Строительство и Ремонт

Домашние кондиционеры

Lomm 18-08-2017 10:17

quote:
Originally posted by ac-dc18:

Объясните мне,как электрику,в каких случаях питание (220) надо вести к сплиту (внутри),а в каких на уличный вентилятор (снаружи)???
Это зависит от размера,мощности,колличества фаз???


питание к наружному или к внутреннему блоку - зависит от производителя, в большинстве случаев к внутреннему блоку, реже к наружному (тот же Дайкин). Всё это про бытовые кондиционеры небольшой мощности, естественно.

vertex-izh 18-08-2017 10:18

quote:
Originally posted by ac-dc18:

Объясните мне,как электрику,в каких случаях питание (220) надо вести к сплиту (внутри),а в каких на уличный вентилятор (снаружи)???
Это зависит от размера,мощности,колличества фаз???
И есть ли кондёры с функцией климат-контроля?



Если кондиционер питается от 3-х фаз, питание подводится к наружному блоку. В однофазных питание может подводится как наружному, так и ко внутреннему блоку (на усмотрение производителя).
Климат-контроль заложен во всех кондиционерах, только реализуется он разными способами:
1)в обычных кондиционерах(on/off)реализуется только включением/выключением компрессора при повышении температуры от заданной; при любом изменении температуры, компрессор включается на всю мощность до достижении заданной температуры;
2)инверторные также включаются при изменении температуры, но они включаются не на полную мощность, а сначала на 1 ступень мощности; далее аппарат оценивает изменение температуры в помещении и если необходимо включает 2 ступень и т.д.
Собственно других принципов пока не придумали.
Сразу предположу возражения по поводу VRV и VRF систем. Отвечу и на этот вопрос. В VRV и VRF системах используются оба вышеперечисленных способа регулирования: для внутреннего блока-1-й (клапан on/off или тепло/холод), для наружного блока -2-й(несколько ступеней или (и) блоков).
vertex-izh 18-08-2017 10:29

quote:
Originally posted by Lomm:
а как же заводы в Бельгии и Чехии? Малайзия, с этого года Турция, много где есть заводы, на Китае свет клином не сошелся. Довольно бюджетный (для инвертора) FTXB, по крайней мере, из Чехии.
П.С. Дайкин априори не ширпотреб ))



Вопрос был о чистокровных японцах.
Ширпотреб не для нас, а для Дайкин
ac-dc18 18-08-2017 11:41

Господа кондиционерщики,составьте пожалуйста какой-нибудь топ-лист,по пятибалльной шкале ,типа :1место (от балды) тот же Дайкин,на пятом (от балды) к примеру LG и т.д.Их плюсы и минусы.
К примеру,монтажники ворот Хёрманн,когда их спросишь,чем они лучше тех же Дорханов,они могут и по мордам наколотить,приняв это за личное оскорбление,мол не гоже сравнивать китайское говно(сделанными непонятно где,непонятно кем,и не понятно для кого) с бюргерскими воротами,сделанными в самой Германии,и где даже монтажники получали опыт и лицензии в самой Германии ,в Лейпциге или Кёльне,не помню =)
X3m 18-08-2017 13:32

quote:
Изначально написано ac-dc18:
Господа кондиционерщики,составьте пожалуйста какой-нибудь топ-лист,по пятибалльной шкале ,типа :1место (от балды) тот же Дайкин,на пятом (от балды) к примеру LG и т.д.Их плюсы и минусы.
К примеру,монтажники ворот Хёрманн,когда их спросишь,чем они лучше тех же Дорханов,они могут и по мордам наколотить,приняв это за личное оскорбление,мол не гоже сравнивать китайское говно(сделанными непонятно где,непонятно кем,и не понятно для кого) с бюргерскими воротами,сделанными в самой Германии,и где даже монтажники получали опыт и лицензии в самой Германии ,в Лейпциге или Кёльне,не помню =)


Тоже было бы интересно посмотреть на рейтинг...
бюджет 30-35, если дешевле то хорошо
Чтоб мог как охлождать, так и работать в теплом режиме
Имел простой забор воздуха с улицы
Экономичный по энергопотреблению, инверторного типа
Площадь 15-25кв.м.
Малошумный, и имел не плохой набор полодений обдува (планируется установка в комнате над диваном)
Достаточно надежный в работе
Фильтры и суперфильтры не столь важны
DeSign 18-08-2017 14:12

quote:
Изначально написано X3m:
Имел простой забор воздуха с улицы

Как раз "простого забора воздуха с улицы" нет у 95% кондиционеров. Он охлаждает только тот воздух, что находится в комнате.

У меня в квартире стоит 2 кондиционера Daewoo, купленных лет 5-6 назад в М-Видео по 100 тогдашних долларов. Работают эти 6 лет с апреля по сентябрь (осенью на обогрев), со своей задачей справляются прекрасно.

vertex-izh 18-08-2017 15:44

quote:
Originally posted by X3m:

Господа кондиционерщики,составьте пожалуйста какой-нибудь



quote:
Originally posted by X3m:

Площадь 15-25кв.м.



Для маломощных бытовых по функционалу различий практически нет.
Какой то топ составлять довольно сложно не имея конкретных запросов. Попробуйте для начала сравнить модели ну хотя бы на Яндекс Маркете. Что не понятно, спросите здесь.
Могу разбить весь рынок кондиционеров на 3 группы:
1) Передовые производители, занимающиеся перспективными разработками. Техника надежная, сложная в обслуживании, ремонте и наладке. Большой набор функциональных и технических возможностей.
2) Надежные производители занимающие нишу простых устройств, оставляемую первой категорией. Техника надежная, легко обслуживается, ремонтируется и настраивается. Больше вариантов дизайна.
3) Краткосрочные бренды +дешевые модели для сетевых магазинов. Надежность -как повезет. Срок службы ограничен и совсем неремонтопригодны.
X3m 18-08-2017 22:42

Сложно сказать по маркам, их много,а в этом мало что смыслю...
Есть бюджет примерно до 35тыс, площадь помещения до 25кв.м
Нужна Сплит система инверторного типа, с малым потреблением электричества
От более-менее надежной фирмы производителя
С возможностью работать на обогрев до -5 хотя бы. С функцией работы как простой вентилятор (простой забор воздуха с улицы)
vertex-izh 19-08-2017 13:38

quote:
Originally posted by X3m:

С функцией работы как простой вентилятор (простой забор воздуха с улицы)




Такой функции не видел не на одном кондиционере (кроме оконного)-это может выполнить только приточная установка с охлаждением. Только, думаю, и 4 ваших бюджетов для реализации не хватит.
В более мощных сплитах реализуется функция подмеса свежего воздуха (до 5% от общего расхода). На мой взгляд это функция -ради функции. Ни требуемый расход (при любой скорости вентилятора), ни требуемую очистку наружного воздуха кондиционер обеспечить не может.
Целесообразно разделить охлаждение/нагрев воздуха внутри помещения и подачу свежего воздуха. Охлаждение требуется только летом. Свежий воздух требуется всегда.
Реализуется это установкой сплит-системы и качественного проветривателя (не клапана и не реверсивного вентилятора).
X3m 20-08-2017 20:52

А режим вентиляции это не то?
Вот например модель Ballu BSWI-09HN1/EP/15Y в описании пишут режим вентиляции...
Или эта модель Daikin FTXB20C / RXB20C
Андрес 21-08-2017 07:45

quote:
Изначально написано X3m:
в описании пишут режим вентиляции

quote:
Изначально написано vertex-izh:
Ни требуемый расход (при любой скорости вентилятора), ни требуемую очистку наружного воздуха кондиционер обеспечить не может.
DeSign 21-08-2017 08:09

quote:
Изначально написано X3m:
в описании пишут режим вентиляции...

Он работает точно так же, как обычный вентилятор - гоняет по кругу воздух в комнате.
vertex-izh 21-08-2017 10:21

quote:
Originally posted by X3m:

модель Ballu BSWI-09HN1/EP/15Y ...
Или эта модель Daikin FTXB20C / RXB20C



Данные кондиционеры имеют разную мощность. Первый рассчитан на помещение 25кв., второй только 20кв.
Кроме площади помещения для определения мощности кондиционера должны учитываться дополнительные тепловыделения и условия:
1) количество людей постоянно находящиеся в комнате;
2) электрические приборы постоянно работающие в комнате (телевизоры, компьютеры);
3) южная сторона комнаты;
4) южная сторона установки наружного блока;
5) длина трассы и т.д.
Запас мощности не повлияет на работу аппарата. В то же время недостаток мощности легко может привезти к преждевременному выходу из строя.
Him 21-08-2017 20:24

Что зкажите про инверторные сплит системы Mitsubishi Electric и mitsubishi heavy в сериях стандарт на 25кв.м.? В какой бюджет можно уложиться?
ac-dc18 22-08-2017 13:25

 


Вот это,по мнению экспертов ,нормально или дерьмо???
Т.е.если память мне не изменяет,то трубки обычно бывают "жёлтыми "(медь,латунь,не знаю),а тут алюминий. И для конденсата вроде какая-то гофрированная труба используется,а не сантехническая металлопластиковая,как на фото.

Андрес 22-08-2017 13:39

quote:
Изначально написано ac-dc18:
Вот это,по мнению экспертов ,нормально или дерьмо

Я не эксперт, поэтому в дерьме не разбираюсь, но лично мне не нравится натяг трубок.
eUGE 22-08-2017 18:06

Кстати. Всё мечтаю узнать.
Живу на 9 эт. 467 серии, соответственно, над хатой вентэтаж и кровля. Есть ли возможность поставить внешний блок кондея на крышу и протянуть сквозь вентэтаж трубки? Чем чревато? С кем надо будет согласовывать? Насколько дороже, чем уродовать фасад?
vertex-izh 22-08-2017 20:28

quote:
Originally posted by ac-dc18:

Вот это,по мнению экспертов ,нормально или дерьмо???
Т.е.если память мне не изменяет,то трубки обычно бывают "жёлтыми "(медь,латунь,не знаю),а тут алюминий. И для конденсата вроде какая-то гофрированная труба используется,а не сантехническая металлопластиковая,как на фото.





По поводу дренажа. Согласитесь, что при прохождении гофрированной трубки через стену есть вероятность защемления оной (уменьшение или перекрытие сечения). Экономии по деньгам нет, а монтировать проще и функция выполняется без примечаний.
Алюминиевые трубки -явная экономия без гарантии на долговременную герметичность. Выдержать ли данные трубки резкое повышение давления- не факт. Медь активно подделывают, а уж про алюминий и нечего говорить.
Удивляет высота отверстия для трассы -ровно по середине высоты окна для настенного низко, для напольного высоко. Что помешало пробить могу только гадать.
Про натяг. Трубки явно короткие. При установке наружного блока выше внутреннего выполняется маслосгонная петля из трубопроводов трассы.
quote:
Originally posted by eUGE:

Живу на 9 эт. 467 серии, соответственно, над хатой вентэтаж и кровля. Есть ли возможность поставить внешний блок кондея на крышу и протянуть сквозь вентэтаж трубки? Чем чревато? С кем надо будет согласовывать?



Не вентэтаж,а техэтаж.
Целесообразно установить наружный блок именно на нем, обеспечив дренаж от наружного блока(в вестовую трубу канализации).
Установка на техэтаже обеспечит более широкое использование сплита как по холоду, так и по теплу. Согласовывать надо в ТСЖ или домоуправлении.
При установке наружного блока не забывайте, что на этаже вы живете не одни- старайтесь установить блок над своей квартирой или в крайнем случае над подъездными коридорами(как можно дальше от соседей).
eUGE 22-08-2017 22:13

quote:
Не вентэтаж,а техэтаж.

Если бы там были установлены технические прибабахи, то техэтаж. Для меня (недавно там был) он остаётся вентэтажом так как существует только для продувания керамзита-утеплителя и для гнездования голубей и стрижей.
quote:
Целесообразно установить наружный блок именно на нем

А летом там не жарковато ль?
Him 23-08-2017 06:29

В чем различие по функциям между этими моделями Mitsubishi Electric MSZ-FH25VE / MUZ-FH25VE и Mitsubishi Electric MSZ-SF25VE / MUZ-SF25VE? Может посоветуете надежные аналоги, но подешевле. Кто сможет привести под заказ?
vertex-izh 23-08-2017 12:06

quote:
Originally posted by eUGE:

А летом там не жарковато ль?



Там явно холоднее, чем в 30-градусную жару на солнце.
vertex-izh 23-08-2017 12:17

quote:
Originally posted by Him:

В чем различие по функциям между этими моделями Mitsubishi Electric MSZ-FH25VE / MUZ-FH25VE и Mitsubishi Electric MSZ-SF25VE / MUZ-SF25VE?



https://market.yandex.ru/compa...7855&id=9287852
Ferera 23-08-2017 13:59

Объясните пож-та. Планируется в след. году установка кондиционера, площадь помещения порядка 15 квадратов. Бюджет, чем меньше тем лучше, ориентировочно 25тыс. рублей. Установка в спальне. Что есть действительно качественного за эти деньги и есть ли необходимость увеличивать бюджет?
Him 23-08-2017 14:08

quote:
Изначально написано vertex-izh:

https://market.yandex.ru/compa...7855&id=9287852


Мда...характеристики у митсубиси получше (за исключением фильтров), а цена в два раза выше, чем у Балу. Первый раз услышал эту фирму... как она по надежности?
Посоветуйте надежный кондиционер, на площадь до 25 квадратов, не шумный, чтоб гонял теплый воздух до начала отопительного сезона, примерный бюджет 40тыс

vertex-izh 23-08-2017 17:14

quote:
Originally posted by Ferera:

Планируется в след. году установка кондиционера, площадь помещения порядка 15 квадратов. Бюджет, чем меньше тем лучше, ориентировочно 25тыс. рублей.



В следующем году и спросите. Актуальные в этом году модели могут быть сняты с производства-прогресс знаете ли
bad _boy 24-08-2017 15:23

Подскажите где купить медные трубки, нужно 1.5 метра 10 мм.
Him 27-08-2017 20:32

Остановил свой выбор на двух моделях Daikin FTXB25C и Toshiba RAS-10PKVP-ND
Цены примерно одинаковы, у обоих японские корни,сборка у тошибы японская, у дайкина чешскач. у тошибы много всяких фишек. Подскажите какой из них будет предпочтительней?
Не верь в худо 28-08-2017 09:50

quote:
Originally posted by Him:

Подскажите какой из них будет предпочтительней?



конечно митсубиси электрик)
Him 28-08-2017 11:36

Митсубиси электрик по бюджету подходит самый простой Mitsubishi Electric MSZ-DM25 VA/MUZ-DM25 VA серия Classic Inverter.
Daikin FTXB20C/RXB20C самый простой тоже укладывается в бюджет.
Toshiba RAS-10PKVP-ND в нем уже много всяких фишек, типо всяких фильтров, плазменного фильтра и т.п., в инете пишут что чистый японец, электричесва потребояет меньше чем остальные...как он по надежности?
На чем из этого списка остановиться?
Юлианчик 01-09-2017 11:51

митсубиси самое лучшее, еще внукам хватит пользоваться, из этого списка если выбирать то я бы установила митсубиси)
kraft18 15-09-2017 13:20

Здравствуйте,наша компания ООО "Крафт" специализируется на системах кондиционирования и вентиляции,подберем и смонтируем для вас оптимальный вариант 568-568