gordey88 03-05-2016 22:27
100%лучше мягкая кровля ,в разы плюсов больше чем минусов
brigada8-5 03-05-2016 23:40
нИзннай что тама про "гибкую" , но буквально позавчера наблюдал сгорание бани-таки жестянка устояла, а мягкая (шестиугольники -это что?) так весело горела и с таким "фосген-эффектом" что даже зеваки-обыватели сбежали.
stigmataE90 04-05-2016 07:13
А че баня двумя материалами покрыта была? Или две бани горело?
Если уж пожар никая металлочерепица не спасёт. В этом плане без
Разницы чем покрыта крыша.
chuvac 04-05-2016 09:32
quote:
Изначально написано stroika118:
Мягкая кровля на порядок дороже в конце концов выходит
не правда, на порядок - это в десять раз (к сведению), даже при простой кровле разница не больше 40 процентов получается, в рублях это 10-30 тыр, при стоимости дома даже в 3 млн., это 0,3-1%
quote:
Изначально написано brigada8-5:
жестянка устояла
и что??? хозяин металлом сдал и новую баню купил? Горела то наверно, всё таки древесина???
quote:
Изначально написано Паук2112:
хоть небольшой но опыт нужен
голова нужна, а "рукожоп" и металл не сможет поставить. Черепицу можно в одного мотировать, а шестиметровый лист на крышу даже вдвоем не затащить, не погнув и не поцарапав.... так что - не агрумент.
занятой 04-05-2016 10:26
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Если уж пожар никая металлочерепица не спасёт.
Дык и не поможет пожару хотя бы.
chuvac 04-05-2016 10:38
quote:
Изначально написано занятой:
Дык и не поможет пожару хотя бы
Не факт ) во всяком случае, Технониколь все испытания провела и заключения получила на свою черепицу. У нас почему то считается, что раз металл, то и испытаний на огнестойкость не нужно, хотя полиэстер покрытия прекрасно горит. Я сильно не уверен, что большинство "наших" крыш с использованием металла, имеют огнестойкость выше, чем конструкции с гибкой черепицей. Как бы это парадоксально не казалось. Практика и испытания это подтверждают вполне.
Big_Z 04-05-2016 10:43
quote:
Изначально написано архитектор:
С другой стороны- если кровля имеет множество ендов и коньков, т.е. сложная, то много будет резки металлочерепицы
Вот собственно в том числе из-за этого и выбрали гибкую черепицу. Т.к. металл намного дороже бы вышел.
DA 04-05-2016 14:12
необязательно возгорание бани от стен
как раз таки от кровли тоже может быть.
У клиента дом загорелся от кровли. Феерверк в новый год запускал. Попал на кровлю. кровля мягкая. загорелась. на металлочерепице бы наверное просто потух феерверк.
но мне конечно по душе именно мягкая 
ну если уж и металл смотреть - то тогда фальцевая! обожаю ее
chuvac 04-05-2016 15:13
quote:
Изначально написано DA:
У клиента дом загорелся от кровли
Ракета наверно была супермощная, по испытаниям огнестойкость наружного слоя более 40 минут, там же базальтовая посыпка сплошным слоем. Хотя у нас в России всё возможно.
quote:
Изначально написано DA:
то тогда фальцевая! обожаю ее
Хорошая конечно кровля, но все минусы металла + качество монтажа на должном уровне. Её точно самостоятельно мало кто сможет правильно смонтировать.
занятой 04-05-2016 17:15
quote:
Originally posted by DA:
то тогда фальцевая! обожаю ее
А я вот от медненой просто кипятком ссу
chuvac 04-05-2016 17:24
quote:
Изначально написано занятой:
А я вот от медненой просто кипятком ссу
Ну это совсем экзотика, стоит дико, ухода требует ...... массово точно не будет использоваться.
занятой 04-05-2016 17:29
quote:
Originally posted by chuvac:
ухода требует
Хм, не знал. А что там надо делать? Почему то думал, что наоборот, надежней всех.
Паук2112 04-05-2016 22:32
quote:
Черепицу можно в одного мотировать, а шестиметровый лист на крышу даже вдвоем не затащить, не погнув и не поцарапав.... так что - не агрумент.
стропила - мауэрлат- осб-брусок обрешетку- подкровельный слой - тоже в одного
stigmataE90 05-05-2016 07:20
И причём здесь мауэрлаты и стропила? Речь про материал кровли.
Гибкую в одного легко положить даже без опыта, достаточно роликов
Посмотреть в сети.
chuvac 05-05-2016 09:52
quote:
Изначально написано занятой:
А что там надо делать?
медь окисляется и её покрывают лаком и покрытие нужно постоянно обновлять
quote:
Изначально написано Паук2112:
стропила - мауэрлат- осб-брусок обрешетку- подкровельный слой - тоже в одного
дак это и для металла надо делать, я про сравнение
Андрес 05-05-2016 10:08
quote:
Изначально написано chuvac:
медь окисляется
А может, именно из-за этого зеленого налета некоторые тут кипятком?
занятой 05-05-2016 14:58
quote:
Изначально написано chuvac:
медь окисляется и её покрывают лаком и покрытие нужно постоянно обновлять
Так вроде продаваны грят, что патина - сама по себе защитный слой. Нафиг ее лакировать то еще?
quote:
Изначально написано Андрес:
А может, именно из-за этого зеленого налета некоторые тут кипятком?
Глянул, всю палитру изменений, все равно нравится.
BoomZZZ 05-05-2016 18:24
а на мой взгляд если угол крыши небольшой около 10-13градусов то ее просто не видно с поверхности земли)))) так что момент красоты отпадает))
занятой 05-05-2016 18:41
quote:
Originally posted by BoomZZZ:
так что момент красоты отпадает))
Главное, что ты сам будешь знать о цвете
BoomZZZ 05-05-2016 18:52
quote:
Изначально написано занятой:
Главное, что ты сам будешь знать о цвете
угу)) мне чтобы показать, что вот я сколько мучался прибивал черепицу, приходится уходить далеко и показывать - вон зырь! ))))
chuvac 06-05-2016 09:05
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
небольшой около 10-13градусов
на таком уклоне "наплавляйку" лучше делать, меньше рисков протекания
BoomZZZ 08-05-2016 22:04
при любом угле лучше делать по рекомендуемым технологиям)))
1. железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
2. железо - барабан :- надо думать как его исключать
3. желез нагревается от солнышка - тут выигрывает мягкая черепица
4. черепицу на порядки дольше крепить, железо лучше
5. по цене - в зависимости от угла крыши... если крыша маленький угол то дешевле железо
6. железо тяжелее - нагрузка на стропила и тд... но снеговая нагрузка меньше - хоть и коэффициент по снипам не в пользу... - практика)
имхо итого если хотите красиво то черепица) если практично то железо)))
Asmodey9 09-05-2016 14:56
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
1. железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
У товарища дом в Завьялово, двускатная крыша, покрыта ондулином. Зимой снега практически нет. Только выгорела немного.
Кстати, средний вариант между мелаллом и битумной черепицей))
stigmataE90 10-05-2016 06:48
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
В чем прелесть схода снега с крыши? В возможности неожиданно получить по башке? Пусть лучше лежит на крыше.
quote:
Изначально написано Asmodey9:
покрыта ондулином.
Это вообще не кровля. Все равно что кассетами от яиц покрыть и покрасить.
chuvac 10-05-2016 09:31
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
то то на металл ставят дорогущее снегозадержание
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
черепицу на порядки дольше крепить, железо лучше
опять "на порядок" ??? процентов на 20-30 дороже, если больше просят, то это развод
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
если крыша маленький угол то дешевле железо
от куда такая информация?
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
железо тяжелее - нагрузка на стропила и тд... но снеговая нагрузка меньше
по практике нет разницы, делают стропилку с запасом и там и там....
Андрес 10-05-2016 11:27
quote:
Изначально написано chuvac:
по практике нет разницы
Вот именно. Тем более, что снеговая нагрузка в разы больше, чем нагрузка даже от шифера.
КОПЕЙК@ 10-05-2016 11:52
quote:
Изначально написано stigmataE90:
покрыта ондулином.Это вообще не кровля. Все равно что кассетами от яиц покрыть и покрасить.
покрыл и покрасил, радуюсь как ребёнок))
у меня дом ондувиллой покрыт, цвет "фьорентино", простигосподи...
Смотрится ужасно красиво! может побледнела слегка за пару лет, но это ей только в плюс. Крыша пологая и поэтому сам практически не вижу, но уверен, что все мимопроезжающие погибают от зависти
Простая двускатка, снега очень мало задерживается. Весной сходит = нуипусть, так и положено.
Мешает шум от дождя по соседской крыше из металлочерепицы 
От своей - никакого шума)
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
chuvac 10-05-2016 11:59
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
Смотрится ужасно красиво!
Нормальный вариант, только тут некоторые на гибкую нападают за стоимость. Вы считали во сколько Вам обошлась кровля? при 500 р. за квадрат самой ондувиллы??? А во сколько обошлась работа? Это совсем не дешевый вариант.
КОПЕЙК@ 10-05-2016 12:11
quote:
Изначально написано chuvac:
Вы считали во сколько Вам обошлась кровля?
разумеется считали)) На выбор было несколько просчитанных вариантов (профнастил, металлочерепизза, ондувилла и гибкая че). Гибкая отпала, т.к. пришлось повидать много плохосделанных объектов, где спустя год-два начинали послойно отходить само покрытие или ковёр или обрешётка. А где найти гарантированно хороших мастеров - вопрос остался открытым...
Из оставшихся вариантов ондувилла был самым дорогим, из выбора цветов - выбор жены попал на самый дорогой
Но в ценах всего домостроения крыша не сильно выделяется. Тут вопрос овчинки: на сарай можно и руберойд досками приколотить, на гараж - железо, на теплицу стекло, на иной достойный дом не грех и натуральной черепицей заморочиться.ЗЫ: знакомый дядька фальцевыми кровлями занимается в СПб, на Валааме и т.п. Красота своеобразная,изысканная, чтоль.. не всякий оценит, вобщем. Но дорого - факт.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
chuvac 10-05-2016 12:29
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
на иной достойный дом не грех и натуральной черепицей заморочиться
Это изврат, почище меди..... Это сейчас её в ранг престижных возвели, а по сути глиняную черепицу клали бедняки, в европе, которые не могли себе позволить более дорогой и качественный материал. Это то же самое, что опилом утепляться или палым листом.
занятой 10-05-2016 13:00
quote:
Изначально написано chuvac:
Это изврат
особенно у нас
DA 10-05-2016 13:29
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
знакомый дядька фальцевыми кровлями занимается в СПб. Красота своеобразная,изысканная, чтоль.. .
Вот вот вот
BoomZZZ 10-05-2016 16:54
quote:
Originally posted by stigmataE90:
quote:
Изначально написано BoomZZZ:железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
В чем прелесть схода снега с крыши? В возможности неожиданно получить по башке? Пусть лучше лежит на крыше.
опять же по моему мнению крышу надо планировать так чтобы снег сходил туда где не будет опасно))) а снег лучше пусть лежит на земле)))) нафига лишняя постоянная нагрузка на стропила? ))) опять же создавать проблему а потом ее героически и за деньги решать)))
quote:дольше - времени больше уйдет... мы вдвоем замучались мягкую колотить... а железо лист положил, зафиксировал, докрутил и все
quote:
Изначально написано BoomZZZ:черепицу на порядки дольше крепить, железо лучше
опять "на порядок" ??? процентов на 20-30 дороже, если больше просят, то это развод
quote:из собственного опыта, подкровельный ковер надо ложить 100% под мягкую если угол маленький, вообщем подготовительные работы под железо - элементарны
quote:
Изначально написано BoomZZZ:если крыша маленький угол то дешевле железо
от куда такая информация?
chuvac 11-05-2016 09:19
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
а железо лист положил, зафиксировал, докрутил и все
аха, в одно лицо лист на кролю затащил, "геометрию" поймал, в обрешетку самонарезом попал и так далее..... и через какое то время залез и самонарезы затянул....
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
подкровельный ковер надо ложить 100% под мягкую
"ложить" не надо, надо класть....
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
если угол маленький
чем ниже угол - тем выше профиль, при недостаточном утеплении - наледь и по весне протечки через волну. Аргумент, что стоит и не течет не "прокатит" - подкровельная пленка защитит, но до поры до времени. А каково самонарезам, вряд ли Вы используете хотя бы оцинкованные, а обычные сгнивают за три-пять лет.
Я не спорю, металл дешевле, но ни так, как некотырые думают. В общей стоимости дома это не более 1%.
Андрес 11-05-2016 09:48
quote:
Изначально написано chuvac:
А каково самонарезам, вряд ли Вы используете хотя бы оцинкованные, а обычные сгнивают за три-пять лет.
Как раз обычные и оцинкованы (или фосфатированы, но кровельных таких не видел), а что вы подразумеваете под словом "обычные"? Черный металл без покрытия? Это только в советских шурупах было вроде
BoomZZZ 11-05-2016 10:49
quote:
Originally posted by chuvac:
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
а железо лист положил, зафиксировал, докрутил и всеаха, в одно лицо лист на кролю затащил, "геометрию" поймал, в обрешетку самонарезом попал и так далее..... и через какое то время залез и самонарезы затянул....
1делаем дырочку в листе сверху, веревку с крючком из гвоздя - перекидываем через верх, ставим доски "рельсы" тянем за веревочку лист поднимается ( я так тягал 6 метровый лист на высоту метров 10) закрепляем веровочку, саморезом ловим один угол сверху, берем уровень ловим низ) и вперед... шаг обрешетки известен)) вдвоем всяко удобнее))
BoomZZZ 11-05-2016 10:57
quote:
Originally posted by chuvac:
чем ниже угол - тем выше профиль, при недостаточном утеплении - наледь и по весне протечки через волну. Аргумент, что стоит и не течет не "прокатит" - подкровельная пленка защитит, но до поры до времени. А каково самонарезам, вряд ли Вы используете хотя бы оцинкованные, а обычные сгнивают за три-пять лет.
Я не спорю, металл дешевле, но ни так, как некотырые думают. В общей стоимости дома это не более 1%.
допустим у меня холодный чердак мне ваще по барабану до утепления кровли)) и вообще недостаточное утепление ну ваще никак не относится к типу кровли)))
если снег сходит то какие протечки? ))) откуда? и чего? )))
Вы не поверите но саморезы кровельные они оцинкованные!!! )))
еще один минус мягкой кровли - ограниченность монтажа от погодных условийя: - холодно - надо греть да и ваще трескается) жарко - течет)
и насчет 1% - все просто - у меня строение примерно 600 тыщ... из него мягкая кровля с ковром, мастикой, гвоздями, планками, осб(основание а надо не меньше 12мм по идее) вышло примерно на 100 тыщ)))) ваще никак не 1%... это учитывая что я сам делал - не считая работу)
chuvac 11-05-2016 13:03
quote:
Изначально написано Андрес:
обычные и оцинкованы
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
Вы не поверите но саморезы кровельные они оцинкованные!!!
Верю, только цинкование у них символическое, через три года выкрутите десяток, половина будет "нерабочих"
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
1делаем дырочку в листе сверху, веревку с крючком из гвоздя - перекидываем через верх, ставим доски "рельсы" тянем за веревочку лист поднимается ( я так тягал 6 метровый лист на высоту метров 10) закрепляем веровочку, саморезом ловим один угол сверху, берем уровень ловим низ) и вперед... шаг обрешетки известен)) вдвоем всяко удобнее))
и это просто???? любой ветерок и лист летит..... я тоже так делал, приятного мало.
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
если снег сходит то какие протечки? ))) откуда? и чего? )))
на малом уклоне и на "холодной" кровле - не факт, что он сходить будет
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
еще один минус мягкой кровли - ограниченность монтажа от погодных условийя
нет ни каких ограничений, гонты не гните и всё будет в порядке, а у серии с СБС битумом вообще гибкость далеко в минус....
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
основание а надо не меньше 12мм по идее
с чего это? желательно, но не обязательно
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
у меня строение примерно 600 тыщ
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
вышло примерно на 100 тыщ
Во первых это не дом.... так мягко говоря домик )))))) Вас развели, не может такая кровля столько стоить. В 100 тыров кровля в 100-120 квадратов вписывается, причем не самая дешевая и простая, сделанная "по правилам" с подкладками и вентиляцией.
занятой 11-05-2016 21:52
quote:
Originally posted by chuvac:
аха, в одно лицо лист на кролю затащил, "геометрию" поймал, в обрешетку самонарезом попал и так далее..... и через какое то время залез и самонарезы затянул....
камрад, я гипсокартон в одну харю прикручивал к потолку, а тут лист сидя на крыше прикрутить, фигня вопрос
chuvac 12-05-2016 08:59
quote:
Изначально написано занятой:
а тут лист сидя на крыше прикрутить, фигня вопрос
Вы не путайте бл..во с проституцией, одно дело гипс крутить в комнате и другое металл на высоте, я не спорю, можно это делать и сам делал, только это не так уж просто сделать качественно..... точнее я хочу сказать, что не проще, чем ГЧ колотить
BoomZZZ 12-05-2016 14:00
quote:
Originally posted by chuvac:
Вас развели, не может такая кровля столько стоить
перед покупкой я очень мониторил рынок, брал в технониколе, шинглас кадриль соната, в любом случае речь не о 1-2%
и еще уважаемый chuvac - судя по объявлениям в ветке предложений стройматериалов, быстрее всего о объективности не стоит говорить?
)на мой взгляд оба варианта жизнеспособны есть плюсы и минусы, у железа главный минус для потребителя это барабан) и так же для потребителя (меня) - главный минус гибкой черепицы - не скатывается снег с нее...
chuvac 12-05-2016 14:52
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
судя по объявлениям в ветке предложений
да я вроде и не скрываю, что продаю ГЧ
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
мой взгляд оба варианта жизнеспособны
не поверите, на мой тоже ))) я просто пытаюсь понять, чего люди боятся, какие "тараканы" в головах
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
любом случае речь не о 1-2%
каждый день считаю кровли, разница ГЧ и металла 10 - 30 тыров, причем для металла вентиляцию подкровельную ни кто не делает и не считает ни когда.... пусть даже 50 тыров разбег.... при доме в 3 млн это всё равно меньше 2%. Технониколь? нашли куда обратиться ))))))
занятой 12-05-2016 19:10
quote:
Originally posted by chuvac:
только это не так уж просто
Кому не просто, а кому просто. Встала бы нужда, сделал бы и в одну харю. КПП с раздаткой УАЗа в одну харю снимал и ставил, перебрав. 80 кило, без каких либо приспособ и ям с эстакадами.
занятой 12-05-2016 19:12
quote:
Originally posted by chuvac:
причем для металла вентиляцию подкровельную ни кто не делает и не считает ни когда
делают иногда, причем без контробрешетки чаще. Да еще пароизолирующую пленку положат, а потом утепляться собираются (процентов 80 осмотренных объектов).
Пленку положат, а подшив глухой забацают, а не из софита, вверху вентиляцию тоже почти никто не устраивает.
chuvac 13-05-2016 09:16
quote:
Изначально написано занятой:
Встала бы нужда, сделал бы и в одну харю
Да кто спорит, можно и вагон руками в одного разгрузить, только зачем? Погрузчик придумали давно уже.
quote:
Изначально написано занятой:
Пленку положат, а подшив глухой забацают, а не из софита, вверху вентиляцию тоже почти никто не устраивает.
Не сыпьте соль на рану, тут вон в соседней ветке, два "умника" псевдоученую беседу ведут по поводу "колодцевой" кладки..... такая муть, а ведь народ читает и многие верят в эту науковидимую чушь....... грустно. И ладно бы (как мы) )))))))) в рекламных целях, так ведь нет, от "чистого сердца" народу мозг туманят .....
EGOR17.04.1982 06-06-2016 12:19
Мне нравится металлочерепица, в плане монтажа проще, но есть недостаток, при дожде очень шумно, осенью нормально т.к. окна закрыты, а вот летом слышно