pentium 03-03-2014 16:46
3 линии: Зал, кухня, ванная. Проводка вся новая, разведено 2,5 мм2 медным 3-х жильным кабелем.
В зале телик, компьютер и все такое.
На кухне теплый пол(примерно 400Вт), посудомойка, микроволновка, чайник, холодильник.
В ванной стиральная машина, теплый пол(примерно 300Вт) и теплый пол в коридоре(примерно 250Вт)
Хочу собрать такой щиток:
Сначала дифавтомат 32А 30мА, потом счетчик, потом 3 однополюсных автомата по 16А.
Вопросы:
1. Электрик сказал, что вводной дифавтомат более 25А мне не опломбируют. Так ли это?
2. Однополюсные автоматы по 16А правильно ли я подобрал?
3. У дифавтомата есть характеристика "ток утечки". Какую лучше взять: 10мА,30мА, 100мА, 300мА? Чтобы не было ложных срабатываний, но и в нужный момент, чтоб сработало 
zvm 03-03-2014 17:03
Вы лучше схему набросайте, так будет понятнее... вам в первую очередь
pentium 03-03-2014 17:17
вот такая, только вместо автомата (1) и УЗО (3) будет дифавтомат на месте вводного автомата(1).
samtakoi 03-03-2014 17:23
диф после счетчика вроде надо ставить, а перед счетчиком в подъезде стоит?
samtakoi 03-03-2014 17:30
quote:
. Электрик сказал, что вводной дифавтомат более 25А мне не опломбируют. Так ли это?
тоже интересует...
т.е. по проекту дома на квартиры выделяется определенная мощность и "защита" должна ей соответствовать?
pentium 03-03-2014 17:44
quote:
диф после счетчика вроде надо ставить, а перед счетчиком в подъезде стоит?
Всё в квартире стоять будет. В подъезде щитка нет вообще.
SeVeR 51 03-03-2014 18:10
диф не перед счетчиком ставят, а после него. перед счётчиком автомат на 32/40 (можно вообще ничего не ставить). на кухню автомата на 16 маловато, лучше на 25. на ванную отдельную линию с УЗО обязательно. с дифом замучаетесь - сами не рады потом будете. пломбируют только счётчики и закрывающиеся боксы/щиты с автоматами (специальные "уши" под пломбу должны быть). отдельной пломбировки открытых автоматов не встречал (хотя технически это возможно, если очень захотеть).
zvm 03-03-2014 18:18
quote:
Originally posted by pentium:
вот такая, только вместо автомата (1) и УЗО (2) будет дифавтомат на месте вводного автомата(1).
На схеме не увидел подключения ни ТП, ни посудомойки...
pentium 03-03-2014 19:17
quote:
На схеме не увидел подключения ни ТП, ни посудомойки...
схема из инета. Однополюсных автоматов будет 3 штуки. К щитку приходит 3 кабеля, как я уже писал до этого.
pentium 03-03-2014 19:19
quote:
диф не перед счетчиком ставят, а после него. перед счётчиком автомат на 32/40
Что мешает диф перед счетчиком поставить? Он как раз выполняет функции автомата и узо.
Я как бы не прошу мою схему обсуждать, а прошу совета по конкретным вопросам.
pentium 03-03-2014 19:20
quote:
пломбируют только счётчики и закрывающиеся боксы/щиты с автоматами
пломбируют и простые автоматы, и дифавтоматы
SeVeR 51 03-03-2014 19:35
quote:
Originally posted by pentium:
по конкретным вопросам
Вам и пытаются объяснить по конкретным вопросам так, как люди делают. "Изобретать велосипед", конечно, Ваше право...
quote:
Originally posted by pentium:
пломбируют и простые автоматы, и дифавтоматы
на этот счёт можете спросить не у "знакомого электрика", а у уполномоченного специалиста. думаю, он с Вами не согласится. они не очень любят отходить от схем-образцов.
pentium 03-03-2014 19:54
quote:
на этот счёт можете спросить не у "знакомого электрика", а у уполномоченного специалиста. думаю, он с Вами не согласится. они не очень любят отходить от схем-образцов.
специально спросил сегодня в конторе, которая будет пломбировать всё. Такую схему как я хочу собрать они одобрили. Забыл только про ампераж вводного дифавтомата спросить, блин.
quote:
Вам и пытаются объяснить по конкретным вопросам так, как люди делают. "Изобретать велосипед", конечно, Ваше право...
Так ёпта, я ж по расположению элементов в схеме вопросов-то не задавал. По сути для меня очень важен только последний вопрос, т.к. автоматы однополюсные копейки стоят и поменять их в случае чего можно без проблем, а про ампераж завтра узнаю)
Чем плоха-то моя схема? Простая как три рубля, а чем меньше элементов в системе, тем меньше отказов)
schactliv 03-03-2014 19:59
перед счетчиком ставится выключатель нагрузки а уже после него всё остальное,а узо лучше поставить только в ванную комнату.примерную схему pentium показал.у тебя не правильное распределение линий
pentium 03-03-2014 20:10
quote:
перед счетчиком ставится выключатель нагрузки а уже после него всё остальное,а узо лучше поставить только в ванную комнату
Окей, почему тогда нельзя поставить дифавтомат перед счетчиком?
schactliv 03-03-2014 20:20
не зачем защищать счетчик линии отходящие должны быть защищиены,читай ПУЭ
Vand 03-03-2014 20:23
quote:
Originally posted by pentium:
Окей, почему тогда нельзя поставить дифавтомат перед счетчиком?
А можно вопрос? Какой фирмы Вы собрались ставить дифавтомат?
pentium 03-03-2014 20:28
quote:
не зачем защищать счетчик линии отходящие должны быть защищиены,читай ПУЭ
ссылку на пуэ
pentium 03-03-2014 20:29
quote:
А можно вопрос? Какой фирмы Вы собрались ставить дифавтомат?
schneider или abb
schactliv 03-03-2014 20:29
поищи в инете
pentium 03-03-2014 20:53
quote:
поищи в инете
ПУЭ-7
7.1.84
Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
Ну поискал.
zvm 03-03-2014 21:29
quote:
Originally posted by pentium:
Я как бы не прошу мою схему обсуждать, а прошу совета по конкретным вопросам.
С таким подходом можно ставить любые автоматы. Тем паче, если кто-то там уже все одобрил...
pentium 03-03-2014 22:39
quote:
А почему в щиток 3 кабеля заходит?
мне так удобнее было проводку разводить. Да и я считаю, что так правильнее. И кстати несколько раз видел, что именно по комнатам автоматы разделяются. Вот сразу 3 "за"
В общем это всё моё личное мнение.
quote:
1) не каждый светильник рассчитан на ток 16А. Не каждый выключатель рассчитан на ток 16А - автомат может не защитить.
Автомат защищает от превышения тока. Грубо говоря, не даст потреблять, например, кухне ток более определенного значения, на которое расчитан автомат.
quote:
2) на освещение УЗО смысла большого нет ставить - диф не нужен.
Но если дифавтомат(не УЗО, а именно дифавтомат) уже стоит перед счетчиком, то плохого ничего нет. Верно? Но при этом утечку тока где-то в квартире он определит.
quote:
3) ТП. А терморегуляторы где стоят и как? Летом нафиг он не нужен - автомат отключил и система обесточена.
Терморегуляторы стоят так: один запитан от кухонной проводки, два других от проводки ванной комнаты. Терморегуляторы имеют тумблер "вкл/выкл", а значит обесточить их можно без проблем.
quote:
и насколько я знаю, если ввод в квартиру 4 квадрата медь, то ставится 40А до счетчика, от вводного до счетчика идет 4 квадрата, потом до более слабых тоже 4 пускают.
Завтра уточню еще, но так и хочу сделать. Главное, чтоб не возмущались сорокаамперным дифавтоматом на входе.
schactliv 04-03-2014 12:50
надо было сразу разделить линии по потребителям не было-бы проблем.делают отсебятину всякую потом мучаются.не ставь ЭТО узо намучаешся потом,очень капризная штука особенно при твоей не правильной разводке линий
pentium 04-03-2014 09:11
quote:
кухня может потреблять через одну розетку, а может через 5. разница есть. автомат должен не допустить:
1) перегрузку 1 розетки
2) не нормальный режим работы кабеля
то есть, схема должна быть спроектирована так, что бы через любой кабель, через любую розетку ток не тек выше нормы.
Это все так, но в моем случае автомат не допустит превышения тока в кабеле, идущем в комнату. Это и нужно защищать, я считаю.
quote:
как вы пломбировать думаете?
Насчет АВВ еще не узнавал, но в каталоге EKF есть дифавтоматы опломбируемые. Наверняка у легранда, шнайдера или абб тоже есть такие.
pentium 04-03-2014 09:30
quote:
надо было сразу разделить линии по потребителям не было-бы проблем.делают отсебятину всякую потом мучаются.не ставь ЭТО узо намучаешся потом,очень капризная штука особенно при твоей не правильной разводке линий
да это ваше личное мнение. Многие делают разводку именно по комнатам. И я так сделаю
schactliv 04-03-2014 11:21
quote:
Originally posted by pentium:
да это ваше личное мнение. Многие делают разводку именно по комнатам. И я так сделаю
это не моё мнение,это правило такое и кто так делают глубоко ошибается.нельзя всё вешать на одну линию
Ст@ричокк 04-03-2014 11:30
Топикстартеру дают правильные советы, а он все отметает и свое гнет. Нафига тогда тему создавать?
pentium 04-03-2014 11:38
quote:
Топикстартеру дают правильные советы
вы прочитайте тему-то сначала. Проводка уже разведена, она меняться не будет. Я про разводку в квартире не спрашивал.
schactliv 04-03-2014 11:42
quote:
Originally posted by pentium:
вы прочитайте тему-то сначала. Проводка уже разведена, она меняться не будет. Я про разводку в квартире не спрашивал.
понаделают что попало потом проблемы и почемучки начинаются.
pentium 04-03-2014 11:48
quote:
понаделают что попало потом проблемы и почемучки начинаются.
так вы главное не переживайте за меня
pentium 04-03-2014 12:06
quote:
автору вообще можно сэкономить: вместо дорогостоящих автоматов воткнуть жуков. А что - провод от кз они защитят, свою функцию выполнят.
так не стоит же задача в том, чтобы сэкономить
Ладно, всем спасибо за советы schactliv 04-03-2014 12:06
quote:
Originally posted by pentium:
так вы главное не переживайте за меня
да я не переживаю.я потом на переделках после такого монтажа зарабатываю
Biovylf 21-03-2014 19:56
Если не экономите то ставьте легранд. Диф автомат с ограничением в 30мА вырубит всю вашу сеть намерен при включении всех Эл приборов в сеть, т. Как у каждого прибора может быть различная величина тока утечки, пусть 30 приборов по 1мА и Ппц всему.
Какой автомат выбрать поздно считать по мощности приборов, т. К надо было по мощности выбирать сечение кабеля! Автомат защищает кабель что бы не сгорел! А не Эл прибор. Предельный автомат 20А при сечении 2,5мм
Zarka 23-03-2014 10:06
quote:
как вы пломбировать думаете? у АВВ у обычного автомата на 40А видел специальные заглушки на винты, через которые пропускается "леска"
Такой могут не опломбировать, просят отдельный бокс устанавливать!
M@lyshka 24-03-2014 20:37
на подключение к сетям есть тех.условия по которым и собирается группа учета. Диф автомат ставить вводным не совсем разумно,т.к чем проще аппараты которые будут под пломбой тем надежней!
M@lyshka 24-03-2014 21:40
водной автомат 32А-7 киловатт или какую мощность вам предоставит снт
счетчик 1фазный до 100А и отходящии автоматы :силовая часть (резетки теплые полы)ВВГнг 3*2.5 АВ 20_25А
освещение ВВГнг 3*1.5 АВ 16-10А
котел отдельная линия(желательно)на диф ВВГнг 3*4 25А 30мА. для него также стабилизатор напряжения,а т.к у вас часто отключат эл.энергию щит АВР генератор.
ванная диф 20А 30мА
M@lyshka 24-03-2014 21:44
вводной кабель СИП4 2*16