Строительство и Ремонт

септик или накопительная емкость?

[DIMIX] 14-05-2017 19:28

В доме 3-4 человека.
Что лучше, септик или подземная емкость? Сколько стоят септики и емкости, стоимость работ по монтажу того и другого? Как часто обслуживать и затраты на обслуживание? Какие подводные камни?
nail666 15-05-2017 09:31

Я септик выбрал. У меня Юнилос Астра-3. Сейчас бы взял четвёрку, цена не сильно отличается. Чистые стоки из септика в накопительный колодец из 3-х колец выведены. Далее уже насосом откачивается на дренажное поле. Но у меня глина, поэтому из колец вода очень плохо уходит. Если у вас песчаная почва, возможно и без дренажа будет работать. Пользуюсь уже 2 года - никаких претензий нет.
freelance 15-05-2017 09:40

quote:
Изначально написано nail666:
на дренажное поле

большое? как зимой работает? претензии от соседей есть?

Nikokos 15-05-2017 10:58

есть такое предложение
Nikokos 15-05-2017 11:02

Септик анаэробной очистки, 4х секционный, 4х блочный, ЖБ.
Прочен, надежен, и обеспечит необходимые удобства в доме. В этом варианте канализации нет работающего электродвигателя. Независимость от источников энергии, простота в эксплуатации и прочность по сравнению с пластиковыми конкурентами. Очистка стоков до 92%, после переработки воду можно использовать в иных целях(для полива), отсутствие запаха, Септик полностью армирован арматурой 8мм. За основу взят принцип биологической очистки,который происходит внутри установки и обеспечивает тем самым избавление от разного рода примесей на разных этапах.
Суточная переработка стоков до 2200 литров
Максимальный залповый сброс до 500 литров
Количество проживающих 1-6 человек
Размер 2440*1464*2400
Продажа 40 000 комплект
телефон 8 922 505 84 22
 
 
 
 
 
 
[DIMIX] 15-05-2017 11:11

quote:
Originally posted by nail666:

септик выбрал. У меня Юнилос Астра-3. Сейчас бы взял четвёрку, цена не сильно отличается. Чистые стоки из септика в накопительный колодец из 3-х колец выведены. Далее уже насосом откачивается на дренажное поле. Но у меня глина, поэтому из колец вода очень плохо уходит. Если у вас песчаная почва, возможно и без дренажа будет работать. Пользуюсь уже 2 года - никаких претензий нет.



Сколько человек в доме регулярно проживают, кто монтировал и скольо по деньгам вышло?
Андрес 15-05-2017 11:28

quote:
Изначально написано Nikokos:
Септик анаэробной очистки, 4х секционный, 4х блочный, ЖБ.
...
Продажа 40 000 комплект


Классно! Давно пора такие делать!
Днище предусмотрено? Как обеспечиваете герметичность меж секциям?
nail666 15-05-2017 13:19

quote:
Изначально написано freelance:

большое? как зимой работает? претензии от соседей есть?


Общая длина труб - метров 20. В эту зиму в -40 над ними чистил снег( совсем забыл про них) и заморозил - недостаточно углубил. Но по факту вода из колодца ничем не пахнет. Производитель установки указывает очистку до 98%. У меня участок на холме, а дальше овраг. Скорее всего этим летом переделаю - выведу трубу в траншее просто в него, обмотав греющим кабелем.

[DIMIX] 15-05-2017 13:22

Стиральные порошки, моющие средства в общий слив?
nail666 15-05-2017 13:22

quote:
Изначально написано [DIMIX]:

Сколько человек в доме регулярно проживают, кто монтировал и скольо по деньгам вышло?


Я с женой и ребёнок. В выходные и праздники бывают гости 3-5 человек, но не часто. Ванны нет, есть душевая кабинка. Монтировал всё сам. За установку отдал тысяч 50-60. В прошлом году смотрел - цена не сильно изменилась. В монтаже ничего сложного нет, да и в интернете куча роликов про неё.

nail666 15-05-2017 13:25

quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Стиральные порошки, моющие средства в общий слив?

Да, в общий. Но это только собственно сам стиральный порошок и что-то типа фэйри. Ничего более агрессивного не используется дома.

Nikokos 15-05-2017 13:27

quote:
Originally posted by Андрес:

Классно! Давно пора такие делать!
Днище предусмотрено? Как обеспечиваете герметичность меж секциям?



днище предусмотрено, для первых трех резервуаров. 4-я емкость это выход уже переработанного го...на, там почти вода уже. можно добавлять биологические бактерии что бы ускорить процесс

Nikokos 15-05-2017 13:36

quote:
Originally posted by Андрес:

Классно! Давно пора такие делать!
Днище предусмотрено? Как обеспечиваете герметичность меж секциям?



герметичность обеспечивается заделкой швов раствором с жидким стеклом, и проклейкой их технониколью. Есть возможность проклеить септик полностью технониколью, но цена возрастет на 3-4 т.р
Андрес 15-05-2017 13:59

quote:
Изначально написано Nikokos:
герметичность обеспечивается заделкой швов раствором с жидким стеклом, и проклейкой их технониколью. Есть возможность проклеить септик полностью технониколью

Эх, если б с герметичностью было понадежней, обязательно взял бы ваш вариант, еще и в пять секций (рабочая высота септику нужна хорошая)! А так пришлось два года назад монолит делать.

quote:
Изначально написано Nikokos:
днище предусмотрено, для первых трех резервуаров. 4-я емкость это выход уже переработанного го...на, там почти вода уже

Днище-то можно и для всех трех, все равно через дно 4-го в глину нифига уходить не будет.
Андрес 15-05-2017 14:00

quote:
Изначально написано nail666:
по факту вода из колодца ничем не пахнет

А у меня имеет легкий запашок...
nail666 15-05-2017 14:02

quote:
Изначально написано Андрес:
А у меня имеет легкий запашок...

У меня просто запах сырости. Никакого неприятного.

estrangeiro 16-05-2017 10:06

quote:
Originally posted by [DIMIX]:

Стиральные порошки, моющие средства в общий слив?



а куда их??
VVSK 16-05-2017 10:37

Здесь посмотрите. Очень интересная дискуссия между адептами септиков и аэрационных установок. https://www.forumhouse.ru/threads/385085/
Кстати Nikokos септик анаэробной очистки 92 процента очистки не даст. Данный процент можно получить только после почвенной доочистки, что на наших почвах тот еще геморой, плюс по весне затапливание всех этих полей фильтрации и необходимость ограничения потребления воды.

У меня Евробион 5арт. Если есть вопросы задавайте.

freelance 16-05-2017 10:39

quote:
Изначально написано VVSK:
У меня Евробион 5арт. Если есть вопросы задавайте.

какая схема установки. грунты. и работа зимой. как работает без электричества.

VVSK 16-05-2017 10:44

quote:
Изначально написано freelance:

какая схема установки. грунты. и работа зимой. как работает без электричества.


Грунты как и везде. 40 см. плодородка далее суглинок. Схема установки АУ (аэрационная установка). Из нее в бывший септик танк. Из него принудительная откачка в дренажную канаву.
Выбор осуществлял по максимальному залповому сбросу. Зимой работала без проблем. У меня ПМЖ, поэтому электричество постоянно.

freelance 16-05-2017 10:47

Что из себя представляет дренажная канава? Зимой она нормально работает?
[DIMIX] 16-05-2017 10:47

quote:
Originally posted by estrangeiro:

а куда их??



Говорят от стиральных порошков и прочей химии бактерии дохнут. И дохнут без пищи, т.е если не жить в доме
estrangeiro 16-05-2017 11:27

quote:
Originally posted by [DIMIX]:

Говорят от стиральных порошков и прочей химии бактерии дохнут. И дохнут без пищи, т.е если не жить в доме



и как планируешь сливы разделять, что бы не дохли??))

разумеется- всё в одну трубу и стиралка и унитаз.

VVSK 16-05-2017 12:04

quote:
Изначально написано freelance:
Что из себя представляет дренажная канава? Зимой она нормально работает?

Просто канава. Зимой под снегом работает нормально. При установке настраивают так, чтобы вода не стояла в трубе. Все что не стекло в канаву, возвращается обратно в септик

Nikokos 16-05-2017 12:07

quote:
Originally posted by VVSK:

У меня Евробион 5арт. Если есть вопросы задавайте



и сколько по стоимости то он?
Nikokos 16-05-2017 12:12

и фото в студию этой штуки!
VVSK 16-05-2017 12:26

quote:
Изначально написано Nikokos:

и сколько по стоимости то он?

С установкой где то 140 тыс.руб. в прошлом году.

Nikokos 16-05-2017 12:37

мда уж......цена то кусается
если подумать то я могу у своего септика низ сделать полностью глухим, и из последнего резервуара просто откачивать воду насосом. И никакая вода поступать весной не будет!!!!
Nikokos 16-05-2017 12:39

даже специально сделаю такой вариант и установлю у себя на даче, а результаты за год опубликую сюда
Эко-Водоканал 16-05-2017 12:52

quote:
Изначально написано Nikokos:
и фото в студию этой штуки!



Обсуждение септиков на форуме можно посмотреть в этой теме: https://izhevsk.ru/forummessage/57/3452950-2.html

VVSK 16-05-2017 12:57

quote:
Изначально написано Nikokos:
мда уж......цена то кусается
если подумать то я могу у своего септика низ сделать полностью глухим, и из последнего резервуара просто откачивать воду насосом. И никакая вода поступать весной не будет!!!!

У Вас в последнем резервуаре будет не вода а сток со степенью очистки примерно 60 процентов и очень неприятным запахом.
На фото выше не моя установка, но устанавливали мне тоже они. Привезли и установили без замечаний.

Что касается цены. Первоначально у меня был установлен септик Танк 2. Обошелся он мне в 90 тыс. руб. В септиках есть одна хитромудрая штука так называемое поле фильтрации, то есть то место где Ваш сток, очищенный в септике на 60 процентов должен будет пройти почвенную доочистку, после чего Ваш сток (по утверждению известного адепта септиков Ратникова) будет очищен на 92 процента. Но это поле фильтрации очень зависит от внешних факторов, а именно:
- уровня грунтовых вод;
- впитываемости грунта;
Так, весной во время таяния снега или во время проливных дождей на несколько суток грунт насыщается водой и теряет свои свойства впитывать воду. В связи с чем поле фильтрации перестает впитывать воду. Я с этим столкнулся лично в связи с чем отказался от использования септика.
АУ лишены такой зависимости от внешних факторов. Конечно у них тоже есть свои недостатки (ограниченный залповый сброс, необходимость электричества)

Андрес 16-05-2017 13:59

quote:
Изначально написано VVSK:
У Вас в последнем резервуаре будет не вода а сток со степенью очистки примерно 60 процентов и очень неприятным запахом.

Запах слабый, прозрачность воды 5-10 см. Надо еще у Starky спросить, у него тоже полноценный септик.
Nikokos 16-05-2017 14:38

quote:
Originally posted by Андрес:

Запах слабый, прозрачность воды 5-10 см. Надо еще у Starky спросить, у него тоже полноценный септик.



это септик подобной системы как у меня??
Андрес 16-05-2017 14:57

quote:
Изначально написано Nikokos:
это септик подобной системы как у меня??

У меня монолитный, без швов, на три камеры. Объем примерно такой же или немного больше.
VVSK 16-05-2017 15:27

quote:
Изначально написано Андрес:

У меня монолитный, без швов, на три камеры. Объем примерно такой же или немного больше.

А после септика у Вас вода куда отводится?

Андрес 16-05-2017 15:52

quote:
Изначально написано VVSK:
А после септика у Вас вода куда отводится?

Площадка впитывания (в терминологии не силен) 10 м2.
VVSK 16-05-2017 16:07

quote:
Изначально написано Андрес:

Площадка впитывания (в терминологии не силен) 10 м2.

Поле фильтрации

Андрес 19-05-2017 10:49

quote:
Изначально написано VVSK:
Поле фильтрации

...и почвенной доочистки (аэробными бактериями). Или как-то так...
VVSK 19-05-2017 10:55

К сожалению поле фильтрации самое уязвимое место у септиков, поскольку требуют почвы с хорошей способность впитывать воду. Подвержены воздействию внешних факторов, а именно уменьшение способности впитывать воду в паводок и при сильных затяжных дождях (я сам с этим сталкивался). Невозможность их устройства при высоком уровне грунтовых вод. Постепенное заиливание, что требует их периодической чистки или возведение новых.
Андрес 19-05-2017 12:15

quote:
Изначально написано VVSK:
Постепенное заиливание

Да, кольматации только и боюсь. Остальные факторы в конкретно моем случае не выводят систему из строя, даже в весенний паводок.

quote:
Изначально написано VVSK:
К сожалению поле фильтрации самое уязвимое место у септиков

Боюсь, что место для отвода очищенных стоков - самое уязвимое место у любых локальных очистных сооружений.
VVSK 19-05-2017 13:08

quote:
Изначально написано Андрес:

Боюсь, что место для отвода очищенных стоков - самое уязвимое место у любых локальных очистных сооружений.

Ну АУ не такие требовательные к месту отвода очищенных стоков как септики. В АУ аэробная очистка стока происходит в самой станции, что, по моему мнению, сопоставимо со степенью очистки стока из септика после почвенной доочистки.
В септиках проблема куда девать очищенный на 60 процентов сток, который не принимает поле фильтрации

Андрес 19-05-2017 13:19

quote:
Изначально написано VVSK:
Ну АУ не такие требовательные к месту отвода очищенных стоков как септики.

Так-то да, но в любом случае, количество отводимой жидкости будет точно таким же, и ее так же куда-то надо девать.
Да и степень очистки от кутюр АУ все равно не такая, чтобы полученной водой можно было поливать огород (не подземным орошением), я уж молчу про возможность применения ее в водопроводе .
GRust 01-06-2017 11:09

quote:
Изначально написано VVSK:

В септиках проблема куда девать очищенный на 60 процентов сток, который не принимает поле фильтрации

Природа дано уже все придумала, надо только этим пользоваться

VVSK 01-06-2017 22:12

quote:
Изначально написано GRust:

Природа дано уже все придумала, надо только этим пользоваться


Просветите нас темных что там природа давно уже придумала

GRust 02-06-2017 09:25

Что тут просвещать...
со школьного курса 5-6 класс известно что одно дерево в сутки потребляют до 200 литров воды (цифры для нашей полосы)
ива, липа, клён, тополь, береза- "водососы" еще те не зря наши деды вокруг колодцев убирали все деревья. Природа дано уже все придумала, надо только этим пользоваться
у меня над септиком и вокруг посажены клёны, растет "как на дрожжах" в результате с 12го года воду из септика не выкачивал, живем 4 человека.

с образованием инженер-эколог не понимаю! откуда такая МОДА делать поля фильтрации??? палагаю эта тема идет от продаванов септиков

прежде чем ЗАКАПЫВАТЬ ДЕНЬГИ в землю, нужно как минимум сделать анализ почву, рассчитать и спроектировать. с нашими почвами только менее 20% полей способны работать
поля фильтрации-это комплекс мероприятий требующий немалых затрат, и ПОСТОЯННОГО обслуживания, для примера побывайте на очистных сооружениях по сарапульскому тракту увидете в живую

Андрес 02-06-2017 09:57

quote:
Изначально написано GRust:
с образованием инженер-эколог не понимаю! откуда такая МОДА делать поля фильтрации?

Расскажите, пожалуйста, инженеру, но не экологу, как довести воду из септика до клена, зимой и летом?

quote:
Изначально написано GRust:
у меня над септиком и вокруг посажены клёны

Воду-то они высасывают, это я знаю (хотя только во время сокодвижения). А что делать со взвешенными частицами? Не все ведь в септике остается.

Просто хочу понять, правильно ли я сделал (посты 34 и 36).
Жаль, что септик в таком месте, что деревьев рядом не посадить (ограничения по расстоянию от забора и т.п.).

VVSK 02-06-2017 13:35

quote:
Изначально написано GRust:
Что тут просвещать...
со школьного курса 5-6 класс известно что одно дерево в сутки потребляют до 200 литров воды (цифры для нашей полосы)
ива, липа, клён, тополь, береза- "водососы" еще те не зря наши деды вокруг колодцев убирали все деревья. Природа дано уже все придумала, надо только этим пользоваться
у меня над септиком и вокруг посажены клёны, растет "как на дрожжах" в результате с 12го года воду из септика не выкачивал, живем 4 человека.

с образованием инженер-эколог не понимаю! откуда такая МОДА делать поля фильтрации??? палагаю эта тема идет от продаванов септиков

прежде чем ЗАКАПЫВАТЬ ДЕНЬГИ в землю, нужно как минимум сделать анализ почву, рассчитать и спроектировать. с нашими почвами только менее 20% полей способны работать
поля фильтрации-это комплекс мероприятий требующий немалых затрат, и ПОСТОЯННОГО обслуживания, для примера побывайте на очистных сооружениях по сарапульскому тракту увидете в живую


А может подскажете какие-нибудь кустарники декоративные "водососы". Я бы их вдоль забора посадил и сделал бы им подпочвенное орошение

GRust 02-06-2017 13:57

Андрес, садите деревья рядом и ничего доводить не надо. Корневая система дерева (для наших широт) примерно равна надземной части, теперь представьте ее размеры, корни самостоятельно найдут водоносный слой.
VVSK кустарники тоже есть, один из ответов из яндекса http://kip-mtr.ru/lanchaftniy-...-dla-osuchenia/
Андрес 02-06-2017 15:16

quote:
Изначально написано GRust:
корни самостоятельно найдут водоносный слой

Как донести воду из герметичной емкости до водоносного слоя? Вопрос был в этом...

quote:
Изначально написано GRust:
садите деревья рядом

quote:
Изначально написано Андрес:
септик в таком месте, что деревьев рядом не посадить

Поэтому присоединяюсь к вопросу:

quote:
Изначально написано VVSK:
может подскажете какие-нибудь кустарники декоративные "водососы"

И да, очень хорошо, что есть возможность получить информацию от образованного в нужной области человека!

GRust 05-06-2017 10:56

Андрес это уже технический вопрос, чтоб как то его решить нужно понимать всю систему.
У меня полгода стоял маленький ветряк для насыщения стоков воздухом для активности бактерий. Как рекомендует теория. Ветрячёк работал отлично, а вот толку от этого насыщения было мало. Собираюсь его переделать в ветренной насос (в инете полно решений) и дополнительно питать водой растущие в стороне деревья.
Андрес 05-06-2017 11:39

quote:
Изначально написано GRust:
Андрес это уже технический вопрос

Понятно.
quote:
Изначально написано GRust:
Собираюсь его переделать в ветренной насос (в инете полно решений) и дополнительно питать водой растущие в стороне деревья.

Да, у меня в планах внедрить стационарный полив плодовых деревьев такой же водой. Правда, насос будет электрический...
GRust 05-06-2017 12:46

тип насоса выбрал?
не могу определится с конструкцией, центробежные наматывают волосню и в результате горят
Андрес 05-06-2017 13:21

quote:
Изначально написано GRust:
тип насоса выбрал?

Нет. Подожду, когда специалисты с нужным образованием решат этот технический вопрос (мне пока не до него). А то, глядишь, намотается что-нибудь . Кстати, как эта "волосня" попадет в третью камеру септика? Ну и двигатель защитить от перегрузки наверняка можно и нужно со стороны питания.

В септик на этапе изготовления завел две трубы: одна для, собственно, откачиваемой жидкости, другая - для подведения электричества к насосу. От насоса не требуется ни производительность, ни давление: планируется перекачка в надземную емкость, из которой уже и будет растекаться по деревьям. Только вытяжка из этой емкости наверняка понадобится.

GRust 05-06-2017 13:39

Лехко попадает, пройдет через любую трубочку, вес сопоставим с весом воды, отстойники не помогут. в промышленных установках отделяются механически, а это требует энергии.
Вытяжка обязательна, в "глухую" емкость жидкость не пойдет.
Андрес 05-06-2017 14:45

quote:
Изначально написано GRust:
Вытяжка обязательна, в "глухую" емкость жидкость не пойдет.

Дело не в "глухоте", а в запахе из этой емкости, нагреваемой на солнце
stigmataE90 05-06-2017 23:09

quote:
Originally posted by nail666:

Да, в общий. Но это только собственно сам стиральный порошок и что-то типа фэйри. Ничего более агрессивного не используется дома.

#11




А унитазы, простите, вы зубной пастой чистите?

Почитал тему и офигел сколько гемора с септиками и прочими фекальными емкостями. Какое, оказывается, благо иметь на своем участке централизованные городские канализационные системы.
За пять лет крышку колодца не открывал ни разу.

Андрес 06-06-2017 07:45

quote:
Изначально написано stigmataE90:
Какое, оказывается, благо иметь на своем участке централизованные городские канализационные системы.

Да, именно так!
VVSK 06-06-2017 11:07

quote:
Изначально написано stigmataE90:


Почитал тему и офигел сколько гемора с септиками и прочими фекальными емкостями. Какое, оказывается, благо иметь на своем участке централизованные городские канализационные системы.
За пять лет крышку колодца не открывал ни разу.


Ну конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Ai 06-06-2017 12:15

а вот если центральная каналья есть, но в стороне и коллектор выше участка, что посоветуйте, как всю эту бяку с волосами перекачивать?