Подниму тему. Много букв.
По поводу проекта: Тоже озадачился вопросом приточно-вытяжной вентиляции в дом. Обратился по объявлению на Авито за разработкой проекта, проект получил, но решил отдать другому проектировщику проверить. Получил заключение: "умрете вы тихо во сне от отравления дымовыми газами котла". Как оказалось в проекте приток был сделан рядом с дымоходом газового котла. Заказал переделку проекта и вот я обладатель проекта приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором и догревом от воды.
По поводу монтажа: на данный момент уже два месяца не могу найти нормального монтажника, который бы реально "прочитал" проект, предложил, что в нем подправить исходя из своего опыта и смонтировать. Все "экземпляры", которые попадаются из разряда: меньше чем за N сумму даже делать не буду, у вас все неправильно (не объясняя почему) будем переделывать, я просто монтажник и сказать будет это работать или нет не гарантирую.
Вопрос знатокам: действительно в Ижевске так "глухо" с вентиляционщиками для частного домостроения?
quote:
Изначально написано Sailas18:
Подниму тему. Много букв.
По поводу проекта: Тоже озадачился вопросом приточно-вытяжной вентиляции в дом. Обратился по объявлению на Авито за разработкой проекта, проект получил, но решил отдать другому проектировщику проверить. Получил заключение: "умрете вы тихо во сне от отравления дымовыми газами котла". Как оказалось в проекте приток был сделан рядом с дымоходом газового котла. Заказал переделку проекта и вот я обладатель проекта приточно-вытяжной вентиляции с рекуператором и догревом от воды.По поводу монтажа: на данный момент уже два месяца не могу найти нормального монтажника, который бы реально "прочитал" проект, предложил, что в нем подправить исходя из своего опыта и смонтировать. Все "экземпляры", которые попадаются из разряда: меньше чем за N сумму даже делать не буду, у вас все неправильно (не объясняя почему) будем переделывать, я просто монтажник и сказать будет это работать или нет не гарантирую.
Вопрос знатокам: действительно в Ижевске так "глухо" с вентиляционщиками для частного домостроения?
Абсолютно ВЕРНО, про "ижевских персонажей" !
Была та же проблема.
Проект у меня готов, приточка, догрев от воды, рекуператор итд ...
Вытяжная соотв-но спланирована и спроектирована отдельно, НО
НЕТ спецов с гарантией, умной головой и руками из правильной области туловища.
По сему, от приточки отказался в пользу естественной + экономия в фантиках
Просто спроса достаточного нет, вот и профессионалов видимо мало поэтому. Недешевое удовольствие, вот и все.
Продолжу свою историю, возможно "со счастливым концом".
Нашел я нормального монтажника, который смог "прочитать" проект, выявить незначительные ошибки, исключить избыточную комплектацию. Выехал на объект, уточнил все нюансы монтажа и дал вполне адекватный ценник на работы.
Пришло время подбирать приточно-вытяжную установку с заданными характеристиками. И новая проблема, кроме установки указанной в проекте (ZENIT HECO-550 W) НИ ОДНА не соответствует заданным параметрам (430 куб м/ч, 300 Па)! Даже установки-аналоги классом выше не могут "продавить" 300 Па при 430 куб м/ч. При таких уникальных характеристиках установка ZENIT HECO-550 W стоит 330 т.р., аналоги примерно 220 т.р.
После долгого "выкруживания" с проектировщиком выяснил, что аэродинамический расчет не проводился и расчетные потери давления в воздуховодах будут не больше 150 Па, при том, что в техзадании стоит 300 Па.
Сейчас жду аэродинамический расчет, чтобы понять расчетные потери давления, совместно с монтажником решить, какого запаса хватит и выбрать самостоятельно установку с нужным запасом, сэкономив при этом порядка 110 т.р. только на установке.
quote:
Изначально написано Sailas18:
После долгого "выкруживания" с проектировщиком выяснил
Можете поделиться, сколько стоил проект? И может контакты проектировщика дадите?
quote:
Изначально написано занятой:
И может контакты проектировщика дадите?
Это который хотел отравить заказчика дымовыми газами или который не проводил аэродинамический расчет? Или это два-в-одном?
quote:
Изначально написано занятой:
Можете поделиться, сколько стоил проект? И может контакты проектировщика дадите?
Первоначальный проект стоил 15 т.р., заплатил только 10 т.р. в связи с выявленными нарушениями по "некорректному" притоку. Доработка проекта стоила 6 т.р. Дорабатывала проект компания ВентКон (если нужно могу скинуть контакты конкретного проектировщика в ПМ)
quote:
Изначально написано Андрес:
Это который хотел отравить заказчика дымовыми газами или который не проводил аэродинамический расчет? Или это два-в-одном?
Проектировщики разные))).
Кстати, итоги аэродинамического расчета: Приток - 133 Па + 20% запас = 160 Па, но проектировщик, говорит что менее чем 250 Па "не подпишется")).
Выбор установок значительно увеличился, присматриваюсь к Shuft UniMAX-P 450VWR EC
Sailas18, будем ждать результата и контактов исполнителей. Обязательно сообщите
Текущее состояние:
1. приобретена и доставлена из Москвы вентустановка (все-таки купил Зенит хеко 550W, т.к. она действительно уникальна
)2. проектировщик слился на вопросе выбора вентрешеток (нужно было обеспечить обдув витражей высотой 5 м), поэтому найден специалист по решеткам на сайте форумхаус, который благополучно проконсультировал, помог выбрать и сделал адаптеры (решетки длиной 1 м, нужен "хитрый" адаптер, чтобы при врезке 100 мм работала решетка по всей длине при сохранении высоких показателей "дальнобойности")
3. на 50% сделан монтаж воздуховодов
Послезавтра продолжение монтажа, т.к. монтажники слегли с ковидом.
quote:
Изначально написано Sailas18:
Текущее состояние:
1. приобретена и доставлена из Москвы вентустановка (все-таки купил Зенит хеко 550W, т.к. она действительно уникальна
2. проектировщик слился на вопросе выбора вентрешеток (нужно было обеспечить обдув витражей высотой 5 м), поэтому найден специалист по решеткам на сайте форумхаус, который благополучно проконсультировал, помог выбрать и сделал адаптеры (решетки длиной 1 м, нужен "хитрый" адаптер, чтобы при врезке 100 мм работала решетка по всей длине при сохранении высоких показателей "дальнобойности")
3. на 50% сделан монтаж воздуховодов
Послезавтра продолжение монтажа, т.к. монтажники слегли с ковидом.
Отлично, жду продолжения
а почему с производителем Зенит хеко 550W не консультировались? Они вроде оказывают услуги проектирования. Тоже ищу себе приточку, только для квартиры..
quote:
Изначально написано basterik:
а почему с производителем Зенит хеко 550W не консультировались? Они вроде оказывают услуги проектирования. Тоже ищу себе приточку, только для квартиры..
Потому что о их существовании узнал только когда был разработан проект и определена спецификация.
Еще по поводу "производителем Зенит хеко 550W" задал им вопрос о проведении пусконаладки, итог: перевели на представителя в Казани, который потерял ко мне интерес после того как узнал, что проект у меня есть, установка уже куплена
quote:
Originally posted by basterik:
Тоже ищу себе приточку, только для квартиры..
нашли? поделитесь пожалуйста результатами
quote:
Originally posted by Sailas18:
Послезавтра продолжение монтажа
если все ОК, дайте пожалуйста контакты монтажников
Пока еще не все ОК, сегодня приезжают задвижки, шумоглушители. Поэтому предстоит монтаж их, подключение приводов заслонок и запуск. Буду держать в курсе.
quote:
Изначально написано Sailas18:
Пока еще не все ОК, сегодня приезжают задвижки, шумоглушители. Поэтому предстоит монтаж их, подключение приводов заслонок и запуск. Буду держать в курсе.
Ок.
Ждемсс...
Всем доброго утра!
Вот и завершилась (почти) моя эпопея с вентиляцией. Осталось сделать отделку и установить решетки.
На данный момент:
1. установка и воздуховоды смонтированы
2. калорифер подключен к системе отопления от газового котла
3. установка работает и на первой скорости выдает 660 куб м при проектных 430 (посмотрел по кривой в паспорте, получается статическое сопротивление в районе 140 Па, как и было в аэродинамическом расчете)
4. баланс по решеткам настроен в соответствие с проектными соотношениями (т.к. установка выдает на 53% больше проектных)
Т.е. установка куплена с большим запасом (достаточно было зенит хеко 350), с другой стороны шума от нее нет никакого, газовый котел гудит громче.
В реализации проекта участвовали:
1. два проектировщика: об одном даже вспоминать не хочу
2. два монтажника: порядочные и ответственные парни (из проектировщика они "душу вынули"
), но недостаток опыта не позволяет им сделать всё "под ключ", правда это компенсируется очень низким ценником и желанием во всем разобраться3. консультант и поставщик по вентрешеткам и адаптерам для них с форумхауса
4. порядка пяти поставщиков (закупал от вентустановки до шумоглушителей и задвижек, т.к. в Ижевске ценник выше до 2-х раз)
5. два специалиста по алмазному бурению (один делал "по сухому" на фасаде)
6. я собственной персоной, т.к. приходилось координировать вентиляционщиков, монтажников потолка и откосов, а также отделочников. Еще занимался закупом дорогих составляющих (в частности на Авито приобрел приводы для заслонок по цене 1.8 т.р., при рыночной цене 6 т.р. с хвостиком)
Если есть вопросы, то готов ответить.
PS: на вопросы по эксплуатации пока не отвечу, т.к. объект в стадии отделки.
quote:
Изначально написано Sailas18:Первоначальный проект стоил 15 т.р., заплатил только 10 т.р. в связи с выявленными нарушениями по "некорректному" притоку. Доработка проекта стоила 6 т.р. Дорабатывала проект компания ВентКон (если нужно могу скинуть контакты конкретного проектировщика в ПМ)
Если нетрудно, скиньте пожалуйста.
ответил
quote:
Изначально написано Sailas18:
В реализации проекта участвовали:
1. два проектировщика: об одном даже вспоминать не хочу
2. два монтажника: порядочные и ответственные парни (из проектировщика они "душу вынули"
3. консультант и поставщик по вентрешеткам и адаптерам для них с форумхауса
4. порядка пяти поставщиков (закупал от вентустановки до шумоглушителей и задвижек, т.к. в Ижевске ценник выше до 2-х раз)
5. два специалиста по алмазному бурению (один делал "по сухому" на фасаде)
6. я собственной персоной, т.к. приходилось координировать вентиляционщиков, монтажников потолка и откосов, а также отделочников. Еще занимался закупом дорогих составляющих (в частности на Авито приобрел приводы для заслонок по цене 1.8 т.р., при рыночной цене 6 т.р. с хвостиком)
Если есть вопросы, то готов ответить.PS: на вопросы по эксплуатации пока не отвечу, т.к. объект в стадии отделки.
Оххх... (ипать-копать) МОНУМЕНТАЛЬНО !!!!
От души рад, что хватило зубной эмали и не добавило седины в висках )))
Подскажи пожалуйста, может упустил, а общая площадь вентилируемого пространства какова ?
и САМОЕ главное, какой получился бюджет на сегодня общий, от проекта, до воплощения.??
Завидую по белому Вам..!!!
quote:
Изначально написано Антонио1:Оххх... (ипать-копать) МОНУМЕНТАЛЬНО !!!!
От души рад, что хватило зубной эмали и не добавило седины в висках )))
Подскажи пожалуйста, может упустил, а общая площадь вентилируемого пространства какова ?
и САМОЕ главное, какой получился бюджет на сегодня общий, от проекта, до воплощения.??
Завидую по белому Вам..!!!
Седины добавило, факт
Общая площадь 125 кв. м., правда есть второй свет.
Бюджет примерно 550-600 т.р., точно не считал. На такой бюджет конечно не рассчитывал, окупаемости не жду, жду комфорта и небольшой экономии как на отоплении дома, так и гаража (в него сбрасывается воздух после рекуператора)
Sailas18, поздравляю! Можно мне контакты монтажников
ответил в ПМ
quote:
Изначально написано Sailas18:Седины добавило, факт
Общая площадь 125 кв. м., правда есть второй свет.
Бюджет примерно 550-600 т.р., точно не считал. На такой бюджет конечно не рассчитывал, окупаемости не жду, жду комфорта и небольшой экономии как на отоплении дома, так и гаража (в него сбрасывается воздух после рекуператора)
Да песец..., я на стадии фундамента, готов был похоронить многих персонажей под плитой.
За "второй свет" не понял .....
Почему отказался от реализации естественной системы : Вытяжка в кирпичных шахтах/трубах, + приток через приточные клапана ?
За бюджет спросил, т.к у меня проект похож на Ваш, +/- возможно расхождения..
у меня общая площадь 230, жилой 127
Прикинув бюджет, для реализации своего проекта, + ПОЛНОЕ отсутствие вменяемых спецов, + поняв, что все это в последствии нужно будет обслуживать (как не как), я решил упростить систему в сторону естественной вентиляции.
quote:
Изначально написано Антонио1:Да песец..., я на стадии фундамента, готов был похоронить многих персонажей под плитой.
За "второй свет" не понял .....
Почему отказался от реализации естественной системы : Вытяжка в кирпичных шахтах/трубах, + приток через приточные клапана ?
За бюджет спросил, т.к у меня проект похож на Ваш, +/- возможно расхождения..
у меня общая площадь 230, жилой 127
Прикинув бюджет, для реализации своего проекта, + ПОЛНОЕ отсутствие вменяемых спецов, + поняв, что все это в последствии нужно будет обслуживать (как не как), я решил упростить систему в сторону естественной вентиляции.
Про "второй свет": имел ввиду, что кубатура воздухообмена требуется больше чем просто "вентилировать" 125 кв. м. (в комнатах высота потолков 3,15 м, в гостиной, где второй свет - 5 м)
Про естественную вентиляцию: вытяжка в кирпичных шахтах была предусмотрена, задумался о притоке, но "городить" через клапана в каждой комнате не захотел ("дырявить" стены, думать о догреве и т.д.). Решил делать централизованный приток, а там уж и пришла мысль о приточно-вытяжной с трехступенчатым рекуператором (зачем зря выкидывать теплый воздух на улицу ). Также решил поэкспериментировать с отоплением гаража за счет "отработанного" вытяжного воздуха (вытяжка после рекуператора воздух в гараж "сбрасывает"), буду наблюдать температурный режим. Если не хватит, то радиаторы поставлю, благо "хвосты" для отопления в гараж закинул.
Весной начинаю внутреннюю отделку в доме, гостиная тоже со "вторым светом", высота потолка шесть метров,стоит вопрос о вентиляции, профессиональную делать дорого, смотрю в Инете много предложений : рекуператоры воздуха и бризеры , вопрос : кто-нибудь ставил в доме такие приблуды есть ли от них реальная польза или то же самое , что окно поставить на микропроветривание.
quote:
Изначально написано Sailas18:
ответил в ПМ
Sailas18, уважаемый, доброго дня. Скинь если не сложно, мне контакты монтажников
заранее благодарен
Отдам трубу за 2000 руб , 200*100 мм 3м, 100*100 мм 2,3м, тел 9199103542
quote:
Изначально написано Sailas18:Про "второй свет": имел ввиду, что кубатура воздухообмена требуется больше чем просто "вентилировать" 125 кв. м. (в комнатах высота потолков 3,15 м, в гостиной, где второй свет - 5 м)
Про естественную вентиляцию: вытяжка в кирпичных шахтах была предусмотрена, задумался о притоке, но "городить" через клапана в каждой комнате не захотел ("дырявить" стены, думать о догреве и т.д.). Решил делать централизованный приток, а там уж и пришла мысль о приточно-вытяжной с трехступенчатым рекуператором (зачем зря выкидывать теплый воздух на улицу
Sailas18, уважаемый, доброго дня. Скинь если не сложно, мне контакты монтажников
заранее благодарен
Случайно увидел вопрос, ответил в ПМ. Если есть вопросы пишите в ватсапп, тел в профиле есть
Раз уж зашел, то напишу краткие итоги эксплуатации
)1. система требует донастройки в части разбалансировки скорости приточного и вытяжного вентиляторов с учетом статического сопротивления притока и вытяжки (они у меня значительно расходятся). Негативные последствия: весной опрокидывалась вентиляция, неэффективная работа рекуператора
2. по ощущениям свежести воздуха на 1 скорости не хватает, хотя по замерам монтажников установка выдает 660 куб. м при проектных 430 куб. м., требуется подобрать оптимальный режим
3. ночью слышна работа установки даже на первой скорости, звук идет из вентканалов (глушитель есть), придется дополнительно ставить глушители.
4. пробовал использовать вентустановку, как замену москитным сеткам)), ничего не получилось, необходимо решать вопрос с кондиционированием
5. есть желание "связать" вентустановку с Zont (он у меня управляет котлом) по modbus, но, как обычно, специалистов в Ижевске не нашел
Все эти вопросы буду решать к осени, ибо не критично. Сейчас установка работает на первой скорости круглосуточно (50% мощности приточного и 30% вытяжного)