Строительство и Ремонт

Прошу совета умных людей. (участок, стройка)

eUGE 02-09-2018 21:13

Всем превед!
В данный промежуток времени наша семья находится в поиске хорошего участка с перспективой круглогодичного проживания на нём в отдалённом будущем.
В процессе поисков я наткнулся на землю в 5 соток (есть вероятность дополнительной покупки соседнего участка) совсем недалеко от города. Мне место очень нравится - полчаса на велосипеде от дома, тихое место, обзор до горизонта, близость остановки транспорта, центральная улица, 200 м от сторожа, уклон порядка 10-12%. Но жену данный уклон ооочень смущает. Также ей хочется участок "all inclusive" (домик, баня, теплица). На этом же участке лишь летний полугнилой бревенчато-досочный маленький домик. И теперь супруга мучает меня вопросом "Сколько будет стоить построить ДОМ?". Я понимаю, что с таким вопросом сюда соваться смерти подобно, поэтому спрошу по существу:
1. Насколько критичен в плане грунтовых вод и сложности строительства большой уклон? (сам участок в месте посадок планирую немного выровнять подсыпкой нижнего края)
2. В планах на первое время проект: вырыть котлован шириной 7-8 метров по горизонту от дороги (она внизу участка) углубляясь в участок на 8-10 метров в дальней части котлована сделать что-то вроде цокольного этажа площадью 6 Х 6 (?) метров с размещением в нём бани, котельной, санузла, временной кухни, комнаты отдыха. Цоколь думаю монолитный с утеплением стен пеноплэксом. Сориентируйте, пожалуйста, хотя бы примерно по ценам подобного строительства, и насколько подобный проект вообще жизнеспособен?
3. В планах на дальнейшее круглогодичное проживание надстройка второго каркасного этажа. Но это будет уже тема другого топика и не скоро
занятой 02-09-2018 22:54

1. Грунтовые воды покажет исследование грунта, которое обязательно нужно сделать. Ну и канавы по периметру участка все равно лучше сделать, тут пофиг уклон, водоотведение все равно устраивать. Ну и уклон в этом точно поможет
2. А обязательно зарываться в землю? На эти деньги можно существенно бОльший домик построить. А если погреб нужен - так не надо его огроменным делать.
eUGE 03-09-2018 08:17

quote:
2. А обязательно зарываться в землю? На эти деньги можно существенно бОльший домик построить. А если погреб нужен - так не надо его огроменным делать.


Основная причина зарывания в землю - желание сделать дом на уровне дороги, чтобы выйдя из машины каждый раз не подниматься по лестнице в дом, ну и сам грунт какое-никакое утепление.
По поводу погреба тоже были свои задумки - хотелось бы его сделать как продолжение цоколя (небольшим "аппендиксом") далее вглубь участка, чтобы не приходилось лазить по лестнице постоянно, но не знаю, насколько это реально.
занятой 03-09-2018 14:21

Дом всегда надо делать повыше, полметра метр, снегом чтобы не переметало входную дверь.

у вас то уклон вниз или вверх от фасадной стороны?

eUGE 03-09-2018 16:42

Фасад получается в нижней точке
Alex007 03-09-2018 20:08

знаю построенный дом в уровень земли, стоит в пос Радужный. Все опасения про переметание снегом не оправдались и люди довольны очень
Dimka52319 03-09-2018 21:44

quote:
Изначально написано Alex007:
знаю построенный дом в уровень земли, стоит в пос Радужный. Все опасения про переметание снегом не оправдались и люди довольны очень


Зимой специально по поселкам ездил смотрел. Ни одной заметенной двери не видел. А вот сугроб выше подоконника видел...
-KAS- 03-09-2018 23:21

Весь Сосновый Бор 2 (рядом с биатлоном) застроен домами, где отмостка ниже уровня пола всего на 5 см. И окна там до пола. И все замечательно, ни у кого ни чего не заметает и не промерзает. 1,5 м цоколь это стереотип.
builder 03-09-2018 23:31

Угу, причем не дешевый такой .Стереотип.
eUGE 04-09-2018 14:38

quote:
Originally posted by eUGE:

Сориентируйте, пожалуйста, хотя бы примерно по ценам подобного строительства, и насколько подобный проект вообще жизнеспособен?



Ы?
eUGE 04-09-2018 14:44

Я к чему спрашиваю...жена меня агитирует на участок в получасе ЕЗДЫ НА МАШИНЕ (одна пересадка на автобусе), но с домиком и баней. Дело осложняется тем, что мы только что переселили тёщу из деревни в "город" ("Полесье") и надо бы ей найти привычную среду на лето хотя бы. А этот участок от Полесья...ну вот вообще под боком.
И теперь жена меня пытает, смогу ли я за следующее лето сделать что-нибудь подходящее для летнего проживания и сколько просить денег у банка.
Вот такая задачка...
freelance 04-09-2018 16:17

теще купить огород. и не парить мозги. Полесье не знаю где такое. если не далеко от города. то дом с баней на СНТ в норм состоянии 400-500 тыр.

если прям невтерпеж дом построить, то умножаешь нужную площадь дома на минимальнцую цену новостройки в Ижевске. это будет примерно твой бюджет.

Mihalich 2 04-09-2018 16:44

quote:
Грунтовые воды покажет исследование грунта

Задумался, а перед бурением скважины для воды можно как-то провести обследование примерно на каком уровне будет вода?
eUGE 04-09-2018 17:39

quote:
умножаешь нужную площадь дома на минимальнцую цену новостройки в Ижевске. это будет примерно твой бюджет.

Шо, прям независимо от технологии и самостоятельности работ? Чот меня писсимизьм берёт от таких расчётов...ИМХО, слишком примерно...прям, в разы.
eUGE 04-09-2018 17:41

quote:
Полесье не знаю где такое

Сорян! Посёлок "Октябрьский", улица Полесская. Рассматриваемый участок на СНТ "Наука".
freelance 04-09-2018 20:56

Ты задаешь слишком много вопросов. Прям выложи все на блюдечке. Можешь все сделать сам и будет в 2 раза дешевле. Можешь построить из говна и будет в полтора раза дешевле. Я ж тебе называю бюджет с отделкой. Сомневаюсь что даже деревянный дом будет сильно дешевле при текущих ценах на дерево. Ну разве что просто сруб из какой-нибудь дальней деревни.
filsan45 05-09-2018 08:21

quote:
Originally posted by eUGE:

я наткнулся на землю в 5 соток



Очень маленький участок. Если находитесь в поиске, то ищите хотя бы 8-10. На мой взгляд главное ширина участка, чтобы и дом, и гараж, и потенциальный заезд техники на участок вместились. А в глубину тут уже от планируемых размеров зеленых насаждений, садов и огородов каждый сам решает. По мне оптимум это участок 30х40...50 м.
svreally 05-09-2018 11:43

я бы вообще в пять соток не стала ни копейки вкладывать. не знаю, чем дом на пяти сотках отличается от квартиры. те же соседи в трех метрах. при этом бюджет дома ощутимо выше и гемор с транспортом (при условии что загород, а у вас как раз оно).
Mihalich 2 05-09-2018 13:01

quote:
я бы вообще в пять соток не стала ни копейки вкладывать. не знаю, чем дом на пяти сотках отличается от квартиры. те же соседи в трех метрах. при этом бюджет дома ощутимо выше и гемор с транспортом (при условии что загород, а у вас как раз оно).

Плюс в том, что и огород и гараж и овощная яма - все вместе
Андрес 06-09-2018 08:56

Тема: Прошу совета умных людей
Хитрый ТС! Написал бы "неумных", не дождался бы советов, наверное
eUGE 06-09-2018 09:34

Блин... Андрес! Все мои карты запалил))
На самом деле нет. Просто, я не считаю себя умнее многих из здесь присутствующих (закончил когда-то ИМТ СЗС, но по специальности не работал). Какие-то знания в голове есть, но хотелось бы их привести к общему знаменателю.
И меня в основном интересует примерная цена, которую я смогу показать жене, чтобы решить стоит ли брать ИМЕННО этот участок. Всё остальное - размеры участка, удобство пользования и прочее, мы уже обсуждали с ней.
занятой 06-09-2018 11:51

quote:
Изначально написано svreally:
чем дом на пяти сотках отличается от квартиры

Тем, что это дом, а не квартира .
Стоянка, гараж, баня, цветочки под носом, а не использованные резиновые изделия
Нет соседей за стенами и перекрытиями.
занятой 06-09-2018 11:53

Баню с возможностью проживания стройте и все. Типа садоогородного чего. Нет ничего более постоянного, чем временное.
занятой 06-09-2018 12:02

quote:
Изначально написано Mihalich 2:
а перед бурением скважины для воды можно как-то провести обследование примерно на каком уровне будет вода?

соседей поспрашать.
А так, вскрытие покажет
release 08-09-2018 19:17

Мы когда выбирали участок смотрели только ИЖС. В разных СНТ и ДНТ не всегда есть возможность круглогодичного проживания.
eUGE 08-09-2018 23:13

Круглогодичное проживание пока маячит в отдалённом будущем.
Но мы прошлись по массиву, поспрашивали людей. Процентов 5-7 живут постоянно, даже на 3-4 сотках.
dinan 09-09-2018 10:03

Судя по опыту продажи огорода, участки в СНТ неликвид, спроса нет. Какой смысл вкладывать деньги в это? Это не считая уже упомянутых минусов.
sloniki 11-09-2018 09:43

quote:
Изначально написано eUGE:
В процессе поисков я наткнулся на землю в 5 соток (есть вероятность дополнительной покупки соседнего участка) совсем недалеко от города. Мне место очень нравится - полчаса на велосипеде от дома, тихое место, обзор до горизонта, близость остановки транспорта, центральная улица, 200 м от сторожа, уклон порядка 10-12%. Но жену данный уклон ооочень смущает. Также ей хочется участок "all inclusive" (домик, баня, теплица).

ну во первых озвучьте планируемый бюджет мероприятия. если есть возможность купить готовый - я б рекомендовал готовый. уклон не страшен, единственно по выбору фундамента получите некоторое ограничение.

quote:
Изначально написано eUGE:
2. В планах на первое время проект: вырыть котлован шириной 7-8 метров по горизонту от дороги (она внизу участка) углубляясь в участок на 8-10 метров в дальней части котлована сделать что-то вроде цокольного этажа площадью 6 Х 6 (?) метров с размещением в нём бани, котельной, санузла, временной кухни, комнаты отдыха.

зачем зарываться? совсем не понял. с водоотведением проблем захотелось? и вообще странное желание раньше времени под землю хотеть...


quote:
Изначально написано занятой:
1. Грунтовые воды покажет исследование грунта, которое обязательно нужно сделать. Ну и канавы по периметру участка все равно лучше сделать, тут пофиг уклон, водоотведение все равно устраивать. Ну и уклон в этом точно поможет
2. А обязательно зарываться в землю? На эти деньги можно существенно бОльший домик построить. А если погреб нужен - так не надо его огроменным делать.


поддерживаю 100%

quote:
Изначально написано eUGE:
Я к чему спрашиваю...жена меня агитирует на участок в получасе ЕЗДЫ НА МАШИНЕ (одна пересадка на автобусе), но с домиком и баней. Дело осложняется тем, что мы только что переселили тёщу из деревни в "город" ("Полесье") и надо бы ей найти привычную среду на лето хотя бы. А этот участок от Полесья...ну вот вообще под боком.

а бюджет этого проекта? я про что - денег на сам участок нужно будет минимум столько же как постройка дома. ну, если все по взрослому - забор, баня, беседка, гараж/хозблок и прочие водопроводы-септики. а тут уже что то готовое. Вы озвучьте - сколько планируете/можете/хотите - вот тогда можно отталкиваться. готовое всегда проще. Я третий год основной дом начать не могу - есть летний "гостевой", баня, беседка и так далее. постоянно что то нужно, то руки не доходят, то порой просто страшно уже )))

quote:
Изначально написано eUGE:
И меня в основном интересует примерная цена, которую я смогу показать жене, чтобы решить стоит ли брать ИМЕННО этот участок.

да все просто - делаете проект, считаете смету и готово. к примеру каркасник с мансардным этажом, фундамент винтовые сваи 8х8 коробка без сетей, электроразводки, отделки и всего остального - 540. но цена полугодовалая и соответственно как и с кем договоришься.

quote:
Изначально написано release:
Мы когда выбирали участок смотрели только ИЖС. В разных СНТ и ДНТ не всегда есть возможность круглогодичного проживания.

сейчас уже все больше и больше, особенно в пригороде. у нас 30км от города, и то зимой людно.

quote:
Изначально написано dinan:
Судя по опыту продажи огорода, участки в СНТ неликвид, спроса нет. Какой смысл вкладывать деньги в это? Это не считая уже упомянутых минусов.

неликвид от качества строений. мы проехались в этом году в поисках чего-то интересного, ну ничего путного. такое ощущение что культуры строительства как не было так и нет. А то где есть не продают, ищи дураков )) .

quote:
Изначально написано eUGE:
Процентов 5-7 живут постоянно, даже на 3-4 сотках.

очень мало. пока есть возможность ищите от 10. лучше 15.
Dimka52319 11-09-2018 17:55

quote:
Изначально написано sloniki:
если есть возможность купить готовый - я б рекомендовал готовый

готовый дом?
Ага дядя вася строил "для себя", спихал туда все что было и красиво заштукатурил: смотрел я некоторые дома, сделаны добротно, но там цена уже идет, ибо люди уже и участок в порядок привели...
Если скромный бюджет, то клевать на рекламу "дом за стописят"... ну не знаю. В Каменном дом смотрел, в Чешской деревне, в ближней усадьбе - где-то явно видно косяки скрывали, а где-то вроде все норм, а присмотришься....
quote:
Изначально написано sloniki:
сейчас уже все больше и больше, особенно в пригороде. у нас 30км от города, и то зимой людно.


потому что нефтяники дорогу поддерживают вспомни 15 лет назад - одни сторожа жили, а проехать не всегда на полном приводе от чайной можно было

Я для себя обнаружил один существенный минус почти всех СНТ, ДНТ - отсутствует культура строительства. Если раньше вообще не думали, жалели землю - дороги узкие, отступов от границ участков нет - все плотно стоит, строили из того что было (выглядываешь в окно, а напротив сарай из паркета собран), то сейчас вроде начали задумываться более современные люди, что надо соблюдать культуру какую-никакую. в поселках ИЖС вроде по строже, по крайней мере при получении разрешения на строительство хоть какие-то требования выдают, дороги более ли менее нормальные. У меня кстати в этом году знакомый начал с соседом войну: у знакомого в углу участка 5 лет назад был сделан колодец (пока скважины нет, а для летнего использования норм), а сосед с другой стороны межи закопал тоже колодец..... Но качество воды ему не понравилось и он решил сделать выгребную яму. Вот грызня теперь идет.

eUGE 11-09-2018 18:12

quote:
готовый дом?
Ага дядя вася строил "для себя", спихал туда все что было и красиво заштукатурил:


Именно это меня и отталкивает от "благоустроенных" участков. Большинство домиков на СНТ построены 15-20 лет назад, а тогда строили как попало (в основном) и о СНИПах даже не задумывались. Дома из бревна проконопаченного были просто вершиной теплоэффективности.
Сколько смотрел подобных домов ни один даже близко не подходит к моим понятиям удобства. А жена этого почему-то не понимает.
sloniki 11-09-2018 18:17

Культура строительства страдает в любом самострое. Почти в любом . А в целом согласен, дома облагораживать начали недавно, каттеджи в этом плане поинтереснее. Но мы для себя решили упор на квартиру сделать пока дети растут. А на старости посмотрим по деньгам и желаниям, может снт все уже переведут под ижс, может еще чего.
sloniki 11-09-2018 18:23

quote:
Изначально написано eUGE:
Именно это меня и отталкивает от "благоустроенных" участков. Большинство домиков на СНТ построены 15-20 лет назад, а тогда строили как попало (в основном) и о СНИПах даже не задумывались. Дома из бревна проконопаченного были просто вершиной теплоэффективности.
Сколько смотрел подобных домов ни один даже близко не подходит к моим понятиям удобства. А жена этого почему-то не понимает.


подобная ситуация, снес старый дом, благо купил 3 участка по 6 соток рядом, есть где пока жить(сделал косметику, утепление,ГВС - для лета нормально) , выбирать из старой застройки невозможно - понятия комфорта были не те. те которые сейчас нам нужны 20 лет назад на профессорских дачах в подмосковье показывали.