kassa 22-11-2017 12:24
Следовательно, дома Таймаса тоже забраковываю?
nazar125 22-11-2017 12:59
Вопрос такого характера, какой дом лучше покупать? Имею ввиду из какого материала. На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков. На сколько знаю, строительство из данного материала движется быстрее , при том качество строения не становиться хуже .
kost1981 22-11-2017 13:03
quote:
Originally posted by kassa:
Следовательно, дома Таймаса тоже забраковываю?
Вы так все дома забракуете! :-))) Стройте сами тогда уж!!!
ps4 22-11-2017 15:16
тогда дома из бревна долджны лет за 10 от циклов развалиться. нестыковка по конденсату какая-то
ТТ18 22-11-2017 17:14
quote:
Изначально написано kost1981:
Вы так все дома забракуете! :-))) Стройте сами тогда уж!!!
Правильно говорите)
quote:
Изначально написано nazar125:
Вопрос такого характера, какой дом лучше покупать? Имею ввиду из какого материала. На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков
Лучше строить, и контролировать.
В сб ездил на один объект... Смотри фото. И то, это видимая часть косяков. Кирпичная кладка цоколя нависает от 140 мм до 200 мм... И затем на эту консоль монтируют, хотя если выражаться правильно... Не могу даже слов подобрать )
kost1981 22-11-2017 17:39
Ахтунг!!! А какой там фундамент интересно? А это точно жилой дом будет? Че то как то я за владельцев побаиваюсь... как бы они с этими плитами вместе с мебелью как нибудь зимой на грунт не упали...
ТТ18 22-11-2017 17:47
quote:
Изначально написано kost1981:
Ахтунг!!! А какой там фундамент интересно? А это точно жилой дом будет? Че то как то я за владельцев побаиваюсь... как бы они с этими плитами вместе с мебелью как нибудь зимой на грунт не упали...
Жилой одноэтажный дом. Фундамент свайно-ростверковый.
Убедил заказчика снять и выкинуть/продать эти б/у плиты и приобрести плиты перекрытия серии ПК или ПБ
vertex-izh 23-11-2017 08:12
quote:
Originally posted by nazar125:
На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков. На сколько знаю, строительство из данного материала движется быстрее , при том качество строения не становиться хуже .
Из "Хатабыча": "С тобой так интересно".
Просто бот.
vertex-izh 23-11-2017 08:25
quote:
Originally posted by ps4:
дома из бревна долджны лет за 10 от циклов развалиться. нестыковка по конденсату какая-то
В чем нестыковка?
Дерево имеет паропроницаемость в среднем в 5 раз меньше пеноблока. Связано это с тем, что поры в дереве несколько раз меньше (меньше возможный объем воды внутри конструкции) и волокна пластичнее (при замораживании легче деформируются и реже рвутся).
builder 23-11-2017 10:47
в однослойных конструкциях пар не конденсируется.
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
kost1981 23-11-2017 11:22
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
По расчету у меня именно так и получается
natumag 23-11-2017 18:00
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича
это сильно плохо?
builder 23-11-2017 22:12
quote:
это сильно плохо?
нормально
vertex-izh 23-11-2017 23:24
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
Задайте наружную температуру ниже -23гр.С и увидите другую ситуацию. Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду. Делайте выводы.
ps4 24-11-2017 06:48
значит закрытые поры газобетона внутренними слоями приближают его к дереву?
kost1981 24-11-2017 08:56
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
Как то я тут не соглашусь.
mabw 24-11-2017 11:22
quote:
Изначально написано kassa:
У домиков таймаса увидел такую технологию строительства стен: полкирпича - зазор 3см, заполненый керамзитовым песком - газоблок 30см. На теплорасчете показывает, что возможен конденсат, да и теплопотери примерно 0.34 Вт/м2/K.
Что скажете гуру?
Если в зазор попадет влага или конденсат - кладка начинает "валиться" года через 2-3.
Андрес 24-11-2017 11:38
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
А почему этот зазор меж пеноблоком и кирпичом не делают вентилируемым? Чтобы хоть чуть-чуть теплового сопротивления от кирпича взять?
kost1981 24-11-2017 12:18
Миковентиляуия плюбому через швы растворные есть
vertex-izh 24-11-2017 22:09
quote:
Originally posted by ps4:
значит закрытые поры газобетона внутренними слоями приближают его к дереву?
Поры у газобетона как раз открытые. Этим и обусловлена высокая паропроницаемость.
quote:
Originally posted by Андрес:
А почему этот зазор меж пеноблоком и кирпичом не делают вентилируемым? Чтобы хоть чуть-чуть теплового сопротивления от кирпича взять?
Вентилируемым зазор делают для сушки утеплителя. Если бы зазор был не вентилируемым, его термическое сопротивление было бы немного выше.
vertex-izh 24-11-2017 22:15
quote:
Originally posted by kost1981:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
Как то я тут не соглашусь.
Вы знаете условия испарения воды в твердой фазе минуя жидкую???
ТТ18 25-11-2017 06:43
Что скажете про такой конструктив стены:
керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм,/ 10 мм ЦПР М100/ керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм/кирпичная кладка 120 мм (кирпич пустотелый 1400 кг/м3.
ps4 25-11-2017 06:55
quote:
Поры у газобетона как раз открытые. Этим и обусловлена высокая паропроницаемость.
quote:
Два слоя грунтовки, штукатурка, обои флизелин, сколько пара будет проходить в стену?
ТТ18 25-11-2017 07:05
в теме у адептов арболитовых изделий я предложил им провести тест драйв теплотехнический их строений... Что то ни одного желающего пока нет)
Дом из газоблока есть, из керамики есть... Сравним что покажет тепловизор (хотя бы косвенно я думаю можно будет судить о паропроницаемости и тп характеристиках уже готовых, введеных в эксплуатацию строений)
Андрес 25-11-2017 07:27
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Вентилируемым зазор делают для сушки утеплителя.
Я это понимаю, потому и спрашиваю: все пальцем показывают на влагу в пеноблоке/кирпиче и никто не соединяет зазор с наружным воздухом.
vertex-izh 25-11-2017 13:03
quote:
Originally posted by ТТ18:
Что скажете про такой конструктив стены:
керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм,/ 10 мм ЦПР М100/ керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм/кирпичная кладка 120 мм (кирпич пустотелый 1400 кг/м3.
Теплотехника немного ниже чем у сухого пенобетона 400мм+кирпичная облицовка. Долговременная несущая способность чуть выше.
В общем-вариант не очень(занимает большой объем, низкая теплотехника, низкая несущая способность, низкая инерционность по температуре, небольшой срок эксплуатации).
Рассмотрите вариант кирпич полнотелый М100 250мм+ утеплитель (λБ меньше 0,039) 150мм+ сайдинг (кирпич 120мм).
При использовании минерального утеплителя требуется вентилируемый зазор перед сайдингом.
При использовании органического утеплителя лучше для облицовки использовать кирпич (в крайнем случае стальной сайдинг).
vertex-izh 26-11-2017 17:12
quote:
Originally posted by ps4:
Два слоя грунтовки, штукатурка, обои флизелин, сколько пара будет проходить в стену?
Начните с того, сколько воды было в пеноблоке при строительстве.
Даже если внутренняя отделка выполнена качественно, устраняется только один из источников увлажнения. Всех форсмажерных сценариев не предусмотришь- лучше продумать другую конструкцию.
новосел! 26-11-2017 20:27
quote:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.Как то я тут не соглашусь.
Вы знаете условия испарения воды в твердой фазе минуя жидкую???
тогда как же белье высыхает на морозе? )
ps4 26-11-2017 21:52
ждет лета
vertex-izh 26-11-2017 22:24
quote:
Originally posted by новосел!:
тогда как же белье высыхает на морозе? )
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
Испарение на открытом воздухе и в замкнутом пространстве не одно и тоже. Если книжки читать влом, поверьте наслово.
SolnyFko 27-11-2017 07:51
8963030938три. Андрей.
ТТ18 27-11-2017 09:24
И чего на м теперь делать? Молиться на ваш номер телефона? Или...
Подскажите)))) Инттригант блин)))
Андрес 27-11-2017 09:50
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
Ну это уж кто как. Я жду окончательного высыхания (сублимации). Смысл-то нести сырое белье обратно?
Андрес 27-11-2017 09:51
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Испарение на открытом воздухе и в замкнутом пространстве не одно и тоже.
Примерно так. Парциальное давление водяных паров дойдет до 100% относительной влажности и испарение/сублимация остановятся.
новосел! 27-11-2017 10:15
quote:
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
видимо вы не жили в частном доме и не сушили белье во дворе или на чердаке ). Оно действительно высыхает, естественно гораздо медленнее, чем летом в жару. Этот процесс, если я не ошибаюсь называется сублимация.
А по теме могу сказать - родители моего товарища более 30 лет назад построили дом из пеноблока (сейчас газоблока). Естественно в то время ни о каких утеплителях и речи не шло, просто оштукатурили и покрасили. Периодически проезжаю и никаких видимых признаков разрушения не наблюдается, лет 5 назад меняли окна на пластик, вроде бы все хорошо.
OH 27-11-2017 13:11
Опять все ушло в строительство и холивар про технологии.
Автор, во-первых ищите место (за ягул ехать честно долго, что бы тут ни говорили) и инфраструктуру (дороги, газ, вода, каналья, интернет). Я бы смотрела на Славянский из свежепостроенных. Во-вторых все равно всех косяков строительных вы не увидите. Ищите среди домов кирпич + газобетон, с этими материалами местные и иностранцы по крайней мере работать умеют почти наверняка. Вы бы тут конкретные дома выкладывали и смотрели к какому докопаются меньше всего )))
И опять же самый отличный вариант не новый, а 3-7 летний дом, там уже и двор обустроен будет и косяки всплывшие более-менее устранены (но тут Славянский не подойдет, пазелы, орловское, владимирский
).Nik000 27-11-2017 18:52
Могу помочь с выбором дома (сам занимаюсь строительством и отделкой помещений)) Есть на примете один участок с домом в районе старого Игермана.... Если интересно звоните 8(912) 8-544-594 Николай
kassa 27-11-2017 18:58
В общем выбор сделан - решил остановиться на домике Таймас, КП Славянский. Это, конечно, не совсем то, что я хотел - не нравится то, что он 2хэтажный, не нравится планировка, не нравится деревянное перекрытие и сомнения в конструкции стен, но из всех рассмотренных показался наиболее оптимальным вариантом. Всех благодарю, тему не удаляю. Думаю, будет актуальна
stigmataE90 27-11-2017 22:59
quote:
Изначально написано kassa:
не совсем то, что я хотел - не нравится то, что он 2хэтажный, не нравится планировка, не нравится деревянное перекрытие и сомнения в конструкции стен,
Нормально так люди дома покупают, в которых собираются жить.. То, что двухэтажный можно смириться - привыкните, планировку можно исправить, а вот деревянные перекрытия и сомнительная конструкция стен это серьезные недостатки. Но вам там жить и это ваше решение, лишь бы не пришлось разочароваться.
kassa 28-11-2017 12:02
Иногда я слишком много думаю, поговорил с людьми-ничего плохого про него не сказали.
ТТ18 28-11-2017 08:09
Дзиньк) С покупкой и новосельем)
Ждемс следующую серию "куплю дом/из чего строить дом/как сделать потолок в доме 12*12"
OH 28-11-2017 12:48
Выложите планировку - поправить же можно.
kassa 28-11-2017 13:00
Я уже выкладывал в другой теме. Нет гардеробной и котел на кухне. Котел я вроде придумал как-то обыграть, а с гардеробной пока не решил.
новосел! 28-11-2017 13:54
а погреб есть?
OH 28-11-2017 14:13
А проживающих сколько? Котел на кухне это вообще не самое страшное )) Там в углу кладовку можно заделать. Она явно не лишняя при такой планировке.
Самое тут нерешаемое это лестница через грязную зону прихожей... Если только в тамбур выносить обувную зону.
Вообще такой площади конечно лучше бы одноэтажник найти. У того же Таймаса нельзя заказать? Они достаточно быстро поднимают дома, у нас на соседней улице 2-3 стоит.
новосел! 28-11-2017 14:28
одноэтажник такой площади будет дороже
kost1981 28-11-2017 15:27
Зато будет намного комфортнее и просторнее!
Schastie 28-11-2017 15:31
Может, кухню ужать? Или там несущая стена?
kassa 28-11-2017 15:50
Несущая, да. Грязная зона малость отдалена же от лестницы. Мне кажется расстояния в пару метров (от входа до подъема по лестнице) должно хватать чтобы не разносить грязь. Крыльцо под хранилище обуви тоже не подходит-оно тогда должно отапливаться
ПС: погреба нет
ELENA M 28-11-2017 16:11
Ценник можно озвучить? Хотя бы в пм.
Dimka52319 28-11-2017 20:09
если не секрет, можно ценник в p.m.?
Тоже интересуют подобные домики.
Schastie 28-11-2017 20:22
На авито посмотрите. Внешне очень даже симпатичные дома.
OH 29-11-2017 19:07
quote:
Изначально написано kassa:
Несущая, да. Грязная зона малость отдалена же от лестницы. Мне кажется расстояния в пару метров (от входа до подъема по лестнице) должно хватать чтобы не разносить грязь. Крыльцо под хранилище обуви тоже не подходит-оно тогда должно отапливаться
Во-первых судя по площадям верхних комнат там нет этой пары метров, если лестница удобно запроектирована то метр, он немного спасет и под лестницу можно ставить шкаф одежный.
И все же одноэтажников у них же нет? И про сколько жильцов тоже неясно, если достаточно двух спален, то на втором этаже например можно одну перегородку убрать например.
ELENA M 29-11-2017 19:45
quote:
И все же одноэтажников у них же нет?
Есть. Найдите в ВК группу.
OH 29-11-2017 22:00
quote:
Изначально написано ELENA M:
Есть. Найдите в ВК группу.
Да мне-то не надо, автора почему-то видимо они не устроили...
Schastie 30-11-2017 11:01
Считаю, что прихожая или тамбур очень важны в своем доме, так же как и кладовая. Вот раньше строили, сени так сени,все там помещалось, плюс подполье, а сейчас та же квартира в чистом поле, ведро поставить некуда. А в дом как заходить в мороз и метель, если прихожей нет? Всей семьей на паре метров не развернешься, придется одним на крыльце ждать, пока другие обувь снимают.
kost1981 30-11-2017 11:40
Давайте рассуждать здраво! Если Вы смотрите в сторону покупки готового дома - то Вы однозначно не сможете найти дом, который бы Вас устроил на все 100% в любом случае, что то будет не так в планировке, материалах и тд. Тем более это касается типовых проектов домов которые строятся оптом на продажу! Мы сами с супругой в сове время целый год искали дом подходящий нашим требованиям, а они у нас очень специфические. В итоге пришли к выводу, что строить надо самим. В итоге вот что получилось
kost1981 30-11-2017 11:42
И то во время строительства пришлось срочно придумывать куда установить лесенку на второй - мансардный этаж... В результате площадь зала немного сократилась!
Андрес 30-11-2017 11:42
quote:
Изначально написано Schastie:
та же квартира в чистом поле
Вот-вот!
Хотя если люди всю жизнь жили в квартире, откуда им знать, чего хотеть от своего дома? Это только в следующем поколении придет...
dinan 30-11-2017 11:48
В свое время тоже искал что то готовое, не нашел. Пришлось строить самим, сейчас считаю что это лучший вариант, просто было страшновато браться. Видел как строят зимой таймасовские дома, я бы не стал покупать.
ELENA M 30-11-2017 13:03
quote:
Вот-вот!
Хотя если люди всю жизнь жили в квартире, откуда им знать, чего хотеть от своего дома? Это только в следующем поколении придет...
Пристроят потом)) Подсобки очень нужны. У нас одноэтажник 125 кв, из них прачка с котлом и вторым унитазом - 6 кв, темная комната - 6 кв, гардеробная- 6 кв, прихожая (сложной конфигурации, трнажеры еще стоят) 6+5 кв. Ничего лишнего, всё используется. Еще чердак холодный огромный, т.к.планировали второй этаж. Сейчас решили, что он не нужен. Рисовали дом сами...
ps4 30-11-2017 13:38
тренажер в частном доме - это декоративное украшение...
Ai 30-11-2017 14:07
Ну почему, удобно на него пиджак вешать, а кто возможно и по назначению использует
Светга 30-11-2017 15:27
quote:
Originally posted by Ai:
удобно на него пиджак вешать
вообще гардеробную может заменить
ELENA M 30-11-2017 16:28
quote:
тренажер в частном доме - это декоративное украшение...
))) это другая тема
ELENA M 30-11-2017 16:29
quote:
тренажер в частном доме - это декоративное украшение...
))) вспоминаем иногда. Дети - почаще. Но это другая тема
OH 01-12-2017 11:58
quote:
Изначально написано ELENA M:
У нас одноэтажник 125 кв, из них прачка с котлом и вторым унитазом - 6 кв,
Родителям сейчас строим одноэтажник, кладовая-котельная, 6 кв метров, два санузла по 4+6 кв метров, прихожая 6, две комнаты (в одной гардеробная) плюс кухня-гостиная. Итого 110 кв метров на 3 проживающих взрослых. У вас получается Двухэтажный той же площадью, но 8-10 квардратов сьела лестница (по 4-5 на каждом этаже)
ЗЫ Захожу в квартиру сейчас, где сами жили и не понимаю как мы там умещались )))
ELENA M 01-12-2017 18:07
quote:
У вас получается Двухэтажный той же площадью, но 8-10 квардратов сьела лестница (по 4-5 на каждом этаже)
это не у меня...))
брилик-к 04-12-2017 12:14
Дом в Пирогово.150 м2 жилой пощади.
т. 8-950-17-32-127 Светлана
Вам будет интересно!
nazar125 27-12-2017 21:27
Сейчас начались такие необычные постройки, думаю не мне одному будет очень интересно каким образом вообще строят такие дома, как делать фундамент вообще под такие дома. К сожалению у нас в стране такого наверное еще не встретишь, но думаю вполне скоро такая технология строения и до нас доберется.
Д и м а 28-12-2017 09:54
Н
quote:
Originally posted by nazar125:
каким образом вообще строят такие дома
Элементарно. Нанимаем бригаду узбеков, показываем картинку и через Х месяцев новоселье.)))
Даже не представляю особенности фундамента, конструктив стен и перекрытий для такого дома.
Лет через 10 начнут "самостроем" такое возводить
занятой 28-12-2017 14:57
Всякое "такое" - дурь. Для нашего климата надо строить соответственно. Нашим условиям а не нормандским, бретонским и еще хрен каким, звучащим может кому и ласкающе ухо.
По картинке сразу видно, что нормально обработать оконные проемы сверху вряд ли получится. Протечки очень вероятны.
Андрес 28-12-2017 15:20
quote:
Изначально написано занятой:
По картинке сразу видно
Почему я никакую картинку не вижу, а все ее обсуждают?
занятой 28-12-2017 17:22
Дом там с наклонным фасадом, наклон в сторону дома. Фасад очень похож на профнастил с очень глубокими и широкими потоками.
А окна из фасада выдаются вперед, обрамлены каким то декором. Зимой видок будет тот еще, да вода себе дорожку еще найдет...
Ai 28-12-2017 17:40
с таким подходом дойдете до бетонных землянок
занятой 28-12-2017 21:16
Зачем же? Вот, если не читали, просвещайтесь, http://old.izba.su/index/lyrical/
Андрес 28-12-2017 21:20
quote:
Изначально написано занятой:
Фасад очень похож на профнастил с очень глубокими и широкими потоками.
Ага, с другого компа узрел. По мне так экзотика хороша только со стороны. Это касается не только домов.