iam 02-02-2016 15:11
quote:
Originally posted by korrresh:
для средних домов с жби ростверком
Для таких домов как правило используют буронабивные сваи или забивные и тут возникают сомнения по качеству ствола - его сложно бетонировать - возможно осыпание грунта и т.д., а в нашем случае - ствол готовый, поэтому можно быть уверенным в качестве.
Ростверк - вопрос интересный, как смотрите вариант делать сборный ж/б ростверк из готовых элементов - для прямых форм?
korrresh 03-02-2016 10:21
quote:
Изначально написано iam:Для таких домов как правило используют буронабивные сваи или забивные и тут возникают сомнения по качеству ствола - его сложно бетонировать - возможно осыпание грунта и т.д., а в нашем случае - ствол готовый, поэтому можно быть уверенным в качестве.
Ростверк - вопрос интересный, как смотрите вариант делать сборный ж/б ростверк из готовых элементов - для прямых форм?
надо госты и снипы курить, по тому что нашел когда свой проектировал --- для жби ростверка шарнирное соединение с сваями не допускается, только замоноличивание, обязательно с заводом сваи внутрь ростверка,
по качеству, какждый сам себе буратино, в качестве опалубки использовал рыжую трубу на 200,
работать с ней легко, режется ровно обычной циркуляркой в одну харю, цена в общей стоимости вообще не заметна, в инетах видел более дешевый вариант --- картонные, но по ижевску не делают еще, виброуплотнял, заливали с бетоновоза 2,5 десятка буронабивных за 2 часа, в 4 человека, один работал передастом между нами и водителем бетоновоза, руками бетон почти не таскали, главный косяк что не указал при заказе бетона что нужно сухой раствор или еще более правильно надо было предварительно пятки вручную залить, в результате у половины свай d получился 350 по всей заглубленной длинне
+ центровка +-10см,но учитывая что ростверк 40 на 40 все равно в габариты уложились. единственное при обвязке ростверка чуток гемороя больше из за того что арматура торчала не по одной линииiam 03-02-2016 11:16
quote:
Originally posted by Андрес:
quote:
Изначально написано iam:
Плита подвала устанавливается на сваи и все
Это как?
может я не понял конструктива? сваи выдерживают 1 тонну боковой нагрузки по центру, или 3 тонны на расстоянии 0,5 метра от конца (там более густое армирование).
quote:
Originally posted by korrresh:
если монтаж в 2хари возможен, то для частника имеет смысл --- меньше косяков, быстрее,
Возможен. вес 138 кг, но их устанавливает ямобур.
Андрес 03-02-2016 11:42
quote:
Изначально написано iam:
может я не понял конструктива? сваи выдерживают 1 тонну боковой нагрузки по центру, или 3 тонны на расстоянии 0,5 метра от конца
Конструктив - яма Как глубоко и как близко к столбам ее можно копать? Потом уже в яме появятся кирпичные стены и бетонный пол. Потолком будет являться перекрытие первого этажа.
Еще два вопроса по формулировкам (у меня нет строительного образования):
1. Что считается концом сваи: верхняя часть или нижняя?
2. Правомерно ли называть вашу конструкциями сваями, ведь она передает вертикальную нагрузку только пяткой, а не боковой поверхностью? Это, правда, относится ко всем буронабивным сваям бытового исполнения.
iam 03-02-2016 12:08
quote:
Изначально написано Андрес:
Как глубоко и как близко к столбам ее можно копать
Так, что-бы не обрушился грунт. Тут все индивидуально.
quote:
Изначально написано Андрес:
1. Что считается концом сваи: верхняя часть или нижняя?
Верх сваи - голова, низ сваи - пята или конец.
quote:
Изначально написано Андрес:
Правомерно ли называть вашу конструкциями сваями, ведь она передает вертикальную нагрузку только пяткой, а не боковой поверхностью?
Это относится ко всем сваям с уширением. ствол дает порядка 5% от общей несущей способности.
Андрес 03-02-2016 12:23
Спасибо за ответы
sergteh 03-02-2016 15:35
Возникают следующие вопросы:
- площадь пятки. Сумма их (площадей) явно недостаточна будет для тяжелого дома. Если с меньшим шагом, то геммор и ни какого выигрыша в деньгах. Если предлагать под легкие дома, но потребителя крайне сложно переубедить - сделает выбор в пользу винтовых металлических. И еще момент: как только Вы выйдите с предложением на рынок, так сразу возбУдятся)) продавцы винтовочек. Понятно, что хвалить конкурента не станут.
-доставка до места. Они ведь будут не преднапряженные? обычная арматура, следовательно могут возникнуть трещины при перевозке. Привезли, а клиент трещину увидел.. Чего делать? Даже если довезете их в целости.. но возможны поверхностные дефекты - усадка бетона на производстве... неравномерно..да мало ли. Клиенту ведь не объяснишь, что это не критично.
- шлепать с верху бетон..?? "физику" этого мероприятия слабо понимаю.. но интуитивно чувствую, что не хорошо это.
- и еще несколько "вопросов" возникают.
А вообще такие полу-готовые элементы фундамента давно на рынок частной застройки просятся. В любом случае удачи.. Постою однако покурю.. за темой послежу
занятой 03-02-2016 21:04
quote:
Originally posted by sergteh:
сделает выбор в пользу винтовых металлических.
А я вот считаю, что наоборот. Будь это предложение раньше, его скорее всего бы и сделал себе. Винтовые не захотел только по причине железа в земле, которое будет гнить.
занятой 03-02-2016 21:04
quote:
Originally posted by sergteh:
Они ведь будут не преднапряженные?
Уверен, что не так это сложно сделать.
Андрес 04-02-2016 07:59
quote:
Изначально написано занятой:
Винтовые не захотел только по причине железа в земле, которое будет гнить.
Народ хочет монументальности. Хотя бы в фундаменте
MG1 04-02-2016 08:34
Все новое это хорошо забытое старое. На втором рисунке фундамент ТИСЭ. На средний дом уйдёт 3 - 4 м3 бетона. При падении бетон не утрамбовывает грунт. Пасынок оторвёт. Площади и геометрии пяты достаточно.
sergteh 04-02-2016 09:47
НА мой взгляд думать над удешевлением и упрощением работ, стоит только в случае строительства дома на продажу. Не в смысле на продажу - овно только, а в смысле продажи своей экономии (тут удешевил, там оптимизировал) уже в готовом изделии, в нашем случае объекте. При этом покупателя (массового) не будет особо интересовать, что там и как устроенно - вот дом!! он стоит!! - это гуд!!))). Продавать же отдельный этап работ, упрощая и удешевляя его, это фактически уменьшать прибыль.
iam 04-02-2016 11:53
quote:
Originally posted by sergteh:
Возникают следующие вопросы:
- площадь пятки. Сумма их (площадей) явно недостаточна будет для тяжелого дома. Если с меньшим шагом, то геммор и ни какого выигрыша в деньгах.
Ориентировочно от 5 до 15 тонн несущая способность
Если предлагать под легкие дома, но потребителя крайне сложно переубедить - сделает выбор в пользу винтовых металлических. И еще момент: как только Вы выйдите с предложением на рынок, так сразу возбУдятся)) продавцы винтовочек. Понятно, что хвалить конкурента не станут.
-доставка до места. Они ведь будут не преднапряженные?
Сваи с преднапряженной арматурой! Выше писал результаты испытаний на боковую нагрузку произведенные в цехе
обычная арматура, следовательно могут возникнуть трещины при перевозке. Привезли, а клиент трещину увидел.. Чего делать? Даже если довезете их в целости.. но возможны поверхностные дефекты - усадка бетона на производстве... неравномерно..да мало ли. Клиенту ведь не объяснишь, что это не критично.
- шлепать с верху бетон..?? "физику" этого мероприятия слабо понимаю.. но интуитивно чувствую, что не хорошо это.
бетоном сверху не мажем. За счет специальных струбцин сваи выставляются по высоте с точность до 1 см. В плане точность такая-же.
- и еще несколько "вопросов" возникают.
Давайте.
зы Конструктив узла связки свааи с ростверком прорабатывается по мере работы.
iam 04-02-2016 11:53
quote:
Originally posted by MG1:
Все новое это хорошо забытое старое. На втором рисунке фундамент ТИСЭ.
По сути это и есть ТИСЭ, но с готовым, заводским стволом
На средний дом уйдёт 3 - 4 м3 бетона.
Дело в том, что при применения нашего варианта расширяются возможности - т.е работать крыглый год, в любых, даже несвязанных гунтах, т.е. любая скважина при доставании шнека устойчива минимум 1...2 часа, даже на "болоте" и этого времени досстаточно, что-бы сделать качественную сваю
При падении бетон не утрамбовывает грунт.
Бетон проливает цементным молочком поры грунта, что повышает несущую способность пяты, в общем это наблюдение Попова - главного Геолога Барс-гео, вывод сделан после многочиленныш штамповых испытаний 5000 штампом с претиркой, проливкойй цементным молочком и без.
Пасынок оторвёт.
Пасынок на конце снизу имеет специальные выпуски арматуры, которые замоноличиваются в пятку.
Площади и геометрии пяты достаточно.
sergteh 04-02-2016 15:28
quote:
Изначально написано iam:
Бетон проливает цементным молочком поры грунта, что повышает несущую способность пяты
Но мы же априори опираемся на нужную (проектную) плотность.
Вопросы в основном в части "сбытовой" - как продавать как подавать..
В смысле инженерном и исследовательском - это интересно, но продать их, уже при имеющемся аналоге (зарекомендовавшем уже себя), думаю будет не просто. Это мое мнение, конечно)
alex_80 04-02-2016 22:52
quote:
Изначально написано iam:
Все началось в 2005 г., когда была сделана первая винтовая сваи в Ижевске.
quote:
Изначально написано iam:
в итоге через 15 лет о
quote:
Изначально написано iam:
За 15 лет научились их испытывать (
это был тест на внимательность? 
iam 05-02-2016 14:11
quote:
Originally posted by alex_80:
это был тест на внимательность?
2005г. первая свая. Первое испытания год примерно 2008.
quote:
Originally posted by sergteh:
Но мы же априори опираемся на нужную (проектную) плотность
В зависимости от способа погружения грунт может уплотнятся (забивные сваи) или рыхлится (бурение), при этом меняется его прочность. В СНИПе "Фундаменты" это учитывается коэффициентом 1,1- забивные, 0,8 - винтовые, 0,4 - буронабивные.
Но коэффициент 0,4 для буронабивных берется исходя из худших условий - рыхление стенок и дна забоя без уплотнение.
На самом деле дно отсыпается щебнем или даже уплотняется молотом-трамбовкой, что повышает несущую способность сваи по пяте.
Все перечисленные методы применимы к обсуждаемой свае.
Сколько будет нести свая на самом деле покажут стат. испытания, которые пройдут в конце февраля.
quote:
Originally posted by sergteh:
уже при имеющемся аналоге (зарекомендовавшем уже себя)
Конечно всему свое время. Надеемся на то, что очевидные плюсы предлагаеми,ой сваи помогут занять свое место на рынке.
PS В отличии от аналогов в обсуждаемой свае можно увеличивать пятку до 600 мм, что дает возможность "снять" со сваи до 30 тонн несущей способности.
iam 05-02-2016 14:31
quote:
Originally posted by Андрес:
Как вы обеспечиваете армирование пяты и возможно ли ея заливка в случае высого УГВ
Что такое "противопучинистая подготовка" бетона?
Арматура "торчит" из ствола снизу и заходит в пятку при погружении ствола.
Воду вытесняем в стороны, она "стоит" вокруг ствола выше пятки, потом при обратной засыпке впитывается в грунт.
"противопучинистая подготовка" бетона - в нашем случае пеноплэкс в качестве подбетонки.
Андрес 05-02-2016 18:37
Ну теперь более-менее понятно.
sergteh 06-02-2016 18:14
Если честно, я не понял.
Вот это: "Арматура "торчит" из ствола снизу и заходит в пятку при погружении ствола."
И вот это: "противопучинистая подготовка" бетона - в нашем случае пеноплэкс в качестве подбетонки.
iam 10-02-2016 10:10
quote:
Originally posted by sergteh:
И вот это: "противопучинистая подготовка" бетона - в нашем случае пеноплэкс в качестве подбетонки.
это относится к ростверку. Свая погружается стандартным методом предназначенным для буроопускных свай.
ТТ18 11-02-2016 17:32
Интересно, даже очень.
Возьму на заметку.