AndreiZ 20-11-2017 15:29
quote:
Originally posted by kassa:
В Пазелах вариантов не нашел
Есть там вариант за 12,5
OH 20-11-2017 17:58
Посмотрите среди 3-5-7 летних обжитых домов, жемчужина там и будет. В Европу мало того что далеко, так еще и через разбивающийся ягул...
ЗЫ живем в Старомихайловском, строили "для себя", по 146 розеток в комнате
stigmataE90 20-11-2017 19:54
quote:
Изначально написано kost1981:
от ТЦ Медведь до дома трачу 30 минут максимум.
Зачем так лукавить? За 30 минут только глубокой ночью и в выходные ещё поверю.
Каждое утро и вечер езжу к и от ТЦ медведь, только живу на СХВ, уходит 30-40 минут, в зависимости от пробарей. И это минуя Удмуртскую, Пушкинскую, через Совхозную - соцгород.
ELENA M 20-11-2017 20:28
quote:
Вот тут точно... у меня 24 сотки... И дело не в жадности... Дом 11Х12 в планах гараж 12Х6 баня 6Х8 пара теплиц 6Х3 поляна для детей беседка 6Х3... все это на участке 10 соток не возможно. Ну или лбом ударяться об стены строений будете...
Всё, что перечислили, разместила на 10ти))) Правда, гараж 9х6 и теплица одна.
ps4 21-11-2017 07:29
массандровое окно на крыше для красоты на эскизе?
Андрес 21-11-2017 07:33
quote:
Изначально написано ps4:
массандровое окно
Хоть специально по форуму не собирай такие слова
kassa 22-11-2017 10:31
У домиков таймаса увидел такую технологию строительства стен: полкирпича - зазор 3см, заполненый керамзитовым песком - газоблок 30см. На теплорасчете показывает, что возможен конденсат, да и теплопотери примерно 0.34 Вт/м2/K.
Что скажете гуру?
kost1981 22-11-2017 11:12
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Зачем так лукавить?
Ни сколько не лукавлю! Езжу и днем и утром и вечером... когда как. в общем... Еду Удмуртская, через аврорапарк на авангардную далее 8 марта далее серова далее 10 лет - 9 -е января и через 1 РКБ на Ягул! В часпик в 17-18 часов чуть дольше...
kost1981 22-11-2017 11:14
Лучший утеплитель - воздух!!! Сами написали что по расчетам возможен конденсат... Далее сами подумайте как себя в засыпке поведет вода... Ну может кто со мной не согласится... послушаю...
Сам пришел к такому пирогу стены газоблок 400мм вентзазор 20мм и облицовка кирпич.
kassa 22-11-2017 11:21
quote:
Сам пришел к такому пирогу стены газоблок 400мм вентзазор 20мм и облицовка кирпич.
На теплорасчете и тут возможен конденсат.
Или я чего-то не так рассчитываю?
ПС: вентилируемый зазор позволит уходить конденсату?
vertex-izh 22-11-2017 11:58
quote:
Originally posted by kassa:
вентилируемый зазор позволит уходить конденсату?
Позволит, но только летом и только в жаркую погоду. Зимой этот конденсат останется в теле газобетона и замерзнет, снижая и без того низкие теплотехнические свойства газобетона. При сильном морозе влага внутри пор газобетона будет разрушать его.
kassa 22-11-2017 12:24
Следовательно, дома Таймаса тоже забраковываю?
nazar125 22-11-2017 12:59
Вопрос такого характера, какой дом лучше покупать? Имею ввиду из какого материала. На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков. На сколько знаю, строительство из данного материала движется быстрее , при том качество строения не становиться хуже .
kost1981 22-11-2017 13:03
quote:
Originally posted by kassa:
Следовательно, дома Таймаса тоже забраковываю?
Вы так все дома забракуете! :-))) Стройте сами тогда уж!!!
ps4 22-11-2017 15:16
тогда дома из бревна долджны лет за 10 от циклов развалиться. нестыковка по конденсату какая-то
ТТ18 22-11-2017 17:14
quote:
Изначально написано kost1981:
Вы так все дома забракуете! :-))) Стройте сами тогда уж!!!
Правильно говорите)
quote:
Изначально написано nazar125:
Вопрос такого характера, какой дом лучше покупать? Имею ввиду из какого материала. На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков
Лучше строить, и контролировать.
В сб ездил на один объект... Смотри фото. И то, это видимая часть косяков. Кирпичная кладка цоколя нависает от 140 мм до 200 мм... И затем на эту консоль монтируют, хотя если выражаться правильно... Не могу даже слов подобрать )
kost1981 22-11-2017 17:39
Ахтунг!!! А какой там фундамент интересно? А это точно жилой дом будет? Че то как то я за владельцев побаиваюсь... как бы они с этими плитами вместе с мебелью как нибудь зимой на грунт не упали...
ТТ18 22-11-2017 17:47
quote:
Изначально написано kost1981:
Ахтунг!!! А какой там фундамент интересно? А это точно жилой дом будет? Че то как то я за владельцев побаиваюсь... как бы они с этими плитами вместе с мебелью как нибудь зимой на грунт не упали...
Жилой одноэтажный дом. Фундамент свайно-ростверковый.
Убедил заказчика снять и выкинуть/продать эти б/у плиты и приобрести плиты перекрытия серии ПК или ПБ
vertex-izh 23-11-2017 08:12
quote:
Originally posted by nazar125:
На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков. На сколько знаю, строительство из данного материала движется быстрее , при том качество строения не становиться хуже .
Из "Хатабыча": "С тобой так интересно".
Просто бот.
vertex-izh 23-11-2017 08:25
quote:
Originally posted by ps4:
дома из бревна долджны лет за 10 от циклов развалиться. нестыковка по конденсату какая-то
В чем нестыковка?
Дерево имеет паропроницаемость в среднем в 5 раз меньше пеноблока. Связано это с тем, что поры в дереве несколько раз меньше (меньше возможный объем воды внутри конструкции) и волокна пластичнее (при замораживании легче деформируются и реже рвутся).
builder 23-11-2017 10:47
в однослойных конструкциях пар не конденсируется.
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
kost1981 23-11-2017 11:22
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
По расчету у меня именно так и получается
natumag 23-11-2017 18:00
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича
это сильно плохо?
builder 23-11-2017 22:12
quote:
это сильно плохо?
нормально
vertex-izh 23-11-2017 23:24
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
Задайте наружную температуру ниже -23гр.С и увидите другую ситуацию. Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду. Делайте выводы.
ps4 24-11-2017 06:48
значит закрытые поры газобетона внутренними слоями приближают его к дереву?
kost1981 24-11-2017 08:56
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
Как то я тут не соглашусь.
mabw 24-11-2017 11:22
quote:
Изначально написано kassa:
У домиков таймаса увидел такую технологию строительства стен: полкирпича - зазор 3см, заполненый керамзитовым песком - газоблок 30см. На теплорасчете показывает, что возможен конденсат, да и теплопотери примерно 0.34 Вт/м2/K.
Что скажете гуру?
Если в зазор попадет влага или конденсат - кладка начинает "валиться" года через 2-3.
Андрес 24-11-2017 11:38
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
А почему этот зазор меж пеноблоком и кирпичом не делают вентилируемым? Чтобы хоть чуть-чуть теплового сопротивления от кирпича взять?
kost1981 24-11-2017 12:18
Миковентиляуия плюбому через швы растворные есть
vertex-izh 24-11-2017 22:09
quote:
Originally posted by ps4:
значит закрытые поры газобетона внутренними слоями приближают его к дереву?
Поры у газобетона как раз открытые. Этим и обусловлена высокая паропроницаемость.
quote:
Originally posted by Андрес:
А почему этот зазор меж пеноблоком и кирпичом не делают вентилируемым? Чтобы хоть чуть-чуть теплового сопротивления от кирпича взять?
Вентилируемым зазор делают для сушки утеплителя. Если бы зазор был не вентилируемым, его термическое сопротивление было бы немного выше.
vertex-izh 24-11-2017 22:15
quote:
Originally posted by kost1981:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
Как то я тут не соглашусь.
Вы знаете условия испарения воды в твердой фазе минуя жидкую???
ТТ18 25-11-2017 06:43
Что скажете про такой конструктив стены:
керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм,/ 10 мм ЦПР М100/ керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм/кирпичная кладка 120 мм (кирпич пустотелый 1400 кг/м3.
ps4 25-11-2017 06:55
quote:
Поры у газобетона как раз открытые. Этим и обусловлена высокая паропроницаемость.
quote:
Два слоя грунтовки, штукатурка, обои флизелин, сколько пара будет проходить в стену?
ТТ18 25-11-2017 07:05
в теме у адептов арболитовых изделий я предложил им провести тест драйв теплотехнический их строений... Что то ни одного желающего пока нет)
Дом из газоблока есть, из керамики есть... Сравним что покажет тепловизор (хотя бы косвенно я думаю можно будет судить о паропроницаемости и тп характеристиках уже готовых, введеных в эксплуатацию строений)
Андрес 25-11-2017 07:27
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Вентилируемым зазор делают для сушки утеплителя.
Я это понимаю, потому и спрашиваю: все пальцем показывают на влагу в пеноблоке/кирпиче и никто не соединяет зазор с наружным воздухом.
vertex-izh 25-11-2017 13:03
quote:
Originally posted by ТТ18:
Что скажете про такой конструктив стены:
керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм,/ 10 мм ЦПР М100/ керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм/кирпичная кладка 120 мм (кирпич пустотелый 1400 кг/м3.
Теплотехника немного ниже чем у сухого пенобетона 400мм+кирпичная облицовка. Долговременная несущая способность чуть выше.
В общем-вариант не очень(занимает большой объем, низкая теплотехника, низкая несущая способность, низкая инерционность по температуре, небольшой срок эксплуатации).
Рассмотрите вариант кирпич полнотелый М100 250мм+ утеплитель (λБ меньше 0,039) 150мм+ сайдинг (кирпич 120мм).
При использовании минерального утеплителя требуется вентилируемый зазор перед сайдингом.
При использовании органического утеплителя лучше для облицовки использовать кирпич (в крайнем случае стальной сайдинг).
vertex-izh 26-11-2017 17:12
quote:
Originally posted by ps4:
Два слоя грунтовки, штукатурка, обои флизелин, сколько пара будет проходить в стену?
Начните с того, сколько воды было в пеноблоке при строительстве.
Даже если внутренняя отделка выполнена качественно, устраняется только один из источников увлажнения. Всех форсмажерных сценариев не предусмотришь- лучше продумать другую конструкцию.
новосел! 26-11-2017 20:27
quote:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.Как то я тут не соглашусь.
Вы знаете условия испарения воды в твердой фазе минуя жидкую???
тогда как же белье высыхает на морозе? )
ps4 26-11-2017 21:52
ждет лета
vertex-izh 26-11-2017 22:24
quote:
Originally posted by новосел!:
тогда как же белье высыхает на морозе? )
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
Испарение на открытом воздухе и в замкнутом пространстве не одно и тоже. Если книжки читать влом, поверьте наслово.
SolnyFko 27-11-2017 07:51
8963030938три. Андрей.
ТТ18 27-11-2017 09:24
И чего на м теперь делать? Молиться на ваш номер телефона? Или...
Подскажите)))) Инттригант блин)))
Андрес 27-11-2017 09:50
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
Ну это уж кто как. Я жду окончательного высыхания (сублимации). Смысл-то нести сырое белье обратно?
Андрес 27-11-2017 09:51
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Испарение на открытом воздухе и в замкнутом пространстве не одно и тоже.
Примерно так. Парциальное давление водяных паров дойдет до 100% относительной влажности и испарение/сублимация остановятся.
новосел! 27-11-2017 10:15
quote:
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
видимо вы не жили в частном доме и не сушили белье во дворе или на чердаке ). Оно действительно высыхает, естественно гораздо медленнее, чем летом в жару. Этот процесс, если я не ошибаюсь называется сублимация.
А по теме могу сказать - родители моего товарища более 30 лет назад построили дом из пеноблока (сейчас газоблока). Естественно в то время ни о каких утеплителях и речи не шло, просто оштукатурили и покрасили. Периодически проезжаю и никаких видимых признаков разрушения не наблюдается, лет 5 назад меняли окна на пластик, вроде бы все хорошо.
OH 27-11-2017 13:11
Опять все ушло в строительство и холивар про технологии.
Автор, во-первых ищите место (за ягул ехать честно долго, что бы тут ни говорили) и инфраструктуру (дороги, газ, вода, каналья, интернет). Я бы смотрела на Славянский из свежепостроенных. Во-вторых все равно всех косяков строительных вы не увидите. Ищите среди домов кирпич + газобетон, с этими материалами местные и иностранцы по крайней мере работать умеют почти наверняка. Вы бы тут конкретные дома выкладывали и смотрели к какому докопаются меньше всего )))
И опять же самый отличный вариант не новый, а 3-7 летний дом, там уже и двор обустроен будет и косяки всплывшие более-менее устранены (но тут Славянский не подойдет, пазелы, орловское, владимирский
).Nik000 27-11-2017 18:52
Могу помочь с выбором дома (сам занимаюсь строительством и отделкой помещений)) Есть на примете один участок с домом в районе старого Игермана.... Если интересно звоните 8(912) 8-544-594 Николай
kassa 27-11-2017 18:58
В общем выбор сделан - решил остановиться на домике Таймас, КП Славянский. Это, конечно, не совсем то, что я хотел - не нравится то, что он 2хэтажный, не нравится планировка, не нравится деревянное перекрытие и сомнения в конструкции стен, но из всех рассмотренных показался наиболее оптимальным вариантом. Всех благодарю, тему не удаляю. Думаю, будет актуальна
stigmataE90 27-11-2017 22:59
quote:
Изначально написано kassa:
не совсем то, что я хотел - не нравится то, что он 2хэтажный, не нравится планировка, не нравится деревянное перекрытие и сомнения в конструкции стен,
Нормально так люди дома покупают, в которых собираются жить.. То, что двухэтажный можно смириться - привыкните, планировку можно исправить, а вот деревянные перекрытия и сомнительная конструкция стен это серьезные недостатки. Но вам там жить и это ваше решение, лишь бы не пришлось разочароваться.
kassa 28-11-2017 12:02
Иногда я слишком много думаю, поговорил с людьми-ничего плохого про него не сказали.
ТТ18 28-11-2017 08:09
Дзиньк) С покупкой и новосельем)
Ждемс следующую серию "куплю дом/из чего строить дом/как сделать потолок в доме 12*12"
OH 28-11-2017 12:48
Выложите планировку - поправить же можно.
kassa 28-11-2017 13:00
Я уже выкладывал в другой теме. Нет гардеробной и котел на кухне. Котел я вроде придумал как-то обыграть, а с гардеробной пока не решил.
новосел! 28-11-2017 13:54
а погреб есть?
OH 28-11-2017 14:13
А проживающих сколько? Котел на кухне это вообще не самое страшное )) Там в углу кладовку можно заделать. Она явно не лишняя при такой планировке.
Самое тут нерешаемое это лестница через грязную зону прихожей... Если только в тамбур выносить обувную зону.
Вообще такой площади конечно лучше бы одноэтажник найти. У того же Таймаса нельзя заказать? Они достаточно быстро поднимают дома, у нас на соседней улице 2-3 стоит.
новосел! 28-11-2017 14:28
одноэтажник такой площади будет дороже
kost1981 28-11-2017 15:27
Зато будет намного комфортнее и просторнее!
Schastie 28-11-2017 15:31
Может, кухню ужать? Или там несущая стена?
kassa 28-11-2017 15:50
Несущая, да. Грязная зона малость отдалена же от лестницы. Мне кажется расстояния в пару метров (от входа до подъема по лестнице) должно хватать чтобы не разносить грязь. Крыльцо под хранилище обуви тоже не подходит-оно тогда должно отапливаться
ПС: погреба нет
ELENA M 28-11-2017 16:11
Ценник можно озвучить? Хотя бы в пм.
Dimka52319 28-11-2017 20:09
если не секрет, можно ценник в p.m.?
Тоже интересуют подобные домики.
Schastie 28-11-2017 20:22
На авито посмотрите. Внешне очень даже симпатичные дома.
OH 29-11-2017 19:07
quote:
Изначально написано kassa:
Несущая, да. Грязная зона малость отдалена же от лестницы. Мне кажется расстояния в пару метров (от входа до подъема по лестнице) должно хватать чтобы не разносить грязь. Крыльцо под хранилище обуви тоже не подходит-оно тогда должно отапливаться
Во-первых судя по площадям верхних комнат там нет этой пары метров, если лестница удобно запроектирована то метр, он немного спасет и под лестницу можно ставить шкаф одежный.
И все же одноэтажников у них же нет? И про сколько жильцов тоже неясно, если достаточно двух спален, то на втором этаже например можно одну перегородку убрать например.
ELENA M 29-11-2017 19:45
quote:
И все же одноэтажников у них же нет?
Есть. Найдите в ВК группу.
OH 29-11-2017 22:00
quote:
Изначально написано ELENA M:
Есть. Найдите в ВК группу.
Да мне-то не надо, автора почему-то видимо они не устроили...
Schastie 30-11-2017 11:01
Считаю, что прихожая или тамбур очень важны в своем доме, так же как и кладовая. Вот раньше строили, сени так сени,все там помещалось, плюс подполье, а сейчас та же квартира в чистом поле, ведро поставить некуда. А в дом как заходить в мороз и метель, если прихожей нет? Всей семьей на паре метров не развернешься, придется одним на крыльце ждать, пока другие обувь снимают.
kost1981 30-11-2017 11:40
Давайте рассуждать здраво! Если Вы смотрите в сторону покупки готового дома - то Вы однозначно не сможете найти дом, который бы Вас устроил на все 100% в любом случае, что то будет не так в планировке, материалах и тд. Тем более это касается типовых проектов домов которые строятся оптом на продажу! Мы сами с супругой в сове время целый год искали дом подходящий нашим требованиям, а они у нас очень специфические. В итоге пришли к выводу, что строить надо самим. В итоге вот что получилось
kost1981 30-11-2017 11:42
И то во время строительства пришлось срочно придумывать куда установить лесенку на второй - мансардный этаж... В результате площадь зала немного сократилась!
Андрес 30-11-2017 11:42
quote:
Изначально написано Schastie:
та же квартира в чистом поле
Вот-вот!
Хотя если люди всю жизнь жили в квартире, откуда им знать, чего хотеть от своего дома? Это только в следующем поколении придет...
dinan 30-11-2017 11:48
В свое время тоже искал что то готовое, не нашел. Пришлось строить самим, сейчас считаю что это лучший вариант, просто было страшновато браться. Видел как строят зимой таймасовские дома, я бы не стал покупать.
ELENA M 30-11-2017 13:03
quote:
Вот-вот!
Хотя если люди всю жизнь жили в квартире, откуда им знать, чего хотеть от своего дома? Это только в следующем поколении придет...
Пристроят потом)) Подсобки очень нужны. У нас одноэтажник 125 кв, из них прачка с котлом и вторым унитазом - 6 кв, темная комната - 6 кв, гардеробная- 6 кв, прихожая (сложной конфигурации, трнажеры еще стоят) 6+5 кв. Ничего лишнего, всё используется. Еще чердак холодный огромный, т.к.планировали второй этаж. Сейчас решили, что он не нужен. Рисовали дом сами...
ps4 30-11-2017 13:38
тренажер в частном доме - это декоративное украшение...
Ai 30-11-2017 14:07
Ну почему, удобно на него пиджак вешать, а кто возможно и по назначению использует
Светга 30-11-2017 15:27
quote:
Originally posted by Ai:
удобно на него пиджак вешать
вообще гардеробную может заменить
ELENA M 30-11-2017 16:28
quote:
тренажер в частном доме - это декоративное украшение...
))) это другая тема
ELENA M 30-11-2017 16:29
quote:
тренажер в частном доме - это декоративное украшение...
))) вспоминаем иногда. Дети - почаще. Но это другая тема
OH 01-12-2017 11:58
quote:
Изначально написано ELENA M:
У нас одноэтажник 125 кв, из них прачка с котлом и вторым унитазом - 6 кв,
Родителям сейчас строим одноэтажник, кладовая-котельная, 6 кв метров, два санузла по 4+6 кв метров, прихожая 6, две комнаты (в одной гардеробная) плюс кухня-гостиная. Итого 110 кв метров на 3 проживающих взрослых. У вас получается Двухэтажный той же площадью, но 8-10 квардратов сьела лестница (по 4-5 на каждом этаже)
ЗЫ Захожу в квартиру сейчас, где сами жили и не понимаю как мы там умещались )))
ELENA M 01-12-2017 18:07
quote:
У вас получается Двухэтажный той же площадью, но 8-10 квардратов сьела лестница (по 4-5 на каждом этаже)
это не у меня...))
брилик-к 04-12-2017 12:14
Дом в Пирогово.150 м2 жилой пощади.
т. 8-950-17-32-127 Светлана
Вам будет интересно!
nazar125 27-12-2017 21:27
Сейчас начались такие необычные постройки, думаю не мне одному будет очень интересно каким образом вообще строят такие дома, как делать фундамент вообще под такие дома. К сожалению у нас в стране такого наверное еще не встретишь, но думаю вполне скоро такая технология строения и до нас доберется.
Д и м а 28-12-2017 09:54
Н
quote:
Originally posted by nazar125:
каким образом вообще строят такие дома
Элементарно. Нанимаем бригаду узбеков, показываем картинку и через Х месяцев новоселье.)))
Даже не представляю особенности фундамента, конструктив стен и перекрытий для такого дома.
Лет через 10 начнут "самостроем" такое возводить
занятой 28-12-2017 14:57
Всякое "такое" - дурь. Для нашего климата надо строить соответственно. Нашим условиям а не нормандским, бретонским и еще хрен каким, звучащим может кому и ласкающе ухо.
По картинке сразу видно, что нормально обработать оконные проемы сверху вряд ли получится. Протечки очень вероятны.
Андрес 28-12-2017 15:20
quote:
Изначально написано занятой:
По картинке сразу видно
Почему я никакую картинку не вижу, а все ее обсуждают?
занятой 28-12-2017 17:22
Дом там с наклонным фасадом, наклон в сторону дома. Фасад очень похож на профнастил с очень глубокими и широкими потоками.
А окна из фасада выдаются вперед, обрамлены каким то декором. Зимой видок будет тот еще, да вода себе дорожку еще найдет...
Ai 28-12-2017 17:40
с таким подходом дойдете до бетонных землянок
занятой 28-12-2017 21:16
Зачем же? Вот, если не читали, просвещайтесь, http://old.izba.su/index/lyrical/
Андрес 28-12-2017 21:20
quote:
Изначально написано занятой:
Фасад очень похож на профнастил с очень глубокими и широкими потоками.
Ага, с другого компа узрел. По мне так экзотика хороша только со стороны. Это касается не только домов.