Строительство и Ремонт

Прошу советы по схеме отопления и ТП

kinematika.net 13-01-2017 10:59

Дада, обязательно надо чтобы электро подогревал автоматически. А еще чтобы была возможность ограничить включение только ночным временем. Идея такая - поставить двухтарифный счетчик, утром, днем топить, а ночью уже пусть само.
Дима_С 13-01-2017 12:30

Поставить два обратных клапана , чтоб не молотили друг через друга, ЭК будет включать нагрев при достижении определенной температуры за счет комнатного термостата. Желательно поставить погружной термостат для управления насосом ТТК, чтоб при включении ЭК тепло не шло в ТТК и не уходило через дымоход, если поставить погружной термостат двухполюсной, то можно полностью вырубать ЭК при работе насоса ТТК, тогда насос не будет всегда молотить в ЭК.

наскоряк как то так

 

Дима_С 13-01-2017 12:36

можно сделать просто : прогнать подачу с ТТК через ЭК, с влключением ТЭНов в ЭК комнатным термостатом.

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 13-01-2017 20:34

Дмитрий, сколько возьмете за работу - запилить вот это всё? (планируется где-то в середине лета)
Дима_С 14-01-2017 10:16

это смотря какой вариант плюс дополнительные работы в виде дымохода и трубопроводов, какой это всё длины, еще зависит от удаленности объекта, в любом случае цены у нас демократичные

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

Паук2112 15-01-2017 12:24

еще наверное нужно обходной путь оставить на случай отключения тт . тоже и с электрокотлом . байпас вроде называется .
Дима_С 16-01-2017 09:17

quote:
Originally posted by Паук2112:

еще наверное нужно обходной путь оставить на случай отключения тт . тоже и с электрокотлом . байпас вроде называется .



нет, не нужно ничего.

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 18-01-2017 16:33

380 трехфазный
kinematika.net 20-01-2017 12:02

Еще вопрос вдогонку. Теплый пол мне смонтировали и опрессовали. Еще не запускал.

Опасаюсь что в трубах ТП мог какой-нибудь сор быть, который выведет из строя насос. Кроме того, опрессовывали водой из скважины, анализ которой я не делал. Так получилось, сроки поджимали.

Хочу уже ТП запустить, но переживаю за оборудование. Можно ли как-то промыть контуры? И залить туда мягкую воду(из Кабанихи вроде норм). Или это все беспочвенные страхи?

Дима_С 20-01-2017 11:04

quote:
Originally posted by kinematika.net:

...в трубах ... какой-нибудь сор...



этого быть не должно в системе. остальное страхи

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 20-01-2017 12:29

quote:
Изначально написано Дима_С:
этого быть не должно в системе.

Всмысле "это недопустимо" или "очень маловероятно что он там есть"?

Дима_С 20-01-2017 14:15

и то и другое )))

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

Fuego_00 20-01-2017 15:05

quote:
Опасаюсь что в трубах ТП мог какой-нибудь сор быть,

В грязевике и останется. Вот он (грязевик) обязательно должен быть.
kinematika.net 20-01-2017 16:20

quote:
Изначально написано Fuego_00:

В грязевике и останется. Вот он (грязевик) обязательно должен быть.


Есть только перед котлом.

Дима_С 21-01-2017 15:45

на минусе смесителя должен быть обратный клапан

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 21-01-2017 22:18

quote:
Изначально написано Дима_С:
на минусе смесителя должен быть обратный клапан


тут?

 

Fuego_00 21-01-2017 22:30

Будете смеяться но в смешных узлах ТП насос ставится в подачу.
kinematika.net 21-01-2017 22:37

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Будете смеяться но в смешных узлах ТП насос ставится в подачу.

Эту схему мне в Акварте нарисовали. Где Дима сидит.

Fuego_00 21-01-2017 23:02

Как говорил Жванецкий:
Ну, давай, давай вперёд, хотя я сказал "назад", и вы увидите, как я был прав...
builder 21-01-2017 23:05

А что будет если в обратку насос поставить?
Fuego_00 21-01-2017 23:36

Думайте.. Все не так сложно. В конце концов "ок, гугл".
Дима_С 23-01-2017 14:27

quote:
Originally posted by Fuego_00:

Будете смеяться но в смешных узлах ТП насос ставится в подачу.



лучше да, на подачу. я по крайней мере всегда так ставлю. но если поставить на обратку, то система от этого не откажет

кстати насос в ТП на подачу ставят потому что там текучесть у воды лучше.

по большому в отоплении без разницы куда насос ставить до котла или после, кроме пожалуй ТТ-котлов - если вскипит, то температура пара может подняться на порядок выше температуры кипения, можно легко превысить рабочую температуру насоса.

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

Дима_С 23-01-2017 14:30

quote:
Originally posted by kinematika.net:

тут?



ога

quote:
Originally posted by kinematika.net:

Эту схему мне в Акварте нарисовали. Где Дима сидит.


там не все продавцы профессионалы, есть и начинающие

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

Fuego_00 23-01-2017 16:46

Строго говоря, представленная реализация вообще неправильна. Зря потраченные материалы.
builder 23-01-2017 17:41

quote:
Строго говоря, представленная реализация вообще неправильна. Зря потраченные материалы.


Вот чёрт, а так будет работать?  
rip87 23-01-2017 19:38

quote:
Изначально написано Fuego_00:
В конце концов "ок, гугл".

так не надо...
Fuego_00 23-01-2017 23:14

quote:
Вот чёрт, а так будет работать?

а не работает? вообще насос ставят, повторюсь, после трехходовика, (выход подмеса) перед коллектором подачи. последовательно.
Fuego_00 23-01-2017 23:16

quote:
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

Тут смешной узел ТП сделан правильно. Воздухоотводчик стоит только в таком месте, что толком работать не будет.
Дима_С 24-01-2017 12:18

quote:
Originally posted by Fuego_00:

Воздухоотводчик стоит только в таком месте, что толком работать не будет.



несколько десятков полов сделали с воздухоотводчиками в конце коллектора как и регламентирует производитель, да и вообще вроде бы все так делают, если, конечно, ТП сборный, а не смесительный модуль какой нибудь. И все по сей день замечательно работает

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

Volt und Fitting 24-01-2017 12:42

quote:
Изначально написано builder:

Вот чёрт, а так будет работать?

100% будет работать, у меня 4 года пашет,все нормально балансируется

builder 24-01-2017 13:07

quote:
100% будет работать, у меня 4 года пашет,все нормально балансируется



Так и у меня работает, как мне кажется отлично, но вот тут говорят, что тут всё плохо, но что плохо уточнять не хотят, отсылают в на...
quote:
Volt und Fitting
я Вас вычислил, это же Вы мне на листочке нарисовали схему
kinematika.net 30-01-2017 13:05

Я так и не понял окончательно, моя разводка ТП требует обратного клапана, а в остальном будет работать? Или переделывать надо?
Схему мне нарисовал самый опытный и уверенный парень в Акварте )
Дима_С 30-01-2017 16:11

насос на подачу и обратный клапан на "минус" - переделывать дак сразу по уму )))

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 30-01-2017 16:59

Спасибо! И еще фильтр перед насосом наверно не помешает.
rip87 30-01-2017 22:01

Для других методов нужны какие-то дорогие инструменты, технологии, опыт, понимаешь...
А здесь купил паяльник за полторы тыщи - и вперед по шабашкам...
Fuego_00 30-01-2017 22:13

quote:
Летучая

Это к чему было? купили говенные, самые дешевые (притом, что они вам дешевыми не казались потому как покупали вы их у 10-х перекупов), пардон-с, краны со стальным шаром и стонете по-поводу долговечности?
Fuego_00 30-01-2017 22:15

да и по фото, кто краны паяет впритык к муфте?
Fuego_00 30-01-2017 22:46

quote:
видели резиновые уплотнения после 5 лет эксплуатации?



Видел и не раз. Как и многое другое. Разве об этом речь?
Fuego_00 30-01-2017 23:23

quote:
После установки ТТ котла и запуск его в работу, краны скажут о себе.

Как знать? Вангуете?
rip87 31-01-2017 08:02

quote:
Изначально написано Летучая:

газовый да разводной ключ



ещё паковать на что то надо...

p.s.
да смысла то большого в латунных кранах на ПП трубах нет..
ПП - в принципе убог, сам по себе...

Андрес 31-01-2017 08:08

quote:
Изначально написано Летучая:
После установки ТТ котла и запуск его в работу, краны скажут о себе.

Любопытно, каким образом?
Пока у меня к пластиковым шаровым кранам (самым дешевым) только одна претензия: плохо перекрывают (это новые, свежеустановленные), капелька по капельке сочится, полстакана в день набирается. Но! Если краны закрываются только на время ремонта или, например, для отключения какой-либо ветки отопления, ну и пусть по капле капает, это всяко лучше, чем с пластика постоянно переходить на латунь и обратно: куча стыков - потенциально ненадежных мест.
А вот если начнут сочиться со стороны маховика, то да, туши свет
Fuego_00 31-01-2017 08:55

quote:
ПП - в принципе убог, сам по себе...

О! Да что вы говорите!
Андрес 31-01-2017 08:59

quote:
Изначально написано rip87:
ПП - в принципе убог, сам по себе...

ПП-то чем провинился?
Fuego_00 31-01-2017 09:13


ПП-то чем провинился? Чем чем, своей технологичностью. Теперь любой профан может сам все сделать и будет работать. Какой кусок хлеба уплыл из рук (далеко не всегда прямых) сантехников, сварщиков, и иже с ними прочих шабашников.
Андрес 31-01-2017 10:11

quote:
Изначально написано Летучая:
Угадал, там и стоят уплотнения которые не вечны

Обидно. Надеюсь, на ХВС они долго прослужат, на отоплении у меня металл, на ГВС еще есть время подумать
rip87 31-01-2017 10:21

Кому как. Меня результат такой "высокопрофессиональной работы" в своей квартире не устраивает. Если бы знал все прелести "пластика" на порог бы не пустил стальные стояки водоснабжения спиливать 8 лет назад.
Пускай бы там в соседних квартирах делеали переход на сталь. Мне было бы пофиг.
Тогда в силу своего возраста ничего не знал да и родители бы не послушались.

p.s. тогда пластик считался -модно молодежно...А сейчас я прекрасно понимаю что это за г.но...
Кстати на ГВС пластик постоянно выгибает, т.к. давленгие и температура там у нас Хорошие...

Андрес 31-01-2017 10:27

quote:
Изначально написано rip87:
Если бы знал все прелести "пластика"

Можно поподробнее?
Андрес 31-01-2017 10:29

quote:
Изначально написано rip87:
на ГВС пластик постоянно выгибает, т.к. давленгие и температура там у нас Хорошие...

Может, все-таки криво сделано, не заложена компенсация на теплорасширение и т.п.?
rip87 31-01-2017 10:37

Может быть. Но в некоторых случаях и невозможно это компенсировать. Например при проходе через стену к полотенцесушителю или к смесителям. Не будешь же там большие дыры в стене оставлять с зазором.
ПС на американках подключен. Уже подтекал пару раз(хорошо так капало). Когда резкие перепады температуры были в стояке. Хз зачем, УК сначала подавала кипяток в стояк а потом ледяную воду их ХВС.
Fuego_00 31-01-2017 12:21

Все материалы имеют ТКЛР (температурный коэффициент линейного расширения). И если пластик просто гнет, то с металлом вообще есть опасность разрушения(сварочных швов) /деформации. Не говоря уже о коррозии всех видов, брака изготовления, зарастания условного прохода итд итп. У меня СО работает при Т=70с, в импульсном режиме. Так что устриц ел.
Fuego_00 31-01-2017 12:25

Вот к слову в некоторых аспековских домах - там Стояки ГВС/ХВС сталь. на 8-й год эксплуатации потребовалась замена стояков. Не знаю насколько реально это было необходимо (мож капусты кому то срубить захотелось), но голосование жильцов проводилось.
rip87 31-01-2017 12:27


По сравнению с ПП можно вообще пренеберчь...
rip87 31-01-2017 12:29

quote:
Изначально написано Fuego_00:
мож капусты кому то срубить захотелось

больше похоже на то...
Fuego_00 31-01-2017 12:36

это простой неармированный ПП. да и то притянуто за уши имхо. Расчет показывает удлиненние 75мм/10м при дельте 50. У армированного гораздо меньше.
http://remont-doc.ru/rasshiren...boprovodov.html
У стали 12мм/на 10 метрах удлинение, у меди 17 а на графике?. Ясно что кто то умышленно исказил данные в сравнительном графике.
4tochka 07-02-2017 21:57

Добавлю про ПП. Врезать ТК в эту схему нельзя. Предельная температура для ПП 90гр.С. В ТК температура легко может превысить 100гр.С.
kinematika.net 21-07-2017 14:04

Кто-то писал что схема подключения ТП неправильна и это зря потраченные материалы, так вот докладываю - зимой запускал, все отлично работает.


Осенью планирую врезать в систему твердотопливный котел.
Идея пока такая:
 

Дима_С 24-07-2017 09:28

quote:
Originally posted by kinematika.net:

Кто-то писал что схема подключения ТП неправильна и это зря потраченные материалы, так вот докладываю - зимой запускал, все отлично работает.



изначально говорил норм будет, ток не по уму собрано

а по тт-котлу чот не понял схему. какие задачи должны преследоваться?

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 24-07-2017 22:15

quote:
Изначально написано Дима_С:
а по тт-котлу чот не понял схему. какие задачи должны преследоваться?


Цель - пристроить каркасную котельную, поставить туда самый простой ТТ котел и топить дом дровами, а в случае когда я ленюсь или уехал - отопление продолжалось электрокотлом. Трехходовой смеситель заложил с той целью, чтобы не пускать в систему воду выше 80 градусов, если кто-нибудь переборщит с дровами.

Если с газом в след. году нас опрокинут - то вставить в эту новую котельную также самодельный теплоаккумулятор на 750 л.

Дима_С 25-07-2017 14:01

тт-котел поставить с термоголвкой для управления заслонкой, 80 градусов не будет.
3х ходовой не понадобится
чтоб через друг друга не молотили - поставить два обратных клапана, желательно флажковых
muster 28-07-2017 06:56

Доброго утра. Может не по теме все же спрошу-как правильно уложить тёплый пол?
Толщина Пеноплекс?1 или 2 слоя?
Трубы, сверху сетка и бетон или сперва сетка и потом трубы? Или вообще без сетки?
Толщина бетона?
Прошу откликнуться у кого есть разумно правильное решение, СПС.
Дима_С 28-07-2017 14:54

quote:
Originally posted by muster:

Доброго утра. Может не по теме все же спрошу-как правильно уложить тёплый пол?
Толщина Пеноплекс?1 или 2 слоя?
Трубы, сверху сетка и бетон или сперва сетка и потом трубы? Или вообще без сетки?
Толщина бетона?
Прошу откликнуться у кого есть разумно правильное решение, СПС.



а основание какое?
если бетон то:
5см пеноплекса
сетка кладочная 100х100
прибиваем сетку сквозь пеноплекс грибками к бетону
ведем по сетке трубы теплого пола
стяжка 7см
это бюджет-вариант вкратце, но куча нюансов еще есть

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html

kinematika.net 28-07-2017 15:20

Я сделал по заводским бетонным плитам так:
выравнивание основания речным песком с трамбовкой - 1 см
Пеноплекс в два слоя - 30 и 50 мм на грибки. Итого - 8 см
сетка 100*100
трубы стяжками к сетке
стяжка 6 см из крупнозернистого песка с пластификатором С3 и микрофиброй.

Через месяц в строго тех местах где были маяки(из вытаскивали и замазывали "канавы") появились небольшие трещины вдоль.
Уж не знаю, они поверхностные(только на "замазке"), или глубинные.

stigmataE90 28-07-2017 22:12

quote:
Originally posted by kinematika.net:

выравнивание основания речным песком с трамбовкой - 1 см



это лишнее абсолютно.
на бетон пеноплэкс и далее по списку.