 кг.
Yogurt 07-01-2011 12:17
звонить пока лениво, т.к. стройку ещё не начал, пока рисую проект и считаю затраты.
какая цена брикета 13кг?
чем питерская вата отличается от другой?
производитель paulspb с форума forumhouse.ru ?
вижу единственное преимущество эковаты перед другими утеплителями, при каркасном строительстве - не надо подстраиваться под размеры утеплителя, т.е. стойки можно ставить исходя из расчетов прочности, а не исходя из размеров утеплителя
занятой 07-01-2011 13:57
quote:
Originally posted by Yogurt:
чем питерская вата отличается от другой?
производитель paulspb с форума forumhouse.ru ?
да.
а отличие - более пушистая (от того расход меньше) и бораты как бы приклеены к волокнам
занятой 07-01-2011 14:00
quote:
Originally posted by Yogurt:
вижу единственное преимущество эковаты
еще: при увлажнении до 20% - не теряет своих утепляющих свойств, антисептик распределен по обьему, огню (тьфу три раза
) противостоит активно и намного дольше (в разы), чем даже базальтовая ватаYogurt 07-01-2011 15:01
почему цену не озвучиваете?
Tanya_R 07-01-2011 18:37
quote:
при увлажнении до 20% - не теряет своих утепляющих свойств
при хороших метелях на чердак наметает снег, проблема у многих..и у нас в одном месте под коньком на чердаке намело..эковата просела и вместо 25 см осталось 10см влажная. о чем это говорит(и дело в нашемслучае не в вентиляции)? эковата пропускает тепло, снег тает, впитывает в себя влагу, что не свидетельствует о низкой теплопроводности..буть иначе такую картину наблюдали бы по весне, а не в середине зимы,когда на чердаке минусовые температуры..и
Yogurt 07-01-2011 21:17
quote:
Originally posted by Tanya_R:
при хороших метелях на чердак наметает снег, проблема у многих
и только у вас снег растаял? у других сугроб на чердаке так и лежит до весны?
Tanya_R 07-01-2011 21:51
quote:
у других сугроб на чердаке так и лежит до весны
сколько сталкивалась по весне с потолка течет, поживите хотя бы на последнем этаже многоэтажки узнаете
занятой 07-01-2011 23:30
quote:
Originally posted by Tanya_R:
осталось 10см влажная
ну так то я говорил о 20%... а тут видимо все 100%
машинку вроде починил, на днях к вам заехать можно будет?
занятой 07-01-2011 23:35
есть обьекты, где и наметало немного, и по морозам на эковате слой получается на поверхности весь заиндевевший, как бы инеем пропитанный, сантиметра полтора... ниже - сухо и тепло, ближе к внутренним конструкциям конечно. и ничего не проседало, вата как бы склеивается в обьеме, как монолит такой стает. Даже на бане без гидроизоляции вата не просела у меня, хотя и "напилась" воды, пришлось все равно гидроизоляцию делать (что исправило дело в лучшую сторону), баню то часто топим, влажно там почти постоянно.
Yogurt 07-01-2011 23:53
quote:
Originally posted by Tanya_R:
сколько сталкивалась по весне с потолка течет, поживите хотя бы на последнем этаже многоэтажки узнаете
как раз живу на последнем этаже, за три года ни разу ничего не текло
Tanya_R 08-01-2011 12:29
quote:
живу на последнем этаже
повезло вам, а мои родители в квартире постоянно по весне плавают, такая же ситуация была у тети потоп весной с крыши частного дома(но там было утеплено урсой вроде)
quote:
заехать можно будет?
заезжайте
занятой 09-01-2011 09:23
quote:
Originally posted by Tanya_R:
повезло вам, а мои родители в квартире постоянно по весне плавают, такая же ситуация была у тети потоп весной с крыши частного дома(но там было утеплено урсой вроде)
просто конструкция должна быть правильная вся, не только утеплитель
hitman22 09-01-2011 23:23
quote:
Originally posted by Tanya_R:
заезжайте
c позволения Tanya_R занятой думаю не забудет фотоаппарат?
занятой 11-01-2011 19:16
был, поговорили, ваты дал на всякий случай немного, договорились по весне доделать. там на доделки - может мешок уйдет, может два. репутация дороже. фотки есть выложу с комментариями на днях
hitman22 12-01-2011 11:08
занятой, а 150 мм для потолка достаточно будет? большая будет теплопотеря при такой толщине, если учитывать что с ваших слов по нормам 200 для потолка. если сравнить 150 мм и 200 мм. большая разница в теплопотере будет? будет ли тепло, проходящее через вату оседать на досках, если эти 150 мм будут закрыты сверху еще доской 50 мм.будет доска инееем изнутри покрываться?был у вас такой опыт?
Ai 12-01-2011 12:20
quote:
Originally posted by Yogurt:
преимущества эковаты пока не увидел, а минус в том, что сам её не уложишь, придётся пользоваться услугами сторонней организации
а зачем самому укладывать если занятой сам приезжает и задувает?
Yogurt 12-01-2011 16:15
песплатна?
bankomat 12-01-2011 19:08
quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?
40 рублей за кило вата изотек производства.520 рублей мешок 13кг.розничная цена.
Shig 12-01-2011 19:24
quote:
Originally posted by Tanya_R:
у тети потоп весной с крыши частного дома
нунифигасе 
. это какой же утеплитель в таких условиях сможет работать ... и как можно так строить, что сугробы на чердаке.
я под зиму карнизы не успел подшить, так пленкой прикрыл, чтоб снег не заметало.
pavell 12-01-2011 20:39
а вот сейчас монолитные дома строят и стены в них кирпич-а внутри утеплитель( пенопласт, базальт, пеноплекс и т.п.) А эковату кладут туда? ни разу в нашем городе не видел и не слышал этого. В чем причина?
Ai 12-01-2011 22:32
quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?
к нам вроди писплатна приезжал
занятой 12-01-2011 23:30
quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?
безплатно на обследование, обсчет, консультацию. а утеплять - в цену входит транспортные услуги в Ижевске, вата, работа.
занятой 12-01-2011 23:40
quote:
Originally posted by hitman22:
занятой, а 150 мм для потолка достаточно будет
хозяин барин. мы ответить сможем только за то, что снип рекомендует, или за качество задувки полости/горизонта, если толщина не соответствует снипу. В данном случае за промерзание уже отвечает хозяин барин
(хотя и не промерзнет в вашем варианте конечно, а доска пятидесятка... ее антисептиком хорошим обработать, и без пароизоляции я бы не советовал делать такую толщину и конструкцию).снипы - обоснованы, но ведь и толщина по снипу (для эковаты 208 мм кстати для потолка, ее в любом случае на 5-10% приходится больше насыпать, для компенсации усадки, это если производства Изотек, если другой производитель - усадка больше, материала больше идет) дает нормативные теплопотери, которые ненулевые. Поэтому я обычно рекомендую побольше насыпать на потолок, так как еще и стоимость поменьше за куб. Для стен толщина по снипу 140 мм, там, повторюсь, для исключения усадки и незаполненности полости надо 55-58 кг/куб питерской ваты надуть.
занятой 12-01-2011 23:43
quote:
Originally posted by pavell:
а вот сейчас монолитные дома строят и стены в них кирпич-а внутри утеплитель( пенопласт, базальт, пеноплекс и т.п.) А эковату кладут туда? ни разу в нашем городе не видел и не слышал этого. В чем причина?
основная причина в инерции, пенопластом высотные дома утепляют, а вату пока продвинуть не можем. работаем над этим
а вот в Нижнем Новгороде, строят высотные дома с утеплением эковатой (базальтом тоже утепляют ): http://www.evrodom-h.com/innovations.html
Tanya_R 12-01-2011 23:45
quote:
и как можно так строить, что сугробы на чердаке.
для того и надо ставить аэроэлемент конька, и *поролоновую полосу..http://www.asv-profi.ru/krovelnye-materialy/keramicheskaja-cherepica/dobornye-elementy
занятой 12-01-2011 23:47
прочитал у Дмитрия Костылева на околотке.ру:
...Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом незаметно научился кое-чему, что непременно нужно было знать, прежде чем начинать постройку...
Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла"
не знаю, по поводу авторства, но подмечено точно.
занятой 12-01-2011 23:53
но как обычно, смертельного ничего нет, все можно сделать, хотя на счет фундаментов... там затраты недецкие будут, если не дай бог что неправильно сделано было
Yogurt 13-01-2011 01:09
quote:
Originally posted by Ai:к нам вроди писплатна приезжал
к вам это куда? мне бы поглядеть на это дело.
выбираю утеплитель, пока выбор остановил на Роквуле, но эковату тоже не исключаю
Yogurt 13-01-2011 01:09
quote:
Originally posted by занятой:
безплатно на обследование, обсчет, консультацию. а утеплять - в цену входит транспортные услуги в Ижевске, вата, работа.
где? где она цена?
занятой 13-01-2011 14:59
адрес сайта и телефон в моем профиле, тут нежелательно выкладывать, за рекламу почтут
Ai 14-01-2011 14:22
quote:
Originally posted by Yogurt:
к вам это куда?
к родителям, приходи как нить, я на нее и сам то еще не глядел
hitman22 17-01-2011 13:20
quote:
Originally posted by занятой:
фотки есть выложу с комментариями на днях
с нетерпением ждем
занятой 17-01-2011 19:59
вот оно
builder 17-01-2011 20:11
Ну во1-х, а что еще ждать если дуть под пленку без жесткой обшивки.
И во-2-х ниизачто не поверю что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме. Причина где-то в другом месте. ИМХО.
занятой 17-01-2011 20:12
там местами задуто так, что пленка хорошо так выпирает, что правильно в данном случае, а вот где просадка, там пленка очень мало выпирает. В процессе монтажа это все можно было сделать сразу нормально.
во время задувки полостей, чтобы создать правильную плотность, надо давать воздуху максимум (или близко к тому, особенно если задуваешь не на первом этаже, а выше) а материала - максимум до половины производительности установки, максимум, когда задуваешь небольшие полости - треть, четверть производительности. Время задувки увеличивается, плотность возрастает. Вернее, чтобы обеспечить нужную плотность, правило простое - чем сложнее полость, тем меньше надо подавать ваты.
пленка на этом обьекте конечно слабовата, сложно за такую задувать, но всегда можно что-то придумать и в данном случае это не проблема. Тем более, что почти весь обьем нормально задут.
занятой 17-01-2011 20:15
quote:
Originally posted by builder:
Ну во1-х, а что еще ждать если дуть под пленку без жесткой обшивки.
ну, здесь просто пленка слабовата и промежутки между обрешеткой - великоваты
но повторюсь, почти все задуто нормально и в этих конкретно местах можно было сделать тоже нормально.занятой 17-01-2011 20:17
quote:
Originally posted by builder:
что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме
это мансарда, там и стены и потолок и склоны ватой утеплены, колпак этакий. То есть других причин просто быть не может
Yogurt 17-01-2011 21:07
обрешетка конечно неудовлетворительная.
пленка может ещё больше выпереть => просадок будет ещё больше
занятой 17-01-2011 22:21
обрешетка сделана нормально, можно конечно и почаще, просто если редко доски бить, больше ваты задуется и все, пузыри будут больше. Обычно советую между досками делать сантиметров 15-20. Здесь - местами больше, это не фатально, вата оседала от того, что ее мало было
Yogurt 17-01-2011 22:28
я вообще считаю, что эковата должна контактировать с деревом(досками обрешетки), соответственно обрешетка должна быть целой, а пароизоляционную пленку и ветрозащиту стелить поверх обрешетки