VVSK 03-04-2014 13:38
evg60
Во первых, договор строительного подряда будет считаться заключенным, в том числе и когда вместо проекта имеется только эскиз.
Во вторых, то, что написал Zhurik в Законе о защите прав пторебителей звучит так:
Статья 36. Обязанность исполнителя информировать потребителя об обстоятельствах, которые могут повлиять на качество выполняемой работы (оказываемой услуги) или повлечь за собой невозможность ее завершения в срок
Исполнитель обязан своевременно информировать потребителя о том, что соблюдение указаний потребителя и иные обстоятельства, зависящие от потребителя, могут снизить качество выполняемой работы (оказываемой услуги) или повлечь за собой невозможность ее завершения в срок.
Если потребитель, несмотря на своевременное и обоснованное информирование исполнителем, в разумный срок не заменит непригодный или недоброкачественный материал, не изменит указаний о способе выполнения работы (оказания услуги) либо не устранит иных обстоятельств, которые могут снизить качество выполняемой работы (оказываемой услуги), исполнитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги) и потребовать полного возмещения убытков.
Поэтому Ваше утверждение о том, что: "...если вы делали без проекта, ничего вы в судах не докажете..." не основано на нормах действующего законодательства
evg60 03-04-2014 13:48
quote:
Originally posted by VVSK:
Поэтому Ваше утверждение о том, что: "...если вы делали без проекта, ничего вы в судах не докажете..." не основано на нормах действующего законодательства
я только буду рад если у семьи будет все хорошо и они вернут деньги или же обяжут отремонтировать дом, но сталкиваясь с нашими судами делаю такой вывод что будет сложно что то доказать.Нужен хороший адвокат специализирующийся по этим вопросам. Что вы скажете в суде я нарисовал рисунок и они по нему построили?? проверят размеры совпали а расчеты никто не делал. Другое дело если бы они нарисовали рисунок, пришли к застройщику хотим такой то размер такое то расположение комнат , высоту такую, цвет, материалы- спроектируйте нам дом по этим параметрам.Застройщик взял за основу ваш рисунок, и сделал все по гостам рассчитав все нужные перекрытия чтобы дом не рухнул.
a.sysoev 03-04-2014 15:33
quote:В вашем случае углы армировать нужно было металлической (по крайней мере в соседней ветке производитель этой опалубки так говорит).
Originally posted by НЮНЯ:
арматура стеклопластик, но он сказал, что она лучше
Судя по фото -- оторвало с угла, значит, металлической арматуры там не было.
Так же вы не ответили на вопрос были ли затяжки на кровле. Если их тоже не было -- результат не удивителен.
Насколько я помню, нам на курсе "Долговечность строительных конструкций" говорили, что обрушения на этапе строительства, как правило -- результат ошибок в проектировании.
Mefistofel18 03-04-2014 15:40
виде как домик строили и сам офигел когда увидел что крыша у него упала.
НЮНЯ 03-04-2014 16:09
если затяжки это перекладины между правой и левой стропилами, то да, они были.
MG1 03-04-2014 19:18
ТС переоценил свои инженерные возможности. По "проекту" на тетрадном листочке не стоит строить, тем более в ипотеку. Основные ошибки перечислены предыдущими ораторами. Подрядчик, возможно, виноват только в том, что не взял подпись с заказчиков о том, что им, в целях экономии, не нужна центральная стена, что отсутствует проект полностью и что вся ответственность за данное строение и инженерные решения, лежит на заказчике.
Судя по описанию, дом не подлежит ремонту.
Таких домов сейчас оттает не один десяток. Лопнутых, порванных, проваленных. И у всех "проекты" лежали в голове. И все хотели дешевле.
И еще. Только твоя голова в ответе за то, куда сядет твой зад.
Mefistofel18 03-04-2014 19:21
а гарантия работы была ?
НЮНЯ 03-04-2014 21:37
Да, договор, и гарантия есть, и стяжки, и центральная стенка в доме есть. И " проект" не на тетрадном листе, а нормальный эскизный вариант сделанный в АРКОНе на 8 листах. Для исполнителя этого было достаточно. Я думаю, что к этому я как раз подошел с ответственностью ( я конечто же был на многих объектах и ничего стоят, даже которые строили чуть ли не по фото с инета) И застройщик признает гарантию и готов исправлять. Суть сейчас не в этом. И без АРАторов, готовых похаить все и вся, тошно. Как будто я тут сижу и веселюсь. Я открыл тему за помощью. Суть в том, что делать? Принимать от него работу по исправлению? но доверее подорвано. Возможно ли все востановить? Или требовать от него возмещения?
Mefistofel18 03-04-2014 21:51
ну раз гарантия есть а это гарантийный случай. то он должен сам всё востановить за свой счёт. в крайнем случае архитектора попросить посмотреть правильно ли она сделали.
НЮНЯ 03-04-2014 21:52
Вот скрин с проекта строрильной системы, но насколько помню продольных лаг не было.
MG1 03-04-2014 22:00
Вот на восемь листов и построили.
НЮНЯ 03-04-2014 22:40
quote:
Originally posted by MG1:
Вот на восемь листов и построили.
А вам что на 58 листов надо, если есть что по делу сказать, то в выходные приглашаю на объект, а так только пыль поднимаете
builder 03-04-2014 22:42
quote:
насколько помню продольных лаг не было.
всё правильно, без продольных лаг она и должна была сложиться.
Свето4ек 04-04-2014 06:47
quote:
Originally posted by НЮНЯ:
мы ипотеку брали.
Страховка должна быть,хотя бы конструктив д.б. застрахован. Что страховая компания думает по Вашему случаю? Им же не интересно оплачивать из своего кармана, хоть и в пользу банка.
НЮНЯ 04-04-2014 08:47
может кто посоветует толкового юриста?
VVSK 04-04-2014 09:37
quote:
Originally posted by НЮНЯ:
может кто посоветует толкового юриста?
Это Вам на юридический форум https://izhevsk.ru/forumtopics/30.html
Seller07 04-04-2014 12:02
Если строители не отказываются от переделки то лучше наверное всё же не раздувать скандал. Если они пойдут в отказ то это будет наихудший вариант с не прогнозируемым исходом как по времени так и по результатам. Даже с положительным решением суда о возмещении ущерба с вероятностью 99% этим (решением, постановлением) всё и ограничится. Т.е. на руках у вас будет бумажка и всё. Подобная ситуация была на соседней с вами улице.
Кровля из ондулина как я понял. У вас гараж с северной стороны. Мало того что снег не сходит так его там еще и надувает метровым слоем. Это тоже тема для размышления.
Искренне желаю удачи. При наличии рук всё можно исправить с наименьшим вложением средств.
НЮНЯ 04-04-2014 12:13
он не отказывается, но доверия к нему нет. а оплачивать специаоиста, который будет следить за реконструкцией, он, как мне кажется, не захочет. нам нравится наш участок, дом, который мы уже успели полюбить, но живя там, хотелось бы не бояться, что на тебя крыша упадет.
nix 04-04-2014 13:48
Мне тоже кажется, что лучше пусть переделывает, если не отказывается.
Денег взять со строителей будет сложно и долго. Да и другие переделывать если возьмутся, то тоже дорого попросят, потому как что ещё с домом произойдёт, на них могут повесить, хотя это может быть не их вина.
Пусть лучше один человек всё делает, с него за всё и спрос.
НЮНЯ 04-04-2014 13:55
тогда встает вопрос! как проконтролировать то, что он нам опять настроит? мы в этом ничего не понимаем, полностью положились на него, что в принципе и должно быть.
nix 04-04-2014 14:36
Фотки тут выкладывайте, бесплатно подскажем =)
А вообще, если сами не понимаете, бывает полезно нанять технадзора, стоит 10-30 тыс в мес., за то будете спать спокойно. Да и у строителей схалявить и лишние объёмы приписать не получится.
НЮНЯ 04-04-2014 15:53
фотки выкладывать не резон, так как это уже будет случившийся факт. а денег таких нет, для того чтоб нанять кого то, ипотека сжирает практически все.
nezvalli 04-04-2014 20:17
я на театральной 15 строюсь,зови если что
НЮНЯ 04-04-2014 23:23
MG1
спасибо и на этом! Удачи Вам и Вашей семье!
Seller07 05-04-2014 12:20
Я тоже могу оказать посильную помощь. Есть кровельщики профи. Не думаю что возьмут деньги за консультацию.
Seller07 05-04-2014 12:22
Таких как MG1 много, не обращайтесь внимание.
RAMI 05-04-2014 02:38
quote:
всё правильно, без продольных лаг она и должна была сложиться.
2билдер чего то я не соображу- о чем речь? разъясните плиз.
Свето4ек 05-04-2014 06:21
quote:
Originally posted by НЮНЯ:
[B ипотека сжирает практически все.[/B]
я еще раз про страховку. У вас случай страховой.
builder 05-04-2014 07:15
quote:
2билдер чего то я не соображу- о чем речь? разъясните плиз.
quote:
При такой кровле д.б. только несущий конек, либо в крайнем случае затяжки в нижней трети стропил
Продольные ригеля с опорой на внутренние стены какраз должны были выполнить функцию несущего конька и принять на себя весь вес кровли.
НЮНЯ 05-04-2014 12:34
quote:
Originally posted by Свето4ек:я еще раз про страховку. У вас случай страховой.
страховки нет, брали в сбербанке
Bon Jovi 05-04-2014 12:56
quote:
Продольные ригеля с опорой на внутренние стены какраз должны были выполнить функцию несущего конька
Если честно-не понял. Мауэрлат, не?
quote:
Таких как MG1 много, не обращайтесь внимание.
Здесь их мало, поэтому можете меня тоже включить в этот список, т.к. я согласен с Германом(хоть он и резко выразился).
builder 05-04-2014 13:15
quote:
Если честно-не понял. Мауэрлат, не?
Да хз как правильно
ТС пишет, что ригелей нет (ну я так понял).
Bon Jovi 05-04-2014 13:21
quote:
Да хз как правильно
Я тоже много чего пропустил (тут в одной из тем, я уже извинялся перед человеком, который затяжку называл ригелем), но Вы меня убейте если это не мауэрлат, который крепится к стене, а к нему стропила.
builder 05-04-2014 13:37
Мауэрла́т - элемент кровельной системы здания. Представляет собой брус или бревно, уложенное сверху<b> по периметру наружной стены.</b> Служит крайней нижней опорой для стропил.
ru.wikipedia.org>Мауэрлат
так мне ответил яндыкс
Еще яндекс нарисовал такую картинку, где мой ригель назвал прогоном.
Bon Jovi 05-04-2014 13:46
Ну, прогон работает на давление от стропил, а мауэрлат с "липухами" на сдвиг, что и произошло у ТС.
НЮНЯ 05-04-2014 15:17
Мауэрлат есть, а вот ригелей насколько помню при воведении крыши не было
SLY' 05-04-2014 15:54
у меня такой же дом, ригелей нет, стоит 2 года.,
почему у тс стропила в коньке разошлись? нет надежного крепления?
и повторюсь что угол порвался из за отсутствия металической арматуры
builder 05-04-2014 16:07
quote:
нет надежного крепления?
потому что крепежу
не хватило терпежу
quote:
у меня такой же дом, ригелей нет, стоит 2 года.,
У меня тоже так же сделано. Дом стоит 10 лет, стены по центру разьехались на 8 см и стали пузырем, но у меня каркасник и ничего не треснуло, ну и крепеж ПОКА еще держит
.Seller07 05-04-2014 18:53
Если ригели расположены ближе к коньку то этого не достаточно для прочности кровли, надо было хотя бы подпереть конек парой-тройкой столбов.
molodoy13 06-04-2014 22:23
слазить ,посмотреть наличие "арматуры"
стеклопластиковая арматура - детская забава
НЮНЯ 08-04-2014 10:27
арматура есть, стеклопластик.
Starky 08-04-2014 10:42
quote:
Originally posted by НЮНЯ:
арматура есть, стеклопластик.
Выше же написали, что в УГЛАХ должен быть МЕТАЛЛ. Ну и 8-ю стеклопластиковую арматуру я обухом топора ломал = на срез она плохо работает.
molodoy13 08-04-2014 10:47
quote:
НЮНЯ
есть - это не ответ и не видно также по фотографии
тогда сфотографируйте крупным планом наличие арматуры и количество штук - которые видите порваны или целые
molodoy13 08-04-2014 10:48
и со Starky полностью согласен
МагазинДляСантехника 08-04-2014 11:25
затея с юристом провальная.
на каждого сильного юриста будет выставлено два юриста еще сильнее.
даже если будет решение суда, то получать вам по 500 руб раз в месяц,
чтобы приставы спали спокойно.
решайте диалогом и закрепляйте расписками.
installer 29-04-2014 22:21
Я ваш сосед, у вас армирование мала того что не в каждом ряду, так еще и асп6 как мне показалось, себе строил сам в каждом ряду по две асп8 и 2 вертикальные через 1 метр, по поводу армирования недавно заходил в арпластик, мне там заявили, что появилось много подражателей их продукции в Ижевске без должного сертифицирования за меньшие деньги возможно у вас такая, по поводу вашей проблемы, однозначно разбирать до перекрытия, внутри по углам отодрать пенопласт проверить наличие трещин, кто то правильно сказал несущий конек вас подстрахует, все у вас получится.
НЮНЯ 16-06-2014 09:05
Спасибо всем за отзывы! Начали восстанавливать, пока все хорошо. Что получится,неизвестно, но будем надеяться!
molodoy13 18-06-2014 12:22
цитата:
Начали восстанавливать, пока все хорошо. Что получится,неизвестно, но будем надеяться!
так надо по новому делать ,а не восстанавливать .
у меня знакомый более 10 лет назад такими домами занимался и себе такой же дом построил - так у него там этой арматуры и при том железной .
и он использовал арматуру ,а не название .
symka 12-08-2014 11:42
НЮНЯ, как дом? будете в этом году заезжать, или подождете еще зиму?
НЮНЯ 04-09-2014 13:22
Хотелось бы нынче, но придеться подождать. Финансы пока не позволяют, да заодно и проверим на прочность))
symka 04-09-2014 16:17
Пусть у вас все будет хорошо!
НЮНЯ 06-09-2014 10:01
спасибо большое! мы очень надеемся!
Alnaza 27-09-2014 12:27
цитата:
Originally posted by installer:
по поводу армирования недавно заходил в арпластик, мне там заявили, что появилось много подражателей их продукции в Ижевске без должного сертифицирования за меньшие деньги возможно у вас такая
Хех...Как будто у них самих есть нормальный сертификат...Сертификат УЦС на ТУ, протокол почему то казанский...
Нормальный сертификат на СПА - это выданный государственным НИИ ЖБ, с проведенными самим же институтом испытаниями.
А таких по стране по пальцам рук пересчитать.
У 99% посмотришь пристальнее на их сертификаты, то ли смеяться, то ли плакать как топикстартер: выданы одной структурой, а испытания якобы проведены в другом конце страны иной лабораторией. И ведь без зазрения совести некоторые пишут что арматура соответствует ГОСТ 31938-2012 (вступил в силу с 01.01.2014 г.)
А всё почему? Потому что делают гУмно...и серьёзные испытания это сразу же покажут.
Вот так и дискредитируются нормальные материалы - главное продать, а там похер что будет
Так что когда будете покупать, требуйте ОБЯЗАТЕЛЬНО предъявить сертификат! А еще лучше копию протокола испытаний, желательно
с печатью НИИ ЖБ.Gospod_in 28-09-2014 19:07
цитата:
Изначально написано installer:
Я ваш сосед, у вас армирование мала того что не в каждом ряду, так еще и асп6 как мне показалось, себе строил сам в каждом ряду по две асп8 и 2 вертикальные через 1 метр, по поводу армирования недавно заходил в арпластик, мне там заявили, что появилось много подражателей их продукции в Ижевске без должного сертифицирования за меньшие деньги возможно у вас такая, по поводу вашей проблемы, однозначно разбирать до перекрытия, внутри по углам отодрать пенопласт проверить наличие трещин, кто то правильно сказал несущий конек вас подстрахует, все у вас получится.
чточто а вот арматура артпластика очень мне не понравилась. навивка практически никакая: редкая, невысокая, такую арматуру выдернуть из бетона будет проще чем железную. видел на рынке с более развитой навивкой , кажется более надежной