Строительство и Ремонт

Конструктив каркасной стены. Финский или Американский?

SPOiLT 09-12-2016 12:20

конечно проще. тем более в один этаж. с камнем возни много, я не каменщик, а с деревом работать умею. строиться буду своими силами в основном, поэтому и выбор пал на каркасник.
даже на стройплощадке чище во время стройки, из мусора в основном опилки да волокна утеплителя, а не как с кирпичами и прочими блоками.
я бы построил из газобетона при наличии адекватного материала с идеальной геометрией, а не как у нас тут есть поблизости.
iam 15-12-2016 10:54

quote:
Изначально написано SPOiLT:

с камнем возни много, я не каменщик, а с деревом работать умею.



А если вам предложат такой вариант из готовых колонн за 80 т.р.:  
ps4 26-12-2016 12:30

берите там одних плит на пару сотен
iam 27-12-2016 20:53

за 80 только колонны разумеется. перекрытие монолит-отдельно.
Вопрос - реально ли закончить дом своими силами.
eUGE 27-12-2016 22:08

quote:
А если вам предложат такой вариант из готовых колонн за 80 т.р.:

Объясните непрофессионалу, за чей счёт в такой несущей схеме обеспечивается жёсткость каркаса?
iam 29-12-2016 09:49

quote:
Изначально написано eUGE:

Объясните непрофессионалу, за чей счёт в такой несущей схеме обеспечивается жёсткость каркаса?


Жесткость во время строительства обеспечивается самими колоннами.
Колонна 200*200 выдерживает момент в основании до 3 тонн/метр.

Сама плита является "диском жесткости".
Если плиты перекрытия нет, есть ригель, то он задает жесткость всей конструкции.
Представьте устойчивую табуретку больших размеров - это и есть основа монолитно-каркасного дома.

После заполнения стен между колонами блоком, диафрагмами жесткости так-же служит сам блок.

Так строят многоэтажки, вчера работал на "Матрешке" - одно из зданий коммплекса планируется 32 этажа. В основании здания колонны 200*600, высотой 2 этажа, без всякой поддержки.

Монолит из колонн - очень надежная конструкция, при условии, что строит профессионал.

eUGE 29-12-2016 09:56

quote:
Жесткость во время строительства обеспечивается самими колоннами.

Просто, выглядит всё это так "ажурно". Такие тоненькие колонночки и массивные плиты на них, что, прям, хочется взять, и... добавить пару стен, как 20 лет назад учили )
Андрес 29-12-2016 11:25

quote:
Изначально написано eUGE:
Просто, выглядит всё это так "ажурно". Такие тоненькие колонночки и массивные плиты на них, что, прям, хочется взять, и...

... добавить укосины
iam 30-12-2016 12:25

Вчера стоял у Марешки - УДС строит около Метеора, там местами перекрытий 2 этаж нет - типа колонны высоченные по 5 метров - красиво, а выше дом 14-этажный на них стоит. Вот это выглядит ажурно!
quote:
Изначально написано eUGE:

Просто, выглядит всё это так "ажурно". Такие тоненькие колонночки и массивные плиты на них, что, прям, хочется взять, и...



quote:
Изначально написано Андрес:

... добавить укосины



Видать дело в аналогиях с деревом. Бетон прочнее на порядок, отсюда и "ажурные" решения.

ЗЫ Всех с наступающим!!!

ps4 03-01-2017 17:10

газобетон вроде сам себя несет до трех этажей, даже с плитами, не?
KFAL 05-01-2017 12:10

iam
интересно, как строится?
колонны вбиваются? или опалубкой отливаются?
остальное понятно... и нужен насос я так понимаю?
iam 05-01-2017 05:29

Газоблок несёт любое количество этажей, чем толще стена- тем прочнее. С колоннами газоблока надо в два раза меньше.

Колонны заделываются арматурой в фундамент- ленту или плиту.
Можно лить колонны на месте, как в многоэтажках, а можно привозить готовые и собирать через 'штепсельный' разъём.

ps4 05-01-2017 11:28

разница квадрата стены с жб каркасом и просто из блоков какая?
iam 05-01-2017 21:22

толщина несущей стены из блока - 400 мм
при использовании каркаса - 200 мм.
Выгода по цене примерно в 1,5 раза и коробка становится по стоимости как каркасник из дерева.

ps4 07-01-2017 11:47

200мм без утепления совсем? не мало?
iam 08-01-2017 15:16

конечно без утепления нельзя, вот тут посмотрите, все подробно обсудили:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5489284-r36.html#36
ps4 08-01-2017 21:10

газоблок на 200 без жб перекрытий в два этажа стоит сам по себе. т.е. уменьшения толщины стены из-за недостточности утепления невозможно в принципе?
iam 16-01-2017 09:52

quote:
Originally posted by ps4:

газоблок на 200 без жб перекрытий в два этажа стоит сам по себе. т.е. уменьшения толщины стены из-за недостточности утепления невозможно в принципе?


200 мм в два этажа? это не проходит по расчетам и больше похоже на цирк
Стена при монолите может быть любая, это просто ограждающая конструкция, хоть гипсокартон!
можно например в полкирпича выложить внутри, затем утеплитель и полкирпича снаружи.
получится аналог колодцевой кладки - с монолитными колоннами.

Wezly 16-01-2017 21:55

quote:
Изначально написано iam:

Интересно чем так привлекателен каркасник?

зы как геолог малоэтажный интресуюсь, мимо проходят сотни проектов, где приходится делать "посадку" здания на грунты (фундамент), пока не увидел очевидных плюсов деревянного каркаса. а минусы есть - долговечность, пожароопасность, ликвидность.
Очевидно всем кажется что с деревом работать проще?


Плюс должен бы быть в экономии, но не получается) Проще собрать из бруса, чем сделать каркасный дом по правилам, но любители этого не понимают.

ps4 17-01-2017 12:13

по расчетам не проходит, но дома то стоят.
a.free 19-01-2017 14:12

Автору хоть кто-то ответит? Увели переписку в сторону.
Малахай017 19-01-2017 21:51

Добрый вечер,укосины в любом случае не помешают.На мой взгляд финская технология все таки предпочтительней,когда стойки каркаса крепятся к нижней обвязке и к половым лагам достигается дополнительная жесткость,а по канадской стойки крепятся непосредственно к черновому полу.Я видел в норвегии каркасные дома которым по 100лет,мхом набитые,их просто чаще красят и ничего стоят.
builder 19-01-2017 21:55


quote:
а по канадской стойки крепятся непосредственно к черновому полу

Это как это?