stroika118 02-05-2016 11:59
Мягкая кровля на порядок дороже в конце концов выходит, на мой взгляд вопрос выбора. А по качеству, при грамотном монтаже оба варианта на ваш век хватит.
занятой 02-05-2016 22:01
quote:
Originally posted by stroika118:
на ваш век хватит.
Многозначительно звучит. Срок службы вроде где то писали - 15 лет. И одно дело профнастил, где шурупы крутятся в волну. А металлочерепица - в поток. Да еще и конденсатообразование, что при повальной неграмотности устройства крыш (подчеркиваю, повальной, был на множестве объектов), срок службы не увеличивает. Так что вы уж лучше свой век так меряйте, другим такое не надо предлагать
занятой 02-05-2016 22:02
quote:
Originally posted by chuvac:
цены уже практически сравнялись,
Да? Круто! Надо будет глянуть, а то предстоит тоже крышу крыть. После возведения пристроя.
stroika118 02-05-2016 23:22
Читайте внимательно, а потом отвечайте, только при грамотном монтаже.
архитектор 03-05-2016 01:48
На днях тоже выбирали между металлочерепицей и мягкой кровлей. По цене материала конечно разница не велика, но опять же от объёма зависит, на большой площади кровли будет приличная разница. А что касается цены за работу, то в два раза. С другой стороны- если кровля имеет множество ендов и коньков, т.е. сложная, то много будет резки металлочерепицы.
gordey88 03-05-2016 22:27
100%лучше мягкая кровля ,в разы плюсов больше чем минусов
brigada8-5 03-05-2016 23:40
нИзннай что тама про "гибкую" , но буквально позавчера наблюдал сгорание бани-таки жестянка устояла, а мягкая (шестиугольники -это что?) так весело горела и с таким "фосген-эффектом" что даже зеваки-обыватели сбежали.
stigmataE90 04-05-2016 07:13
А че баня двумя материалами покрыта была? Или две бани горело?
Если уж пожар никая металлочерепица не спасёт. В этом плане без
Разницы чем покрыта крыша.
chuvac 04-05-2016 09:32
quote:
Изначально написано stroika118:
Мягкая кровля на порядок дороже в конце концов выходит
не правда, на порядок - это в десять раз (к сведению), даже при простой кровле разница не больше 40 процентов получается, в рублях это 10-30 тыр, при стоимости дома даже в 3 млн., это 0,3-1%
quote:
Изначально написано brigada8-5:
жестянка устояла
и что??? хозяин металлом сдал и новую баню купил? Горела то наверно, всё таки древесина???
quote:
Изначально написано Паук2112:
хоть небольшой но опыт нужен
голова нужна, а "рукожоп" и металл не сможет поставить. Черепицу можно в одного мотировать, а шестиметровый лист на крышу даже вдвоем не затащить, не погнув и не поцарапав.... так что - не агрумент.
занятой 04-05-2016 10:26
quote:
Originally posted by stigmataE90:
Если уж пожар никая металлочерепица не спасёт.
Дык и не поможет пожару хотя бы.
chuvac 04-05-2016 10:38
quote:
Изначально написано занятой:
Дык и не поможет пожару хотя бы
Не факт ) во всяком случае, Технониколь все испытания провела и заключения получила на свою черепицу. У нас почему то считается, что раз металл, то и испытаний на огнестойкость не нужно, хотя полиэстер покрытия прекрасно горит. Я сильно не уверен, что большинство "наших" крыш с использованием металла, имеют огнестойкость выше, чем конструкции с гибкой черепицей. Как бы это парадоксально не казалось. Практика и испытания это подтверждают вполне.
Big_Z 04-05-2016 10:43
quote:
Изначально написано архитектор:
С другой стороны- если кровля имеет множество ендов и коньков, т.е. сложная, то много будет резки металлочерепицы
Вот собственно в том числе из-за этого и выбрали гибкую черепицу. Т.к. металл намного дороже бы вышел.
DA 04-05-2016 14:12
необязательно возгорание бани от стен
как раз таки от кровли тоже может быть.
У клиента дом загорелся от кровли. Феерверк в новый год запускал. Попал на кровлю. кровля мягкая. загорелась. на металлочерепице бы наверное просто потух феерверк.
но мне конечно по душе именно мягкая 
ну если уж и металл смотреть - то тогда фальцевая! обожаю ее
chuvac 04-05-2016 15:13
quote:
Изначально написано DA:
У клиента дом загорелся от кровли
Ракета наверно была супермощная, по испытаниям огнестойкость наружного слоя более 40 минут, там же базальтовая посыпка сплошным слоем. Хотя у нас в России всё возможно.
quote:
Изначально написано DA:
то тогда фальцевая! обожаю ее
Хорошая конечно кровля, но все минусы металла + качество монтажа на должном уровне. Её точно самостоятельно мало кто сможет правильно смонтировать.
занятой 04-05-2016 17:15
quote:
Originally posted by DA:
то тогда фальцевая! обожаю ее
А я вот от медненой просто кипятком ссу
chuvac 04-05-2016 17:24
quote:
Изначально написано занятой:
А я вот от медненой просто кипятком ссу
Ну это совсем экзотика, стоит дико, ухода требует ...... массово точно не будет использоваться.
занятой 04-05-2016 17:29
quote:
Originally posted by chuvac:
ухода требует
Хм, не знал. А что там надо делать? Почему то думал, что наоборот, надежней всех.
Паук2112 04-05-2016 22:32
quote:
Черепицу можно в одного мотировать, а шестиметровый лист на крышу даже вдвоем не затащить, не погнув и не поцарапав.... так что - не агрумент.
стропила - мауэрлат- осб-брусок обрешетку- подкровельный слой - тоже в одного
stigmataE90 05-05-2016 07:20
И причём здесь мауэрлаты и стропила? Речь про материал кровли.
Гибкую в одного легко положить даже без опыта, достаточно роликов
Посмотреть в сети.
chuvac 05-05-2016 09:52
quote:
Изначально написано занятой:
А что там надо делать?
медь окисляется и её покрывают лаком и покрытие нужно постоянно обновлять
quote:
Изначально написано Паук2112:
стропила - мауэрлат- осб-брусок обрешетку- подкровельный слой - тоже в одного
дак это и для металла надо делать, я про сравнение
Андрес 05-05-2016 10:08
quote:
Изначально написано chuvac:
медь окисляется
А может, именно из-за этого зеленого налета некоторые тут кипятком?
занятой 05-05-2016 14:58
quote:
Изначально написано chuvac:
медь окисляется и её покрывают лаком и покрытие нужно постоянно обновлять
Так вроде продаваны грят, что патина - сама по себе защитный слой. Нафиг ее лакировать то еще?
quote:
Изначально написано Андрес:
А может, именно из-за этого зеленого налета некоторые тут кипятком?
Глянул, всю палитру изменений, все равно нравится.
BoomZZZ 05-05-2016 18:24
а на мой взгляд если угол крыши небольшой около 10-13градусов то ее просто не видно с поверхности земли)))) так что момент красоты отпадает))
занятой 05-05-2016 18:41
quote:
Originally posted by BoomZZZ:
так что момент красоты отпадает))
Главное, что ты сам будешь знать о цвете
BoomZZZ 05-05-2016 18:52
quote:
Изначально написано занятой:
Главное, что ты сам будешь знать о цвете
угу)) мне чтобы показать, что вот я сколько мучался прибивал черепицу, приходится уходить далеко и показывать - вон зырь! ))))
chuvac 06-05-2016 09:05
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
небольшой около 10-13градусов
на таком уклоне "наплавляйку" лучше делать, меньше рисков протекания
BoomZZZ 08-05-2016 22:04
при любом угле лучше делать по рекомендуемым технологиям)))
1. железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
2. железо - барабан :- надо думать как его исключать
3. желез нагревается от солнышка - тут выигрывает мягкая черепица
4. черепицу на порядки дольше крепить, железо лучше
5. по цене - в зависимости от угла крыши... если крыша маленький угол то дешевле железо
6. железо тяжелее - нагрузка на стропила и тд... но снеговая нагрузка меньше - хоть и коэффициент по снипам не в пользу... - практика)
имхо итого если хотите красиво то черепица) если практично то железо)))
Asmodey9 09-05-2016 14:56
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
1. железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
У товарища дом в Завьялово, двускатная крыша, покрыта ондулином. Зимой снега практически нет. Только выгорела немного.
Кстати, средний вариант между мелаллом и битумной черепицей))
stigmataE90 10-05-2016 06:48
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
В чем прелесть схода снега с крыши? В возможности неожиданно получить по башке? Пусть лучше лежит на крыше.
quote:
Изначально написано Asmodey9:
покрыта ондулином.
Это вообще не кровля. Все равно что кассетами от яиц покрыть и покрасить.
chuvac 10-05-2016 09:31
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
то то на металл ставят дорогущее снегозадержание
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
черепицу на порядки дольше крепить, железо лучше
опять "на порядок" ??? процентов на 20-30 дороже, если больше просят, то это развод
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
если крыша маленький угол то дешевле железо
от куда такая информация?
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
железо тяжелее - нагрузка на стропила и тд... но снеговая нагрузка меньше
по практике нет разницы, делают стропилку с запасом и там и там....
Андрес 10-05-2016 11:27
quote:
Изначально написано chuvac:
по практике нет разницы
Вот именно. Тем более, что снеговая нагрузка в разы больше, чем нагрузка даже от шифера.
КОПЕЙК@ 10-05-2016 11:52
quote:
Изначально написано stigmataE90:
покрыта ондулином.Это вообще не кровля. Все равно что кассетами от яиц покрыть и покрасить.
покрыл и покрасил, радуюсь как ребёнок))
у меня дом ондувиллой покрыт, цвет "фьорентино", простигосподи...
Смотрится ужасно красиво! может побледнела слегка за пару лет, но это ей только в плюс. Крыша пологая и поэтому сам практически не вижу, но уверен, что все мимопроезжающие погибают от зависти
Простая двускатка, снега очень мало задерживается. Весной сходит = нуипусть, так и положено.
Мешает шум от дождя по соседской крыше из металлочерепицы 
От своей - никакого шума)
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
chuvac 10-05-2016 11:59
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
Смотрится ужасно красиво!
Нормальный вариант, только тут некоторые на гибкую нападают за стоимость. Вы считали во сколько Вам обошлась кровля? при 500 р. за квадрат самой ондувиллы??? А во сколько обошлась работа? Это совсем не дешевый вариант.
КОПЕЙК@ 10-05-2016 12:11
quote:
Изначально написано chuvac:
Вы считали во сколько Вам обошлась кровля?
разумеется считали)) На выбор было несколько просчитанных вариантов (профнастил, металлочерепизза, ондувилла и гибкая че). Гибкая отпала, т.к. пришлось повидать много плохосделанных объектов, где спустя год-два начинали послойно отходить само покрытие или ковёр или обрешётка. А где найти гарантированно хороших мастеров - вопрос остался открытым...
Из оставшихся вариантов ондувилла был самым дорогим, из выбора цветов - выбор жены попал на самый дорогой
Но в ценах всего домостроения крыша не сильно выделяется. Тут вопрос овчинки: на сарай можно и руберойд досками приколотить, на гараж - железо, на теплицу стекло, на иной достойный дом не грех и натуральной черепицей заморочиться.ЗЫ: знакомый дядька фальцевыми кровлями занимается в СПб, на Валааме и т.п. Красота своеобразная,изысканная, чтоль.. не всякий оценит, вобщем. Но дорого - факт.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
chuvac 10-05-2016 12:29
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
на иной достойный дом не грех и натуральной черепицей заморочиться
Это изврат, почище меди..... Это сейчас её в ранг престижных возвели, а по сути глиняную черепицу клали бедняки, в европе, которые не могли себе позволить более дорогой и качественный материал. Это то же самое, что опилом утепляться или палым листом.
занятой 10-05-2016 13:00
quote:
Изначально написано chuvac:
Это изврат
особенно у нас
DA 10-05-2016 13:29
quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:
знакомый дядька фальцевыми кровлями занимается в СПб. Красота своеобразная,изысканная, чтоль.. .
Вот вот вот
BoomZZZ 10-05-2016 16:54
quote:
Originally posted by stigmataE90:
quote:
Изначально написано BoomZZZ:железо выигрывает если учитывать что лучше снег сходит...
В чем прелесть схода снега с крыши? В возможности неожиданно получить по башке? Пусть лучше лежит на крыше.
опять же по моему мнению крышу надо планировать так чтобы снег сходил туда где не будет опасно))) а снег лучше пусть лежит на земле)))) нафига лишняя постоянная нагрузка на стропила? ))) опять же создавать проблему а потом ее героически и за деньги решать)))
quote:дольше - времени больше уйдет... мы вдвоем замучались мягкую колотить... а железо лист положил, зафиксировал, докрутил и все
quote:
Изначально написано BoomZZZ:черепицу на порядки дольше крепить, железо лучше
опять "на порядок" ??? процентов на 20-30 дороже, если больше просят, то это развод
quote:из собственного опыта, подкровельный ковер надо ложить 100% под мягкую если угол маленький, вообщем подготовительные работы под железо - элементарны
quote:
Изначально написано BoomZZZ:если крыша маленький угол то дешевле железо
от куда такая информация?
chuvac 11-05-2016 09:19
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
а железо лист положил, зафиксировал, докрутил и все
аха, в одно лицо лист на кролю затащил, "геометрию" поймал, в обрешетку самонарезом попал и так далее..... и через какое то время залез и самонарезы затянул....
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
подкровельный ковер надо ложить 100% под мягкую
"ложить" не надо, надо класть....
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
если угол маленький
чем ниже угол - тем выше профиль, при недостаточном утеплении - наледь и по весне протечки через волну. Аргумент, что стоит и не течет не "прокатит" - подкровельная пленка защитит, но до поры до времени. А каково самонарезам, вряд ли Вы используете хотя бы оцинкованные, а обычные сгнивают за три-пять лет.
Я не спорю, металл дешевле, но ни так, как некотырые думают. В общей стоимости дома это не более 1%.
Андрес 11-05-2016 09:48
quote:
Изначально написано chuvac:
А каково самонарезам, вряд ли Вы используете хотя бы оцинкованные, а обычные сгнивают за три-пять лет.
Как раз обычные и оцинкованы (или фосфатированы, но кровельных таких не видел), а что вы подразумеваете под словом "обычные"? Черный металл без покрытия? Это только в советских шурупах было вроде
BoomZZZ 11-05-2016 10:49
quote:
Originally posted by chuvac:
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
а железо лист положил, зафиксировал, докрутил и всеаха, в одно лицо лист на кролю затащил, "геометрию" поймал, в обрешетку самонарезом попал и так далее..... и через какое то время залез и самонарезы затянул....
1делаем дырочку в листе сверху, веревку с крючком из гвоздя - перекидываем через верх, ставим доски "рельсы" тянем за веревочку лист поднимается ( я так тягал 6 метровый лист на высоту метров 10) закрепляем веровочку, саморезом ловим один угол сверху, берем уровень ловим низ) и вперед... шаг обрешетки известен)) вдвоем всяко удобнее))
BoomZZZ 11-05-2016 10:57
quote:
Originally posted by chuvac:
чем ниже угол - тем выше профиль, при недостаточном утеплении - наледь и по весне протечки через волну. Аргумент, что стоит и не течет не "прокатит" - подкровельная пленка защитит, но до поры до времени. А каково самонарезам, вряд ли Вы используете хотя бы оцинкованные, а обычные сгнивают за три-пять лет.
Я не спорю, металл дешевле, но ни так, как некотырые думают. В общей стоимости дома это не более 1%.
допустим у меня холодный чердак мне ваще по барабану до утепления кровли)) и вообще недостаточное утепление ну ваще никак не относится к типу кровли)))
если снег сходит то какие протечки? ))) откуда? и чего? )))
Вы не поверите но саморезы кровельные они оцинкованные!!! )))
еще один минус мягкой кровли - ограниченность монтажа от погодных условийя: - холодно - надо греть да и ваще трескается) жарко - течет)
и насчет 1% - все просто - у меня строение примерно 600 тыщ... из него мягкая кровля с ковром, мастикой, гвоздями, планками, осб(основание а надо не меньше 12мм по идее) вышло примерно на 100 тыщ)))) ваще никак не 1%... это учитывая что я сам делал - не считая работу)
chuvac 11-05-2016 13:03
quote:
Изначально написано Андрес:
обычные и оцинкованы
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
Вы не поверите но саморезы кровельные они оцинкованные!!!
Верю, только цинкование у них символическое, через три года выкрутите десяток, половина будет "нерабочих"
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
1делаем дырочку в листе сверху, веревку с крючком из гвоздя - перекидываем через верх, ставим доски "рельсы" тянем за веревочку лист поднимается ( я так тягал 6 метровый лист на высоту метров 10) закрепляем веровочку, саморезом ловим один угол сверху, берем уровень ловим низ) и вперед... шаг обрешетки известен)) вдвоем всяко удобнее))
и это просто???? любой ветерок и лист летит..... я тоже так делал, приятного мало.
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
если снег сходит то какие протечки? ))) откуда? и чего? )))
на малом уклоне и на "холодной" кровле - не факт, что он сходить будет
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
еще один минус мягкой кровли - ограниченность монтажа от погодных условийя
нет ни каких ограничений, гонты не гните и всё будет в порядке, а у серии с СБС битумом вообще гибкость далеко в минус....
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
основание а надо не меньше 12мм по идее
с чего это? желательно, но не обязательно
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
у меня строение примерно 600 тыщ
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
вышло примерно на 100 тыщ
Во первых это не дом.... так мягко говоря домик )))))) Вас развели, не может такая кровля столько стоить. В 100 тыров кровля в 100-120 квадратов вписывается, причем не самая дешевая и простая, сделанная "по правилам" с подкладками и вентиляцией.
занятой 11-05-2016 21:52
quote:
Originally posted by chuvac:
аха, в одно лицо лист на кролю затащил, "геометрию" поймал, в обрешетку самонарезом попал и так далее..... и через какое то время залез и самонарезы затянул....
камрад, я гипсокартон в одну харю прикручивал к потолку, а тут лист сидя на крыше прикрутить, фигня вопрос
chuvac 12-05-2016 08:59
quote:
Изначально написано занятой:
а тут лист сидя на крыше прикрутить, фигня вопрос
Вы не путайте бл..во с проституцией, одно дело гипс крутить в комнате и другое металл на высоте, я не спорю, можно это делать и сам делал, только это не так уж просто сделать качественно..... точнее я хочу сказать, что не проще, чем ГЧ колотить
BoomZZZ 12-05-2016 14:00
quote:
Originally posted by chuvac:
Вас развели, не может такая кровля столько стоить
перед покупкой я очень мониторил рынок, брал в технониколе, шинглас кадриль соната, в любом случае речь не о 1-2%
и еще уважаемый chuvac - судя по объявлениям в ветке предложений стройматериалов, быстрее всего о объективности не стоит говорить?
)на мой взгляд оба варианта жизнеспособны есть плюсы и минусы, у железа главный минус для потребителя это барабан) и так же для потребителя (меня) - главный минус гибкой черепицы - не скатывается снег с нее...
chuvac 12-05-2016 14:52
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
судя по объявлениям в ветке предложений
да я вроде и не скрываю, что продаю ГЧ
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
мой взгляд оба варианта жизнеспособны
не поверите, на мой тоже ))) я просто пытаюсь понять, чего люди боятся, какие "тараканы" в головах
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
любом случае речь не о 1-2%
каждый день считаю кровли, разница ГЧ и металла 10 - 30 тыров, причем для металла вентиляцию подкровельную ни кто не делает и не считает ни когда.... пусть даже 50 тыров разбег.... при доме в 3 млн это всё равно меньше 2%. Технониколь? нашли куда обратиться ))))))
занятой 12-05-2016 19:10
quote:
Originally posted by chuvac:
только это не так уж просто
Кому не просто, а кому просто. Встала бы нужда, сделал бы и в одну харю. КПП с раздаткой УАЗа в одну харю снимал и ставил, перебрав. 80 кило, без каких либо приспособ и ям с эстакадами.
занятой 12-05-2016 19:12
quote:
Originally posted by chuvac:
причем для металла вентиляцию подкровельную ни кто не делает и не считает ни когда
делают иногда, причем без контробрешетки чаще. Да еще пароизолирующую пленку положат, а потом утепляться собираются (процентов 80 осмотренных объектов).
Пленку положат, а подшив глухой забацают, а не из софита, вверху вентиляцию тоже почти никто не устраивает.
chuvac 13-05-2016 09:16
quote:
Изначально написано занятой:
Встала бы нужда, сделал бы и в одну харю
Да кто спорит, можно и вагон руками в одного разгрузить, только зачем? Погрузчик придумали давно уже.
quote:
Изначально написано занятой:
Пленку положат, а подшив глухой забацают, а не из софита, вверху вентиляцию тоже почти никто не устраивает.
Не сыпьте соль на рану, тут вон в соседней ветке, два "умника" псевдоученую беседу ведут по поводу "колодцевой" кладки..... такая муть, а ведь народ читает и многие верят в эту науковидимую чушь....... грустно. И ладно бы (как мы) )))))))) в рекламных целях, так ведь нет, от "чистого сердца" народу мозг туманят .....
EGOR17.04.1982 06-06-2016 12:19
Мне нравится металлочерепица, в плане монтажа проще, но есть недостаток, при дожде очень шумно, осенью нормально т.к. окна закрыты, а вот летом слышно