Столкнулась лично. по сталинским домам на одной из улиц Ижевска прошлись представители строительной компании с предложением построить над домом мансарду. Замечу- дома 2-х этажные, деревянные перекрытия, год постройки 1955. Из озвученных плюсов: бесплатно и без переселения для жильцов, окупаемость за счет продажи новых площадей (!?), появятся лоджии, можно будет переехать на верхние этажи. Из непонятного: выдержит ли дом такую нагрузку, хотя озвучили, что наверно придется усилить дом металкаркасом, но все выводы после просчетов и анализа. Учитывая, что ремонта нам даже косметиеского не дождаться, ввиду вечного недостатка денег - предложение заманчивое. но, как говорится, бесплатный сыр...
Кто что знает про аналогичные проекты в ижевске, есть ли реальные реализации? стоит ли шкурка того, насколько велики риски? у нас по соседству в козьем парке есть пример переделки общежития в квартирный дом с мансардой. но это было как то давно и в рамках городского участия по-моему...
Насколько знаю, по-московски это делают в домах как раз без ремонта, и чтобы в планах его, то есть капремонта, у города, не было. Но в Москве свои законы. В Ижевске есть дом на Клубной с надстроенной мансардой, но это - хрущ, и перекрытия там точно жб. Так что схема-то видимо потому и не пользуется спросом, что шкурка выделки не стоит. Не те у нас цены на жилье, чтобы все это окупилось за счет продажи помещений
напротив механа есть пример реконструкции 2-х этажки. Красиво вышло, но:
quote:
Originally posted by luka32:
шкурка выделки не стои
выгодно все снести (квартал) и поставить современный дом.
quote:
Originally posted by iam:
ыгодно все снести (квартал) и поставить современный дом.
все б ниче. тока этот "квартал" вдоль трамвайной линии, и от его сносу никому нет пользы, земли то там в ширину от этих домиков мизер
В 1998 году в Лыткарино осуществлен один из пилотных проектов по надстройке мансарды над 5 этажным домом без отселения жильцов. Совместно с компанией Velux (мансардные окна). Вот ссылка на то что получилось:
http://images.yandex.ru/yandse...0da05a100a3.jpg
Из плюсиков жильцам: замена всех коммуникаций, утепление фасада, установка счетчиков (в том числе и на отопление). Для 98 года это была просто сказка, другим способом получить все это в то время было не реально.
Учитывая участие серьезной компании и пилотный проект, все было рассчитано и проблем не возникло.
Соседняя картинка там ведет на эту статью
http://blogs.korrespondent.net...yevskymy-domamy
quote:
Originally posted by Irinzi:
Столкнулась лично. по сталинским домам на одной из улиц Ижевска прошлись представители строительной компании с предложением построить над домом мансарду. Замечу- дома 2-х этажные, деревянные перекрытия, год постройки 1955.
У вас в доме есть подвал ? если да, то тогда вариант не плохой, т.к. реконструкция попадет под экспертизу проектной документации, а следовательно ваш дом будет поднадзорный со всеми вытекающими.
А если нет подвала, то застройщик хочет с минимальными затратами надстроить этаж и продать площади и самое главное никакого контроля со стороны государства.
Вообще очень сложно представить реконструкцию такого дома с усилением основных несущих конструкций без выселения. Если это будет поднадзорный объект, то мало вероятно, что у застройщика это прокатит.
quote:
Originally posted by iam:
напротив механа есть пример реконструкции 2-х этажки. Красиво вышло, но:
выгодно все снести (квартал) и поставить современный дом.
Если 9-я Подлесная улица, 55, то если мне не изменяет память там здание было полностью снесено и построено новое таких-же габаритов.
а мне еще помнятся подобные улучшайзинги у козьего парка (хз, с выселением или нет жильцов), и на 9 января, или какие там адреса - если пешком топать параллельно 10ЛО от трамв. линии к "старому мастеру". Может и не прав
quote:
Originally posted by Orsiss:
У вас в доме есть подвал ? если да, то тогда вариант не плохой, т.к. реконструкция попадет под экспертизу проектной документации, а следовательно ваш дом будет поднадзорный со всеми вытекающими
подвала нет. метр глубины под полом и все. а что значить быть поднадзорным? его контролировать будет кто то, на учет поставят ?
quote:
Originally posted by Gypsus:
одобные улучшайзинги у козьего парка
это авангардная 12. было дело с выселением. из общаги на наших глазах вырос дом с 6-ым этажом в придачу. Им потом утеплители меняли на мансарде. видать дубел народ
_
А это уже авангардная 11, офисное здание на базе бывшего ателье.quote:
Originally posted by Orsiss:
реконструкция попадет под экспертизу проектной документации, а следовательно ваш дом будет поднадзорный со всеми вытекающими.
Какой такой поднадзорный? и что из этого будет вытекать? Не вводите никого в заблуждение.
Ну, пройдет проектная документация экспертизу (а чего бы ее и не пройти?), а дальше-то какой надзор? обычная стройка, обычный ввод объекта в эксплуатацию. Это же не особо сложный или технически опасный объект.
quote:
Originally posted by Orsiss:
самое главное никакого контроля со стороны государства.
Да, никакого контроля. Всю ответственность за любое строительство несет только непосредственный исполнитель. Государство-то с чего должно каждый дом контролировать?
quote:
Originally posted by DeSign:
Да, никакого контроля. Всю ответственность за любое строительство несет только непосредственный исполнитель. Государство-то с чего должно каждый дом контролировать?Какой такой поднадзорный? и что из этого будет вытекать? Не вводите никого в заблуждение.
Ну, пройдет проектная документация экспертизу (а чего бы ее и не пройти?), а дальше-то какой надзор? обычная стройка, обычный ввод объекта в эксплуатацию. Это же не особо сложный или технически опасный объект.Да, никакого контроля. Всю ответственность за любое строительство несет только непосредственный исполнитель. Государство-то с чего должно каждый дом контролировать?
В заблуждения вводишь ты Дима, любой объект который подлежит экспертизе проектной документации, является поднадзорным со стороны Госсройнадзора, который в свою очередь контролирует соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям технических регламентов, проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов.
Конечно были прецеденты, когда Госстройнадзор закрывал глаза на какие-то моменты, но тут не тот объект и не те суммы чтобы они себя так подставляли, да и с последними событиями в городе вряд-ли ближайшее время на это они пойдут.
Самое интересно, что даже если пройти экспертизу только тех частей проектной документации которые являются обязательными в соответствии с 87 постановлением, то в Госстройнадзор застройщик обязан передать все разделы и те разделы которые не прошли экспертизу они обязаны будут проверить на соответствие техрегламентам, мало того если они выявят нарушения в разделах которые прошли экспертизу, они имеют право потребовать устранения их либо прохождения повторной экспертизы.
Второй момент не маловажный, это сдача объекта в эксплуатацию. Если объект не поднадзорный, то принимать будет комиссия с гуаига, где в принципе специалистов нет, а в случае с поднадзорными объектами контроль идет уже совершенно на другом уровне.
Так что не неси очередную чушь, тебе уже не раз говорили по поводу твоих высказываний и бредовых идей.
quote:
Originally posted by Orsiss:
любой объект который подлежит экспертизе проектной документации, является поднадзорным со стороны Госсройнадзора, который в свою очередь контролирует соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям технических регламентов, проектной документации,
Как бы ни хотелось, но не любой. Далеко не любой:
http://www.pandia.ru/text/77/217/2761.php
осуществляет региональный государственный строительный надзор при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов капитального строительства в пределах компетенции, в том числе:
01.5.4.1.1 при строительстве, реконструкции опасных производственных объектов (газопроводы, котельные, объекты электроэнергетики, нефтедобычи), гидротехнических и мелиоративных сооружений, объектов капитального строительства на водных путях и иных объектов, за исключением объектов, в отношении которых государственный строительный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти;
01.5.4.1.2 при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте автомобильных дорог (кроме дорог федерального значения);
Где тут надстройка третьего этажа?
quote:
Originally posted by Orsiss:
а в случае с поднадзорными объектами контроль идет уже совершенно на другом уровне.
Уже выяснили, что объект не поднадзорный, не?
получается, что если поднадзорность этому объекту не светит - то значит в случае если застройщики чего то провалят, не достроят, разорятся и кинут стройку - то весь дом простите за выражение - "в пятой точке"??? и ничего и никто потом повлиять не смогут, и завершать до конца заставлять полномочий ни у кого не будет. это очень важный момент мне кажется. гарантий нет никаких получается.
quote:
Originally posted by DeSign:
Уже выяснили, что объект не поднадзорный, не?
Статья 54. Государственный строительный надзор
1. Государственный строительный надзор осуществляется при:
1) строительстве объектов капитального строительства, проектная документация которых подлежит экспертизе в соответствии со статьей 49 настоящего Кодекса либо является типовой проектной документацией или ее модификацией;
2) реконструкции объектов капитального строительства, если проектная документация на осуществление реконструкции объектов капитального строительства подлежит экспертизе в соответствии со статьей 49 настоящего Кодекса.
Теперь по пунктам:
01.5.4.1.3 государственный санитарно-эпидемиологический надзор в рамках государственного строительного надзора, если при строительстве, реконструкции объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, за исключением объектов, в отношении которых государственный строительный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти;
01.5.4.1.4 государственный экологический контроль в рамках государственного строительного надзора, если при строительстве, реконструкции объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, за исключением объектов, в отношении которых государственный строительный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти;
01.5.4.1.5 государственный пожарный надзор в рамках государственного строительного надзора, если при строительстве, реконструкции объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, за исключением объектов, в отношении которых государственный строительный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти;
01.5.4.1.6 осуществляет в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности государственный строительный надзор за соответствием строительства, реконструкции производственных объектов требованиям охраны труда, за исключением объектов, в отношении которых государственный строительный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти;
01.5.4.1.7 осуществляет государственный контроль за соответствием объекта капитального строительства требованиям в отношении его энергетической эффективности и требованиям в отношении его оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов в рамках государственного строительного надзора, если при строительстве, реконструкции объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, за исключением объектов, в отношении которых государственный строительный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти;
01.5.4.1.8 в случаях, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, осуществляет проверки соответствия выполнения работ и применяемых строительных материалов в процессе строительства, реконструкции объекта капитального строительства, а также результатов таких работ требованиям технических регламентов, проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности;
01.5.4.1.9 в случаях, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, осуществляет проверки наличия разрешения на строительство;
01.5.4.1.10 в случаях, предусмотренных Градостроительным кодексом Российской Федерации, осуществляет проверки соблюдения требований частей 2 и 3 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации;
Вообще почитай градостроительный кодекс, там все расписано.
quote:
Originally posted by Irinzi:
получается, что если поднадзорность этому объекту не светит - то значит в случае если застройщики чего то провалят, не достроят, разорятся и кинут стройку - то весь дом простите за выражение - "в пятой точке"??? и ничего и никто потом повлиять не смогут, и завершать до конца заставлять полномочий ни у кого не будет. это очень важный момент мне кажется. гарантий нет никаких получается.
Тут не важно поднадзорный он или нет, если застройщик остановит строительство, то тут решать вопрос придется только в судебном порядке, т.к. договорные отношения будут между вами и застройщиком, а контролирующие органы тут никак не смогут повлиять на ситуацию, максимум могут написать, что здание не пригодно к эксплуатации.
quote:
Originally posted by DeSign:
Какой такой поднадзорный? и что из этого будет вытекать? Не вводите никого в заблуждение.
Ну, пройдет проектная документация экспертизу (а чего бы ее и не пройти?), а дальше-то какой надзор? обычная стройка, обычный ввод объекта в эксплуатацию. Это же не особо сложный или технически опасный объект.Да, никакого контроля. Всю ответственность за любое строительство несет только непосредственный исполнитель. Государство-то с чего должно каждый дом контролировать?
На ряду с возникающим ощущением, что Вы вроде бы подкованный человек, я понимаю следующее - на практике Вы с этим никогда не сталкивались. В противном случаи не стали бы писать такую чушь.
Есть действующие законы и нормативные акты, на них и опирайтесь. А не на то, что вы "нагуглили" на просторах необъятной сети...
Если объект по 49 статье ГК подлежит экспертизе, от строительного надзора не избавиться. Другой вопрос, если объект не подлежит экспертизе, а застройщик все таки решил её пройти (по собственному желанию), то классификация объекта от этого не поменяется - строительного надзора не будет.
quote:
Originally posted by Orsiss:
договорные отношения будут между вами и застройщиком
а почему ммежду нами? а не между управляйкой и застройщиком? по идее у них на балансе дом
quote:
Originally posted by Irinzi:
а почему ммежду нами? а не между управляйкой и застройщиком? по идее у них на балансе дом
Тут нет разницы, договор можно оформлять как с УК, так и с собственниками. Только разница будет в том, кто будет направлять исковое заявление в суд на застройщика в случае провала.
Вообще если решите работать с данным застройщиком, то наймите хорошего юриста, а то тут очень много скользких моментов есть и я не думаю что стоит доверять УК право заключать договор, не нужное это звено.
спасибо за совет.
quote:
Originally posted by Orsiss:
Вообще если решите работать с данным застройщиком
Этот застройщик ваще не пробивается по инету. дословно написано ООО "Учпрофснаб", что за контора - неизвестно. есть с похожим названием училище, но оно не ООО. И на вопрос, если ли реализованные проекты, прозвучало "в процессе". в процессе агитации похоже еще.
quote:
Originally posted by Irinzi:
спасибо за совет.
Этот застройщик ваще не пробивается по инету. дословно написано ООО "Учпрофснаб", что за контора - неизвестно. есть с похожим названием училище, но оно не ООО. И на вопрос, если ли реализованные проекты, прозвучало "в процессе". в процессе агитации похоже еще.
Ну если ничего показать не могут то лучше забыть, очередной жамшут-монтаж с руководством из барыг, которые также далеки от строительства, как мы от Марса.