kassa 08-11-2017 19:14
quote:
Вариант строительства дома вообще не рассматриваете?
Конечно строить под себя, наверное, лучше всего. Но нет никаких гарантий, с моим отсутствием опыта, не накосячить при этом еще больше. Я пока не готов к такому. Да и нет такого запаса времени.
Рынок готовых домов кишит предложениями - я надеюсь среди них выискать жемчужину 
Dimka52319 08-11-2017 19:48
[QUOTE]Изначально написано kassa:
Рынок готовых домов кишит предложениями - я надеюсь среди них выискать жемчужину
Строят от и до сейчас за 3-5 месяцев. Если есть финансы, может быть стоить заключить договор с фирмой и нанять стороннего технадзора?
У меня знакомый так строит, технадзор с прорабом вечно воюют.
ТТ18 08-11-2017 20:09
quote:
Изначально написано kassa:
Конечно строить под себя, наверное, лучше всего. Но нет никаких гарантий, с моим отсутствием опыта, не накосячить при этом еще больше. Я пока не готов к такому. Да и нет такого запаса времени.Рынок готовых домов кишит предложениями - я надеюсь среди них выискать жемчужину
Хм... Если учесть затраченное время (читай деньги) на поиск, ознакомление с объектом покупку+прямые затраты на оплату услуг технического специалиста...
Подумайте еще раз хорошо и крепко...
Понравится планировка, фасадные решения будут попахивать колхозом. Фасад отличный и планировка супер, но дороги появились только что, тк глина замерзла)))
Нашли) И дороги, и планровка и все остальное супер гут, но у черта на куличках)))
Стоит ли оно того? "Создать" проблему, и затем ее героически преодолевать
Без обид
kassa 08-11-2017 22:46
Да, может вы и правы. Но пока перебираю варианты на авито
stigmataE90 09-11-2017 12:27
quote:
Изначально написано ТТ18:
Делаем проект (КЖ, АС, КД фундамент, стены, кровля) и начинайте строительство
Типичные ответы проэктантов). Гарантию даёшь, что купив у тебя проект, у автора автоматически появятся дороги, инфраструктура и не на куличках у чёрта?
Дом готовый можно искать уже в обжитых поселках, поселениях и проч., где уже более менее понятно с условиями проживания, где живут соседи и можно интересоваться.
Выбор самого дома, конечно же, как повезет. Критерии выбора у каждого свои.
Просматривая объявы о продаже домов, собственники часто пишут "строил для себя типа денег жалел", но, глядя просто на фото, не вдаваясь в подробности я бы себе точно это не купил. И правильно выше сказали про одну розетку в комнате. У меня в одной только комнате 16, да затратно, но для себя же и мне так комфортно).
Начинать строительство с нуля нужно обладать весомым бюджетом, просчитать все риски иначе можно окунуться в вечный долгострой, потому что загородный дом это не только дом, но и участок вокруг него,заборы, гараж, баня. И если есть некая сумма на покупку, лучше потратить на готовое, учитывая просевший ныне рынок недвижимости. Но нужно тщательно выбирать.
ТТ18 09-11-2017 07:31
quote:
Изначально написано stigmataE90:
Гарантию даёшь, что купив у тебя проект, у автора автоматически появятся дороги, инфраструктура и не на куличках у чёрта?
И тебе доброго утра.
Я не продаю участки, поэтому насчет дорог и тп... Вопрос/предьява не по окладу)
При выборе моего варианта у человека меньше составляющих на чаше весов. (участок и дороги с инфраструктурой он вправе выбирать не оглядываясь на "млять вот в тихих зорях/орловском планировка то огонь... вот ее сюда бы, да еще остановку общественного транспорта как в ягуле....)
kost1981 09-11-2017 11:26
Вот как риэлтор скажу следующее... Большинство клиентов не понимают что они хотят от дома. Подход правильный дом с красивым видом - это в корне не правильный подход!
Начинать покупку дома нужно с постановки для себя следующих вопросов:
1. А для чего мне дом?
2. А кто там будет жить кроме меня?
3. Какие соседи вокруг?
4. Какая инфраструктура мне нужна? если есть дети то это детский сад, школа, игровые зоны для детей в поселке и тд ... это очень нужные вещи о которых люди забывают просматривая красивую картинку на авито...
5. Есть ли дороги? Не абы какие проезды, а нормальные обслуживаемые(и тут не важно кто их обслуживает государство в виде МО, администрация поселка)
6. Какие поборы\сборы в поселке и есть ли они вообще?.
7. Какие подъездные пути к городу\из города к моему дому? Могу ли я в случае крайней необходимости попасть относительно за короткий срок в нужную часть города?(Нужно в больницу, роддом, на работу в офис, к родителям. бабушкам, дедушкам и тд) Случаи в жизни бывают разные..
8. Есть ли вообще какой либо транспорт кроме автомобиля, такси, общественный транспорт(пусть с каким то жестким расписанием)
9. Готов ли я постоянно вкладывать деньги в обслуживание своего дома? Квартира то обслуживается УК или ТСЖ... вы этого не замечаете и Вам кажется что снег сам убирается, пол в подъезде сам моется, порывы теплотрасс ремонтируются сами собой и тд.. В доме все поломки, проблемы с коммуникациями и оборудованием ВАМ придется решать самому... и тут не важно как качественно Вам приготовили проект, как Вам качественно и из каких материалов построили дом... Все проблемы в дальнейшем лягут на Ваши плечи! Вы к этому готовы?
Что касается слов "Строил для себя" - это в большинстве случаев рекламный слоган... Те кто строил для себя и с обдумкой вышеуказанных вопросов продает дом очень редко и только по особым семейным обстоятельствам! И такие дома не могут стоить дешево!!!
Понимаю что многие с моими выводами не согласятся... Но это мои выводы при общении с клиентами...
vertex-izh 09-11-2017 12:39
quote:
Originally posted by kassa:
А каковы у нас нормы утепления?
Для стен 3,5; перекрытий 5,2 (кв.м*гр.С)/Вт
vertex-izh 09-11-2017 13:05
quote:
Originally posted by kassa:
Рынок готовых домов кишит предложениями
Большинство продающихся домов построены "на продажу" -т.е. имеют значительные недостатки. Хорошо если "строители" сэкономили только на утеплителе и т.п.-отразится на стоимости эксплуатации. А если на несущих конструкциях- не весело проснутся от упавшего на голову перекрытия.
Средний уровень строителя упал. Большинство не пользуется никакими расчетами. Зато охотно пользуются непроверенными данными, в т.ч. недобросовестных производителей материалов.
Андрес 09-11-2017 13:19
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Зато охотно пользуются непроверенными данными, в т.ч. недобросовестных производителей материалов.
Я бы добавил "и продавцов материалов"...
maxx 09-11-2017 16:34
участок 10 соток мало
Fuego_00 09-11-2017 16:52
quote:
участок 10 соток мало
смотря для чего
kassa 11-11-2017 17:31
Осматривал сегодня 1этажный дом и меня смутили стены: полкирпича-пеноблок 40см, зазора между ними не заметил. Забраковать этот вариант?
ТТ18 11-11-2017 18:38
quote:
Изначально написано kassa:
Осматривал сегодня 1этажный дом и меня смутили стены: полкирпича-пеноблок 40см, зазора между ними не заметил. Забраковать этот вариант?
хм... смахивает на аборт по телефону) Извини за прямоту
По теплотехнике я думаю эта конструкция стены не обеспечит требуемое сопротивление теплопередаче
Какой блок применялся (производитель, характеристики.... они у всех одинаково серые, что гаражного производства, что заводского... )
kassa 11-11-2017 19:06
Можешь не извиняться
Прямолинейность лучше обтекаемой неясности в материальных вопросах. Лучше скажи, что спросить у хозяина дома в таком случае? Кто производитель пеноблока?kassa 11-11-2017 19:19
Я в любом случае буду приглашать на смотрины дома профессионала, но может формализуете критерии, по которым можно сразу отбрасывать негодные варианты?
kassa 11-11-2017 23:01
Зашел на теплорасчет.рф оценить стену полкирпича-пеноблок все же вроде нормально. Пеноблок в расчетах брал разный - от 350 до 500 кг/м3. Конденсата нет. Теплопотери на грани, да: Теплопотери = 0.27 Вт/м2/K.
Даже если пеноблок был сделан в гаражах из г..на и палок, то неужели это что-то в корне изменит?
Это фото что-то прояснит?
nix 12-11-2017 02:05
Такое Г точно не стоит покупать для себя. Блоки битые (некондиция?) ещё и наверное на цементный раствор положены
p@ks 12-11-2017 06:43
quote:
Изначально написано kassa:Это фото что-то прояснит?
Конечно прояснить.
Такой дом покупать нельзя.
Что там вообще с пеноблоком? Его вторично используют чтоли? Мы таким дорогу отсыпали. И почему цоколь не видно? пеноблок чуть ли не на земле.
Не спец в пеноблоке, но точно знаю, что разница между гаражным пеноблоком и заводским газобетоном автоклавного твердения огромна.
По теме: даже не знаю что посоветовать. Видел много домов, построенных на продажу. На массиве где живу таких строилось процентов 50. Наблюдая за их стройкой с уверенностью могу сказать - по разным причинам, но ни один из этих домов себе бы не купил.
ТТ18 12-11-2017 09:10
ТТ18 12-11-2017 09:11
Такой дом не интересует? Строят по моему эскизному проекту на продажу
vertex-izh 12-11-2017 10:04
quote:
Originally posted by kassa:
Пеноблок в расчетах брал разный - от 350 до 500 кг/м3. Конденсата нет. Теплопотери на грани, да: Теплопотери = 0.27 Вт/м2/K.
Даже если пеноблок был сделан в гаражах из г..на и палок, то неужели это что-то в корне изменит?
Для правильных показаний теплорасчета необходимо подставлять коэффициенты теплопроводности λБ.
Разница заводского и кустарного изготовления -коэффициент теплопроводности. У заводского он будет меньше. Но даже у заводского теплотехнических свойств не достаточно для ограждающих конструкций частного дома.
Все рассчеты по пенобетонам стоят на том, что их влажность в конструкции не превышает расчетной (при которой измерен λБ). Такое бывает, мягко говоря, не всегда.
kassa 12-11-2017 10:19
Итог ваших слов-с такими стенами не надо брать?
ТТ18 12-11-2017 10:40
quote:
Изначально написано kassa:
Итог ваших слов-с такими стенами не надо брать?
бежать и быстрее, чтобы ветром выдуло из головы даже мысли об этом сарае)
Кто строит и где? Так, для себя.... Интерес есть
Малахай017 13-11-2017 12:38
поищите дом из керамзитобетонных блоков с утеплением снаружи, не поленитесь залесть на чердак лучше в мороз и посмотрите теплоизоляцию если на ней куржень. Если дом отапливается, потеют ли окна,промерзает ли входная дверь. Проверте наличие сквозняков на полу. Осмотрите углы на наличие сырости. А там сами разберетесь нравиться или нет.Удачи.
Малахай017 13-11-2017 12:41
Кстати на фото пеноблок без связки с кирпичем
ТТ18 19-11-2017 13:22
как успехи? ждем фото строений..
или уже сделку обмываете?
kassa 19-11-2017 18:43
До обмывки еще ой как далеко. Пока решаю дилемму - либо дорогой домик в далеком, но асфальтированном КП Европа, либо не очень дорогой в не очень асфальтированном, но близком КП Славянский
KomprachikoS 19-11-2017 19:07
quote:
Originally posted by Малахай017:
Кстати на фото пеноблок без связки с кирпичем
ну там же видно что сетка из кирпича торчит для последующей связки с пеноблоком))
видно, что пеноблок минимум как "некондиция" идет(а кое-где и откровенный - "бой"), облицовка почему то из обычного рифленого кирпича, цоколь - не наблюдается
а так - да, шедевр ...
kassa 19-11-2017 19:18
quote:
ну там же видно что сетка из кирпича торчит для последующей связки с пеноблоком))
видно, что пеноблок минимум как "некондиция" идет(а кое-где и откровенный - "бой"), облицовка почему то из обычного рифленого кирпича, цоколь - не наблюдается
а так - да, шедевр ...
Тот дом я забраковал, но для объективности:
1. кривой газоблок там только до уровня окон, потом уложен красивый аккуратный керамзитоблок
2. связка газоблока и облицовки есть - гляньте внимательно, торчит куча кладочных сеток
3. кирпич не рифленый, а красивый дизайнерский - на фото видна лишь его тыльная сторона
4. цоколь есть, на фото его не видно, потому что оно сделано изнутри дома. Газоблоки кладутся на плиту
Dimka52319 19-11-2017 19:54
quote:
Изначально написано kassa:
1. кривой газоблок там только до уровня окон, потом уложен красивый аккуратный керамзитоблок
какое-то странное сочетание.
AndreiZ 20-11-2017 08:24
quote:
Originally posted by kassa:
До обмывки еще ой как далеко. Пока решаю дилемму - либо дорогой домик в далеком, но асфальтированном КП Европа, либо не очень дорогой в не очень асфальтированном, но близком КП Славянский
До европы ездить замучаешься, если есть деньги на европу, добавь немного и возьми в Пазелах. В европе только один плюс вижу там пруд рядом неплохой. И еще 10 соток для дома очень мало(( Минимум 15 а лучше ближе к 25.
kost1981 20-11-2017 09:09
quote:
Originally posted by AndreiZ:
До европы ездить замучаешься, если есть деньги на европу, добавь немного и возьми в Пазелах.
Тут не соглашусь у самого домик в Дубровке - это прям на против Европы... от ТЦ Медведь до дома трачу 30 минут максимум. Минус отсутствие нормального общественного траспорта. В пазелах та же беда.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Минимум 15 а лучше ближе к 25.
Вот тут точно... у меня 24 сотки... И дело не в жадности... Дом 11Х12 в планах гараж 12Х6 баня 6Х8 пара теплиц 6Х3 поляна для детей беседка 6Х3... все это на участке 10 соток не возможно. Ну или лбом ударяться об стены строений будете...
kassa 20-11-2017 09:29
10 соток мне вполне хватит (в КП Еввропа вообще только 7.5 соток под мой бюджет). Из строений планирую лишь гараж и, возможно, беседку. Теплицы, бани, грядки мне не нужны. Чем больше участок, тем больше усилий нужно на поддержание его в порядке. В Пазелах вариантов не нашел
Dimka52319 20-11-2017 09:48
друг взял 7 соток. Участок не угловой. Теперь думает "гараж уже не влазит".
Если участок угловой, то еще можно гараж впихнуть как-то на угол. Но все очень близко получается
Я прорисовывал как спланировать 10 соток угловой и не угловой. От варианта не углового отказался сразу.
И это я не рассчитывал делать большой огород.
Dronab 20-11-2017 14:42
Группа компаний "Дом" на строительном рынке с 2012 года.
Основное направление работы это проектирование, строительство и комплектация частного и коммерческого жилья;
Наши специалисты занимаются техническим надзором;
После выезда специалиста вы получите:
-Фотофиксация.
-Анализ объекта,
-Анализ документов имеющегося объекта;
-Анализ проекта;
-Качество строительства;
-Реальная стоимость объекта;
Почта: dom_sales01@mail.ru
тел.: 89501578348
AndreiZ 20-11-2017 15:27
quote:
Originally posted by kost1981:
Тут не соглашусь у самого домик в Дубровке - это прям на против Европы... от ТЦ Медведь до дома трачу 30 минут максимум. Минус отсутствие нормального общественного траспорта. В пазелах та же беда.
В пазелах 22 автобус в час пик каждые 7 минут ходит, а так 12-15 минут, у родни жены до остановки 2 минуты))) Правда еще недавно за 10 соток надо было отдать 1,5 ляма, соседний учаасток в 15 соток 3 года назад люди купили за 2,5
AndreiZ 20-11-2017 15:29
quote:
Originally posted by kassa:
В Пазелах вариантов не нашел
Есть там вариант за 12,5
OH 20-11-2017 17:58
Посмотрите среди 3-5-7 летних обжитых домов, жемчужина там и будет. В Европу мало того что далеко, так еще и через разбивающийся ягул...
ЗЫ живем в Старомихайловском, строили "для себя", по 146 розеток в комнате
stigmataE90 20-11-2017 19:54
quote:
Изначально написано kost1981:
от ТЦ Медведь до дома трачу 30 минут максимум.
Зачем так лукавить? За 30 минут только глубокой ночью и в выходные ещё поверю.
Каждое утро и вечер езжу к и от ТЦ медведь, только живу на СХВ, уходит 30-40 минут, в зависимости от пробарей. И это минуя Удмуртскую, Пушкинскую, через Совхозную - соцгород.
ELENA M 20-11-2017 20:28
quote:
Вот тут точно... у меня 24 сотки... И дело не в жадности... Дом 11Х12 в планах гараж 12Х6 баня 6Х8 пара теплиц 6Х3 поляна для детей беседка 6Х3... все это на участке 10 соток не возможно. Ну или лбом ударяться об стены строений будете...
Всё, что перечислили, разместила на 10ти))) Правда, гараж 9х6 и теплица одна.
ps4 21-11-2017 07:29
массандровое окно на крыше для красоты на эскизе?
Андрес 21-11-2017 07:33
quote:
Изначально написано ps4:
массандровое окно
Хоть специально по форуму не собирай такие слова
kassa 22-11-2017 10:31
У домиков таймаса увидел такую технологию строительства стен: полкирпича - зазор 3см, заполненый керамзитовым песком - газоблок 30см. На теплорасчете показывает, что возможен конденсат, да и теплопотери примерно 0.34 Вт/м2/K.
Что скажете гуру?
kost1981 22-11-2017 11:12
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Зачем так лукавить?
Ни сколько не лукавлю! Езжу и днем и утром и вечером... когда как. в общем... Еду Удмуртская, через аврорапарк на авангардную далее 8 марта далее серова далее 10 лет - 9 -е января и через 1 РКБ на Ягул! В часпик в 17-18 часов чуть дольше...
kost1981 22-11-2017 11:14
Лучший утеплитель - воздух!!! Сами написали что по расчетам возможен конденсат... Далее сами подумайте как себя в засыпке поведет вода... Ну может кто со мной не согласится... послушаю...
Сам пришел к такому пирогу стены газоблок 400мм вентзазор 20мм и облицовка кирпич.
kassa 22-11-2017 11:21
quote:
Сам пришел к такому пирогу стены газоблок 400мм вентзазор 20мм и облицовка кирпич.
На теплорасчете и тут возможен конденсат.
Или я чего-то не так рассчитываю?
ПС: вентилируемый зазор позволит уходить конденсату?
vertex-izh 22-11-2017 11:58
quote:
Originally posted by kassa:
вентилируемый зазор позволит уходить конденсату?
Позволит, но только летом и только в жаркую погоду. Зимой этот конденсат останется в теле газобетона и замерзнет, снижая и без того низкие теплотехнические свойства газобетона. При сильном морозе влага внутри пор газобетона будет разрушать его.
kassa 22-11-2017 12:24
Следовательно, дома Таймаса тоже забраковываю?
nazar125 22-11-2017 12:59
Вопрос такого характера, какой дом лучше покупать? Имею ввиду из какого материала. На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков. На сколько знаю, строительство из данного материала движется быстрее , при том качество строения не становиться хуже .
kost1981 22-11-2017 13:03
quote:
Originally posted by kassa:
Следовательно, дома Таймаса тоже забраковываю?
Вы так все дома забракуете! :-))) Стройте сами тогда уж!!!
ps4 22-11-2017 15:16
тогда дома из бревна долджны лет за 10 от циклов развалиться. нестыковка по конденсату какая-то
ТТ18 22-11-2017 17:14
quote:
Изначально написано kost1981:
Вы так все дома забракуете! :-))) Стройте сами тогда уж!!!
Правильно говорите)
quote:
Изначально написано nazar125:
Вопрос такого характера, какой дом лучше покупать? Имею ввиду из какого материала. На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков
Лучше строить, и контролировать.
В сб ездил на один объект... Смотри фото. И то, это видимая часть косяков. Кирпичная кладка цоколя нависает от 140 мм до 200 мм... И затем на эту консоль монтируют, хотя если выражаться правильно... Не могу даже слов подобрать )
kost1981 22-11-2017 17:39
Ахтунг!!! А какой там фундамент интересно? А это точно жилой дом будет? Че то как то я за владельцев побаиваюсь... как бы они с этими плитами вместе с мебелью как нибудь зимой на грунт не упали...
ТТ18 22-11-2017 17:47
quote:
Изначально написано kost1981:
Ахтунг!!! А какой там фундамент интересно? А это точно жилой дом будет? Че то как то я за владельцев побаиваюсь... как бы они с этими плитами вместе с мебелью как нибудь зимой на грунт не упали...
Жилой одноэтажный дом. Фундамент свайно-ростверковый.
Убедил заказчика снять и выкинуть/продать эти б/у плиты и приобрести плиты перекрытия серии ПК или ПБ
vertex-izh 23-11-2017 08:12
quote:
Originally posted by nazar125:
На дереве как-то сразу поставил крест, а вот сейчас думаю на счет газобетонных блоков. На сколько знаю, строительство из данного материала движется быстрее , при том качество строения не становиться хуже .
Из "Хатабыча": "С тобой так интересно".
Просто бот.
vertex-izh 23-11-2017 08:25
quote:
Originally posted by ps4:
дома из бревна долджны лет за 10 от циклов развалиться. нестыковка по конденсату какая-то
В чем нестыковка?
Дерево имеет паропроницаемость в среднем в 5 раз меньше пеноблока. Связано это с тем, что поры в дереве несколько раз меньше (меньше возможный объем воды внутри конструкции) и волокна пластичнее (при замораживании легче деформируются и реже рвутся).
builder 23-11-2017 10:47
в однослойных конструкциях пар не конденсируется.
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
kost1981 23-11-2017 11:22
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
По расчету у меня именно так и получается
natumag 23-11-2017 18:00
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича
это сильно плохо?
builder 23-11-2017 22:12
quote:
это сильно плохо?
нормально
vertex-izh 23-11-2017 23:24
quote:
Originally posted by builder:
в пеноблочном с отделкой кирпичем через зазор конденсация скорее всего будет на внутренней поверхности кирпича (имхо).
Задайте наружную температуру ниже -23гр.С и увидите другую ситуацию. Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду. Делайте выводы.
ps4 24-11-2017 06:48
значит закрытые поры газобетона внутренними слоями приближают его к дереву?
kost1981 24-11-2017 08:56
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
Как то я тут не соглашусь.
mabw 24-11-2017 11:22
quote:
Изначально написано kassa:
У домиков таймаса увидел такую технологию строительства стен: полкирпича - зазор 3см, заполненый керамзитовым песком - газоблок 30см. На теплорасчете показывает, что возможен конденсат, да и теплопотери примерно 0.34 Вт/м2/K.
Что скажете гуру?
Если в зазор попадет влага или конденсат - кладка начинает "валиться" года через 2-3.
Андрес 24-11-2017 11:38
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
А почему этот зазор меж пеноблоком и кирпичом не делают вентилируемым? Чтобы хоть чуть-чуть теплового сопротивления от кирпича взять?
kost1981 24-11-2017 12:18
Миковентиляуия плюбому через швы растворные есть
vertex-izh 24-11-2017 22:09
quote:
Originally posted by ps4:
значит закрытые поры газобетона внутренними слоями приближают его к дереву?
Поры у газобетона как раз открытые. Этим и обусловлена высокая паропроницаемость.
quote:
Originally posted by Андрес:
А почему этот зазор меж пеноблоком и кирпичом не делают вентилируемым? Чтобы хоть чуть-чуть теплового сопротивления от кирпича взять?
Вентилируемым зазор делают для сушки утеплителя. Если бы зазор был не вентилируемым, его термическое сопротивление было бы немного выше.
vertex-izh 24-11-2017 22:15
quote:
Originally posted by kost1981:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.
Как то я тут не соглашусь.
Вы знаете условия испарения воды в твердой фазе минуя жидкую???
ТТ18 25-11-2017 06:43
Что скажете про такой конструктив стены:
керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм,/ 10 мм ЦПР М100/ керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм/кирпичная кладка 120 мм (кирпич пустотелый 1400 кг/м3.
ps4 25-11-2017 06:55
quote:
Поры у газобетона как раз открытые. Этим и обусловлена высокая паропроницаемость.
quote:
Два слоя грунтовки, штукатурка, обои флизелин, сколько пара будет проходить в стену?
ТТ18 25-11-2017 07:05
в теме у адептов арболитовых изделий я предложил им провести тест драйв теплотехнический их строений... Что то ни одного желающего пока нет)
Дом из газоблока есть, из керамики есть... Сравним что покажет тепловизор (хотя бы косвенно я думаю можно будет судить о паропроницаемости и тп характеристиках уже готовых, введеных в эксплуатацию строений)
Андрес 25-11-2017 07:27
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Вентилируемым зазор делают для сушки утеплителя.
Я это понимаю, потому и спрашиваю: все пальцем показывают на влагу в пеноблоке/кирпиче и никто не соединяет зазор с наружным воздухом.
vertex-izh 25-11-2017 13:03
quote:
Originally posted by ТТ18:
Что скажете про такой конструктив стены:
керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм,/ 10 мм ЦПР М100/ керамзитобетонный блок (четырехпустотный М25) 190 мм/кирпичная кладка 120 мм (кирпич пустотелый 1400 кг/м3.
Теплотехника немного ниже чем у сухого пенобетона 400мм+кирпичная облицовка. Долговременная несущая способность чуть выше.
В общем-вариант не очень(занимает большой объем, низкая теплотехника, низкая несущая способность, низкая инерционность по температуре, небольшой срок эксплуатации).
Рассмотрите вариант кирпич полнотелый М100 250мм+ утеплитель (λБ меньше 0,039) 150мм+ сайдинг (кирпич 120мм).
При использовании минерального утеплителя требуется вентилируемый зазор перед сайдингом.
При использовании органического утеплителя лучше для облицовки использовать кирпич (в крайнем случае стальной сайдинг).
vertex-izh 26-11-2017 17:12
quote:
Originally posted by ps4:
Два слоя грунтовки, штукатурка, обои флизелин, сколько пара будет проходить в стену?
Начните с того, сколько воды было в пеноблоке при строительстве.
Даже если внутренняя отделка выполнена качественно, устраняется только один из источников увлажнения. Всех форсмажерных сценариев не предусмотришь- лучше продумать другую конструкцию.
новосел! 26-11-2017 20:27
quote:
Я уже упоминал, что конденсат покидает конструкцию только летом и в сухую погоду.Как то я тут не соглашусь.
Вы знаете условия испарения воды в твердой фазе минуя жидкую???
тогда как же белье высыхает на морозе? )
ps4 26-11-2017 21:52
ждет лета
vertex-izh 26-11-2017 22:24
quote:
Originally posted by новосел!:
тогда как же белье высыхает на морозе? )
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
Испарение на открытом воздухе и в замкнутом пространстве не одно и тоже. Если книжки читать влом, поверьте наслово.
SolnyFko 27-11-2017 07:51
8963030938три. Андрей.
ТТ18 27-11-2017 09:24
И чего на м теперь делать? Молиться на ваш номер телефона? Или...
Подскажите)))) Инттригант блин)))
Андрес 27-11-2017 09:50
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
Ну это уж кто как. Я жду окончательного высыхания (сублимации). Смысл-то нести сырое белье обратно?
Андрес 27-11-2017 09:51
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Испарение на открытом воздухе и в замкнутом пространстве не одно и тоже.
Примерно так. Парциальное давление водяных паров дойдет до 100% относительной влажности и испарение/сублимация остановятся.
новосел! 27-11-2017 10:15
quote:
Пока теплое белье не замерзло -сохнет, а дальше нет-часть несете домой на "досках".
видимо вы не жили в частном доме и не сушили белье во дворе или на чердаке ). Оно действительно высыхает, естественно гораздо медленнее, чем летом в жару. Этот процесс, если я не ошибаюсь называется сублимация.
А по теме могу сказать - родители моего товарища более 30 лет назад построили дом из пеноблока (сейчас газоблока). Естественно в то время ни о каких утеплителях и речи не шло, просто оштукатурили и покрасили. Периодически проезжаю и никаких видимых признаков разрушения не наблюдается, лет 5 назад меняли окна на пластик, вроде бы все хорошо.
OH 27-11-2017 13:11
Опять все ушло в строительство и холивар про технологии.
Автор, во-первых ищите место (за ягул ехать честно долго, что бы тут ни говорили) и инфраструктуру (дороги, газ, вода, каналья, интернет). Я бы смотрела на Славянский из свежепостроенных. Во-вторых все равно всех косяков строительных вы не увидите. Ищите среди домов кирпич + газобетон, с этими материалами местные и иностранцы по крайней мере работать умеют почти наверняка. Вы бы тут конкретные дома выкладывали и смотрели к какому докопаются меньше всего )))
И опять же самый отличный вариант не новый, а 3-7 летний дом, там уже и двор обустроен будет и косяки всплывшие более-менее устранены (но тут Славянский не подойдет, пазелы, орловское, владимирский
).Nik000 27-11-2017 18:52
Могу помочь с выбором дома (сам занимаюсь строительством и отделкой помещений)) Есть на примете один участок с домом в районе старого Игермана.... Если интересно звоните 8(912) 8-544-594 Николай
kassa 27-11-2017 18:58
В общем выбор сделан - решил остановиться на домике Таймас, КП Славянский. Это, конечно, не совсем то, что я хотел - не нравится то, что он 2хэтажный, не нравится планировка, не нравится деревянное перекрытие и сомнения в конструкции стен, но из всех рассмотренных показался наиболее оптимальным вариантом. Всех благодарю, тему не удаляю. Думаю, будет актуальна
stigmataE90 27-11-2017 22:59
quote:
Изначально написано kassa:
не совсем то, что я хотел - не нравится то, что он 2хэтажный, не нравится планировка, не нравится деревянное перекрытие и сомнения в конструкции стен,
Нормально так люди дома покупают, в которых собираются жить.. То, что двухэтажный можно смириться - привыкните, планировку можно исправить, а вот деревянные перекрытия и сомнительная конструкция стен это серьезные недостатки. Но вам там жить и это ваше решение, лишь бы не пришлось разочароваться.
kassa 28-11-2017 12:02
Иногда я слишком много думаю, поговорил с людьми-ничего плохого про него не сказали.
ТТ18 28-11-2017 08:09
Дзиньк) С покупкой и новосельем)
Ждемс следующую серию "куплю дом/из чего строить дом/как сделать потолок в доме 12*12"
OH 28-11-2017 12:48
Выложите планировку - поправить же можно.
kassa 28-11-2017 13:00
Я уже выкладывал в другой теме. Нет гардеробной и котел на кухне. Котел я вроде придумал как-то обыграть, а с гардеробной пока не решил.
новосел! 28-11-2017 13:54
а погреб есть?
OH 28-11-2017 14:13
А проживающих сколько? Котел на кухне это вообще не самое страшное )) Там в углу кладовку можно заделать. Она явно не лишняя при такой планировке.
Самое тут нерешаемое это лестница через грязную зону прихожей... Если только в тамбур выносить обувную зону.
Вообще такой площади конечно лучше бы одноэтажник найти. У того же Таймаса нельзя заказать? Они достаточно быстро поднимают дома, у нас на соседней улице 2-3 стоит.
новосел! 28-11-2017 14:28
одноэтажник такой площади будет дороже
kost1981 28-11-2017 15:27
Зато будет намного комфортнее и просторнее!
Schastie 28-11-2017 15:31
Может, кухню ужать? Или там несущая стена?
kassa 28-11-2017 15:50
Несущая, да. Грязная зона малость отдалена же от лестницы. Мне кажется расстояния в пару метров (от входа до подъема по лестнице) должно хватать чтобы не разносить грязь. Крыльцо под хранилище обуви тоже не подходит-оно тогда должно отапливаться
ПС: погреба нет
ELENA M 28-11-2017 16:11
Ценник можно озвучить? Хотя бы в пм.
Dimka52319 28-11-2017 20:09
если не секрет, можно ценник в p.m.?
Тоже интересуют подобные домики.
Schastie 28-11-2017 20:22
На авито посмотрите. Внешне очень даже симпатичные дома.