цитата:
Тоже Дверляндия "прокатила" с дверью. Сегодня ровно 2 месяца как мы заказали дверь, сначала проблемы с транспортной, потом выяснилось, что пришла с браком, но, как сказали по телефону, не большим, внутренний рисунок под углом, договорились, что они привезут, а мы посмотрим брать или не брать. На конкретное время договорились! Потом прошло 3 дня и оказалось, что дверь-то с сильным сколом. Причем звонить и узнавать пришлось самим, они нас решили не ставить в известность. Договор все еще не расторгнут. По договору идет как раз 2 месяца на исполнение. Хотели расторгнуть договор, у них что-то в программе не работало, обещали скинуть на почту бланк, чтобы мы дома заполнили и к ним пришли. Первоначалку так и не вернули пока что. Как посоветуете поступить?
цитата:
В Дверляндии работают горе-мастера установщики. Разгильдяи с улицы! Не умеют пользоваться уровнем, инструментом. Даже стоя над душой, всеравно косячат. В итоге поставили дверь криво. Испортили внешний вид, а после того, когда им сказали переделать свои косяки, ответили что там уже ничего невозможно исправить.
цитата:
Originally posted by allvianta:
в Дверляндии заказывали уже не в первый раз, сначала в квартиру , теперь дом достроили заказали железку и в комнаты сразу, установщики те же ребята приехали, нормально поставили, качественно. Сказали если дом усадку даст, приедем подправим. Вообщем без нареканий...+100500
цитата:
Вы зарегистрировались специально, что бы нам об этом рассказать? Хм..
Читают, однако
цитата:
Изначально написано Starky:
Вы зарегистрировались специально, что бы нам об этом рассказать? Хм..
цитата:
Изначально написано SM22:
Как я узнал, у них нет своих мастеров, они по договору с кем то сотрудничают
цитата:
Может кому то и хорошие ребята попались из Дверляндии.
В общем, я к чему раскудахталась - если с самого начала такой вот нежданчик - вдруг кто с ними работал и что-то пошло не так?
Положительным примерам тоже буду благодарна.
цитата:
Значит не мне одно хорошо
цитата:
Изначально написано SM22:
Может кому то и хорошие ребята попались из Дверляндии. Как я узнал, у них нет своих мастеров, они по договору с кем то сотрудничают. А так кто попало ходит, от рукастых мастеров до мудаков рукожопых. Кому какие попадуться. Тут как рулетка))))
Похоже, что так у всех...
quote:
Двери купе кто ни будь рассматривает как межкомнатные?
quote:
Учитывая обилие продавцов, никак не мог ожидать такой подставы с дверями. Я думал тут конкуренция на рынке, а тут БАРДАК. Как можно двери стандартного размера, стандартной модели везти месяц!! МЕСЯЦ !!! Это же уму не постижимо. Думал мне так "повезло" - а читая тему - это оказывается нормальная практика.
ЗЫ: заказывал 20го июня в одеоне, со слов менеджера: "привезем через неделю, но для перестраховки говорим 3 недели"
Сегодня сказали не раньше 20го июля.
Вот да, с сервисом совсем бяда у нас в Ижевске.
quote:
Изначально написано Betta11111:
И где вы покупали фурнитуру, там же где и двери заказывали или выгоднее купить отдельно в др магазине?
quote:
в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть
quote:
Изначально написано KAO:
в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть
и мне тоже.
quote:
Originally posted by Chicka:
И мне тоже пожалуйста
quote:
Изначально написано BoomZZZ:
я покупал фурнитуру в ижевском интернет магазине, если интересно могу в пм скинуть, по ценам перед НГ разница была ощутимой, ну а так гуглить рамблерить яндексить)))
quote:
по поводу инет магазина - mspf-argo.ru
quote:
Изначально написано Сахарный Сироп:
Звукоизоляции ноль. Если не пугает то почему бы и нет.
Если наш опыт кого то воодушевил, и у этого кого то руки растут с анатомически правильного места могу посоветовать сайт. Кстати много толковой информации.
------------------
Ты не ошибешься, если
будешь делать правильно
грешу на большую дверь на балкон в спальне, у которой
надо регулировать прикрывание/прижимание. дверь в спальню
прямо напротив балконной двери.
у меня 9 шпонированных дверей от этой мастеркой и только одна
повела себя таким образом. думаю излечу.
двери на мокрых санузлах и на котельной тоже шпонированные.
никаких следов растрескания или чего-то плохого.
в котельной у меня взорвался прозрачный фильтр-колба, помнится,
летом. ночью. хорошо, что я был дома и слышал хлопок.
есть такая тема в частных домах, когда днем все поливают огороды
и давления падает. ночью перекрывают поливы и нарастает давление.
вот и хлопнул фильтр. добавлю, что это вторая моя колба. первая
точно так же взорвалась, но я захотел верить, что это случайность.
я не хотел ставить регулятор давления, но пришлось.
это дешевле, чем менять стеклянную колбу на нержавеющую
и через стеклянную можно контролировать состояние фильтрующего
элемента.
в котельной, по всем правилам, стоял шпонированный порог,
уровень пола котельной на 3см ниже уровня соседней комнаты.
мне дважды это помогло задержать воду в котельной.
но шпонированный порог дважды был жестоко затоплен.
в результате шпон взбух. потом высох и есть трещины шпона.
при этом ремонта и замены не требует.
сама дверь вспухла и перестала закрываться. пришлось снять дверь
и снизу 3мм снять шкуркой (ручной ленточный шкуродёр).
и всё. дверь закрывается и замены или ремонта не требует.
никаких следов никаких повреждений на полотне нет.
хотя шпонированная опанелка этой двери снизу позеленела,
как бы обрела природную патину.
разница между шпонированными дверями и дверями из массива
не только в весе двери. шпон клеят и шпон встречается на гранях двери.
затем грани шкурят и шпон в некоторых местах может сколоться.
сколы шпатлюют и затем дверь окрашивают, лакируют.
на одной двери гораздо позже сдачи двери я заметил, что шпон
как занозка торчал. пришлось зашкурить и герметиком серым мазануть.
даже сам не смогу найти.
шпонированные двери это удовльствие. они красивые и четкие.
ламинированные двери не берите - в мусорку. бумага быстро задерется
на всех сгибах и дверей и порогов и доставит вам боль.
у нас в офисе на туалетах стоят ламинированные. и в одном месте уже
задралась бумага. мне стыдно за эти двери. черт. а чтобы коробку
поменять придется плитку снимать. море разрушения. вот блин и экономия.
я всегда хотел двери из массива. пусть сосна , а не дуб, но чтобы
не была имитация двери, а чтобы настоящая была.
когда обратился в мастерскую, то позволил себя убедить, что я динозавр.
что есть материал гораздо экологичнее, чем массив и лучше - мдф.
это ведь прессованная бумага, а бумага это же дерево.
а сверху натуральный шпон.
мдф не уводит, держит геометрию. идеальная дверь.
я не стал спорить с профиками. а когда мне посчитали двери из массива дуба,
то я быстро согласился на мдф.
теперь не могу отделаться от впечатления, что на мне рванные носки.
это когда красивые деловой костюм, красивые туфли, а под туфлями рванные носки.
наверное, это мой личный детский глюк после книг то ли про рыцарей,
то ли не знаю откуда родом.
при этом двери шпонированные мне стоили как двери из пвх (экошпон типа),
но я не хочу себе пвх, деревянное изделие должно быть деревянным.
я против детских криков или всяких посторонних звуков в доме, поэтому
мне нужны были тяжелые массивные двери с хорошим притвором и врезанными
резинками для уплотнения.
в той столярке работают несколько столяров.
я уже понял, что у одного село зрение. мастер хороший, берет не дорого,
но при сборке надо присутствовать.
и есть один супер мега мастер, с которым я контачу и по нынешний день.
он сделал мне много шкафом, письменный стол. уж это все я делал из массива
сосны, ясеня. некоторые плоские детали шпонированные, например, поверхность стола
я рекомендую и столярку и этих столяров.
телефон напишу в пм. публиковать не буду. чтобы после каждого обращения
я позвонил тому мастеру и сказал
- Андрей, это я тебе подогнал клиента. даже не думай со мной ссориться.
а вообще шатаясь по столяркам я понял, как же мало людей , которые кроме того,
что умеют работать со шпоном и массивом, умеют назначить срок и выдержать срок,
умеют взять аванс и не исчезнуть, не хотят пить алкоголь.
а столяра, который по утрам бегает на пробежки - знаю только я
а перила из нержавеющей стали делает наш цех - магазин для сантехника
вот лестница с панелями от кошек и собак, чумазых детей
вот стол, который я слизал
У соседа под Новый год такой же фильтр рванул (хорошо, что ночью) - горя хапнули. Думали случайность, усталость 6 лет стоял. А это, видимо болячки. Надо у себя тоже сменить от греха подальше.
Стол в порядке!
quote:
Изначально написано Ира 2016:
В декабре 2014 года заказали двери в компании "Колизеум" со сроком поставки до 5 недель. Но свои двери полностью получить и установить мы смогли только в октябре 2015 года и только потому , что мы обратились в суд. Директора зовут Александр не адекватный человек ( матерится , размахивает руками , когда принесла ему претензию в письменном виде , отказался её принимать , всячески ухмыляясь и оскорбляя. Принял только после того как я обратилась к администрации гвоздя с просьбой помочь, но и то в этот же вечер написал заявление в полицию , что я ему угрожаю).Как он на меня орал слышали из соседних отделов (в одном сказали что тут недавно милицию вызывали , т. К он кинул " черных" извините я цитирую как мне сказали)И вообще у него очень много не довольных клиентов ....Мне посоветовали не "реветь " , а то я не смогла сдержаться за мои же деньги обзывал меня ( су...й еб....й )и действовать только через суд . До сих пор судимся ...
Мда.. выбирал-выбирал, вроде там по качеству и цене устроило, а тут такие отзывы, вот теперь и думай( еще рассматриваю в сторону белорусских дверей кто подскажет?
quote:
Originally posted by stigmataE90:
У соседа под Новый год такой же фильтр рванул (хорошо, что ночью) - горя хапнули. Думали случайность, усталость 6 лет стоял. А это, видимо болячки. Надо у себя тоже сменить от греха подальше.
Стол в порядке!
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
ставить регулятор давления.
это дешевле, чем менять стеклянную колбу на нержавеющую
quote:
Originally posted by Андрес:
Мужики, что, с прозрачными колбами все так плохо? Что же тогда ставить, если не их и не нержавейку? Настроенный на 3 атм. редуктор тоже не спасет?
на следующий день после взрыва фильтра я в 10 утра приехал на хозбазу подбирать замену.
так мне продавщица сказала, что с 9ти утра я уже пятый пришел
и это в одном только отделе фильтров в городе.
нержавейка стоила 10 тыс против 1 тыс за стекло.
плюс много чего переваривать. у меня туда засыпан фосфат от жесткости
и мне удобно контролировать как она там растворилась.
на коробке написано 4-6 атмосфер. я думаю, колба по честному их и держала.
был какой-то гидроудар. поставил латунный редуктор, который преднастроен на 3атм.
приятный бонус - у него есть манометр
при мытье посуды, наполнение унитаза, прием душа не чувствуется снижение давления,
а вот на одном из смесителей для умывальника, который каскадный ,
(трубочку разрезать вдоль и по нижней половине воду пустить, как в ручье)
нам нем каким-то образом ограничено количество проходящей воды, чтобы на человека
вода не плеснула по желобу, так вот по нему очень грустно вода журчит.
так не хочется разбирать и вникать в конструкцию
quote:
Originally posted by Ai:
у меня у такого же фильтра резьбу корпуса порвало
вы напомнили мне. у меня первая колба как раз по резьбе отвалилась.
решил что брак литья.
quote:
Originally posted by Rus559:
еще рассматриваю в сторону белорусских дверей кто подскажет?
в настоящий момент завозим шпонированный ульяновские двери завода Покрова.
у них хороший сайт, трезвые цены. качественные красивые двери
февраль у нас уйдет на выкладку дверей.
образцы посмотреть стоят в управдоме
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
на коробке написано 4-6 атмосфер. я думаю, колба по честному их и держала.
был какой-то гидроудар. поставил латунный редуктор, который преднастроен на 3атм.
Если ставить редуктор сразу после гидроаккумулятора, то при расчете на нормальный расход нужен редуктор на 1", который стоит в разы дороже 3/4"
Как-то бы оффтоп перевести в профильную тему...
quote:
Originally posted by Андрес:
то при расчете на нормальный расход нужен редуктор на 1", который стоит в разы дороже 3/4"
получается, ижводоканал не нормально считают.
у меня в доме труба пнд 32, а счетчик ду15.
в новом магазине труба пнд 40, много санузлов, а счетчик все равно ду15.
объясняют, тем, что точность ду15 выше,
и что локальное заужение диаметра не влияет на расход...
quote:
Originally posted by Андрес:
Если ставить редуктор сразу после гидроаккумулятора
рабочее давление гидроаккумулятора всего 1,5 атмосферы.
мне представляется, что редуктор должен стоять после вентиля,
до любого сантехоборудования
Р Е Ш Е Н И Е
Именем Российской Федерации
02 июня 2015 года г. Ижевск, УР
Октябрьский районный суд г. Ижевска УР
в составе:
председательствующего судьи В.М Нуриевой
при секретаре К.А. Исламовой
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Герасимова Д.В. к ИП Кусову А.А. о защите прав потребителей,
У С Т А Н О В И Л :
Герасимов Д.В. (далее по тексту - истец) обратился в суд с иском к ИП Кусову А.А. (далее по тексу - ответчик, ИП Кусов А.А.) о защите прав потребителей.
Исковые требования мотивированы, тем, что <дата> между Герасимовым Д.В. и Индивидуальным предпринимателем Кусовым А.А. был заключен договор на поставку продукции. По данному договору ИП Кусов А.А. обязался поставить в срок не более 7 недель, а при наличии в период поставки праздничных и выходных дней - срок поставки продляется на количество таких дней, с момента предоплаты в размере <данные изъяты> 00 копеек на свой склад и в дальнейшем передать Герасимову Д.В. товар согласно заявке на поставку <номер> от <дата> года.
В соответствии с п..1.1. и заявкой ИП Кусов А.А. обязался поставить Герасимову Д.В. следующий товар:
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
Всего наименований на сумму <данные изъяты> 00 копеек.
Дата поставки указанного товара по договору поставки - <дата>.
При заключении договора Герасимовым Д.В. внесена предоплата за данные двери в размере <данные изъяты> 00 копеек, что подтверждается квитанцией к приходному кассовому ордеру <номер> от <дата> года.
В установленный договором срок ИП Кусов А.А. указанный товар не поставил.
В связи длительным неисполнением обязательств по договору Герасимов Д.В. <дата> направил письменную претензию в адрес ИП Кусова А.А. посредством почтовой связи, а также на адрес электронной почты.
После направления претензии ИП Кусов А.А. поставил требуемый товар Герасимову Д.В. <дата> года.
Вместе с тем, в ходе личного разговора по месту поставки пояснил, что выплачивать неустойку не будет.
За защитой своих интересов Герасимов Д.В. обратился в суд.
Истец в судебном заседании поддержал доводы и требования, изложенные в исковом заявлении, просил их удовлетворить.
В судебном заседании ответчик ИК Кусов А.А. исковые требования не признал, по обстоятельствам, указанных в письменном возражении, при этом указал, что согласно условий договора п.3.3 <Поставщик поставляет товар на склад поставщика. Датой поставки считается дата поступления товара на склад поставщика>. Товар согласно транспортной накладной б/н от <дата> поступил на слад поставщика <дата> года. Тем самым на складе поставщика с <дата> находились товары по договору с Герасимовым Д.В. на общую сумму <данные изъяты> 00 копеек, однако истец указанный товар не забрал, а забрал по собственной воле только <дата> года, в связи с чем оснований для взыскании неустойки не имеется.
Выслушав мнение участников процесса, исследовав и проанализировав представленные доказательства, изучив материалы дела, суд приходит к следующему.
В соответствии с пунктом 1 статьи 8 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
Статья 307 Гражданского кодекса Российской Федерации предусматривает, что в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.
На основании статьи 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
В силу положений статьи 310 Гражданского кодекса Российской Федерации односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Согласно ст. 314 ГК РФ, если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
В судебном заседании установлено, что <дата> между Герасимовым Д.В. и Индивидуальным предпринимателем Кусовым А.А. был заключен договор на поставку продукции. По данному договору ИП Кусов А.А. обязался поставить в срок не более 7 недель, а при наличии в период поставки праздничных и выходных дней - срок поставки продляется на количество таких дней, с момента предоплаты в размере 70000 рублей 00 копеек на свой склад и в дальнейшем передать Герасимову Д.В. товар согласно заявке на поставку <номер> от <дата> года.
В соответствии с п..1.1. и заявкой ИП Кусов А.А. обязался поставить Герасимову Д.В. товар в следующей комплектации:
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
<данные изъяты>
Всего наименований на сумму <данные изъяты> 00 копеек.
В соответствии со ст. 506 ГК РФ по договору поставки поставщик - продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки, производимые или закупаемые им товары, покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.
Правила статьи 506 ГК РФ не устанавливают каких-либо требований к существенным условиям договора поставки, следовательно, в силу пункта 3 статьи 455 ГК РФ условия договора поставки считаются согласованными, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Договор поставки является разновидностью договора купли-продажи.
Несмотря на то, что заключенные договоры поименованы как договор поставки, фактически между сторонами сложились отношения по купли-продажи.
В соответствии с ч. 1 ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Частью 3 статьи 455 ГК РФ предусмотрено, что условие договора купли-продажи считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Согласно п. 1 ст. 456 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи. В соответствии ст. 457 ГК РФ срок исполнения продавцом обязанности передать товар покупателю может быть определен договором купли-продажи.
По договору от <дата> данный срок определен 7 недель с момента предоплаты в размере <данные изъяты> 00 копеек. (п. 1.1).
Обязанность по предварительной оплате товара, предусмотренной договором от <дата> истцом исполнена надлежащим образом.
Согласно п. 3 ст. 487 ГК РФ в случае, когда продавец получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать возврата суммы предварительной оплаты за товар, на переданный продавцом.
Кроме того, на сложившиеся правоотношения распространяются положения Закона РФ <О защите прав потребителей> (далее по тексту закон).
В соответствии со ст. 23.1 закона предусмотрено, что договор купли-продажи, предусматривающий обязанность потребителя предварительно оплатить товар, должен содержать условие о сроке передачи товара потребителю. В случае если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: возврата суммы предварительной оплаты товара, не переданного продавцом.
В соответствии с ч.2,3,4 ст. 23.1 Федерального закона <номер> в случае, если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать: передачи оплаченного товара в установленный им новый срок.
Как предусмотрено пунктом 2 статьи 1 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе, им гарантируется свобода в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых, не противоречащих законодательству условий договора.
Условия, изложенные в п. 3.6. договора фактически продляют срок поставки товара на неопределенный срок, что существенно нарушает права потребителя.
В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара. Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю или до дня удовлетворения требования потребителя о возврате ему предварительно уплаченной им суммы. Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать сумму предварительной оплаты товара. Требования потребителя о возврате уплаченной за товар суммы и о полном возмещении убытков подлежат удовлетворению продавцом в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Аналогичные разъяснения содержатся и в подпункте "г" пункта 32 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от <дата> N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей".
Согласно практике Европейского Суда по правам человека, принцип состязательности процесса и равенства сторон требует, чтобы каждой стороне была предоставлена разумная возможность предъявить иск, быть уведомленным о замечаниях или доказательствах, представленных противоположной стороной, и прокомментировать их, представить свои доводы в условиях, которые не ставили бы ее в менее благоприятные условия по сравнению с другой стороной.
В соответствии со ст.ст.14,49,50 ГПК РФ сторонам судом было разъяснено, что судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, стороны пользуются равными правами по представлению доказательств, имеющих значение для дела.
В соответствии с ч.1 ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается в обосновании своих требований и возражений.
В судебном заседании установлено, что со стороны ответчика условия договора не исполнены, товар своевременно не был поставлен покупателю.
Ответчиком не представлено доказательств того, что товар в сроки, предусмотренные договором поступил и выдан покупателю, как не представлено доказательств того, что ответчик уведомил истца о необходимости произвести доплату и получить товар.
В связи с чем суд не находит оснований для принятия доводов ответчика.
Согласно ч. 5 ст. 23.1. Закона РФ "О защите прав потребителей" требования потребителя, установленные пунктом 2 настоящей статьи, не подлежат удовлетворению, если продавец докажет, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя.
Ответчиком не представлено доказательств того, что нарушение сроков передачи потребителю предварительно оплаченного товара произошло вследствие непреодолимой силы или по вине потребителя,
При таких обстоятельствах, суд считает необходимым взыскать с ответчика в пользу истца неустойка за не своевременно поставленную продукцию, которая выглядит следующим образом: предоплата <данные изъяты> 00 копеек, количество дней просрочки с <дата> по <дата> - 36 дней, неустойка составляет 0,5% в день; 70 000 х 0,5% х 36 = <данные изъяты> 00 копеек.
На основании изложенного исковые требования подлежат частичному удовлетворению.
Разрешая требования Герасимова Д.В. о компенсации морального вреда, суд приходит к следующему.
В соответствии со ст. 151 ГК РФ, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
В силу ст. 15 Закона РФ "О защите прав потребителей" моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения продавцом прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами РФ, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины.
Из содержания п. 45 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от <дата> N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" следует, что при решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.
Размер компенсации морального вреда определяется судом независимо от размера возмещения имущественного вреда, в связи с чем, размер денежной компенсации, взыскиваемой в возмещение морального вреда, не может быть поставлен в зависимость от стоимости товара (работы, услуги) или суммы подлежащей взысканию неустойки. Размер присуждаемой потребителю компенсации морального вреда в каждом конкретном случае определяется судом с учетом характера причиненных потребителю нравственных и физических страданий исходя из принципа разумности и справедливости.
Законодательство о защите прав потребителей, предусматривая в качестве способа защиты гражданских прав компенсацию морального вреда, устанавливает общие принципы определения размера такой компенсации, относя определение конкретного размера компенсации на усмотрение суда.
В соответствии с положениями статьи 151 ГК РФ, при определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому был причинен моральный вред.
Учитывая то, что в ходе судебного разбирательства нашел свое подтверждение факт ненадлежащего исполнения ответчиком своих обязательств перед истцом, требование истца о компенсации морального вреда суд полагает обоснованным.
Исходя из характера причиненных истцу страданий, руководствуясь принципом соразмерности компенсационных выплат, степени нравственных и физических страданий, суд считает необходимым заявленную истцом сумму морального вреда уменьшить и определить ее размер в <данные изъяты>.
В соответствии с пунктом 6 статьи 13 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
По смыслу указанной нормы, взыскание штрафа за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя, является не правом, а обязанностью суда. При этом применение судом такой меры ответственности не зависит от того, заявлялось ли соответствующее требование, что в частности следует из разъяснений, содержащихся в п. 46 постановления Пленума Верховного Суда РФ от <дата> N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей>.
Исходя из суммы, подлежащей взысканию в пользу истца, сумма штрафа в размере 50% в доход потребителя, подлежащая взысканию с ответчика составляет <данные изъяты> 00 копеек, но связи с тем, что суд не может выходить за пределы исковых требований, сумма штрафа, подлежащая взысканию составляет <данные изъяты> 00 копеек.
На основании ст. 103 ГПК РФ с ответчика в доход местного бюджета подлежит взысканию государственная пошлина в сумме <данные изъяты> 00 копеек.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Исковые требования Герасимова Д.В. к ИП Кусову А.А. о защите прав потребителей удовлетворить частично.
Взыскать с ИП Кусова А.А. в пользу Герасимова Д.В. неустойку в размере <данные изъяты> 00 копеек, компенсацию морального вреда в размере <данные изъяты> 00 копеек, судебные расходы по оплате услуг представителя в размере <данные изъяты> 00 копеек, штраф в размере <данные изъяты> 00 копеек.
Взыскать с ИП Кусова Д.В. в доход местного бюджета государственную пошлину в сумме <данные изъяты> 00 копеек.
Решение может быть обжаловано в течение месяца с момента его вынесения в Верховный Суд УР, через районный суд.
Решение в окончательной форме изготовлено судьей на компьютере <дата>.
Судья В.М.Нуриева
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
у меня двери шпонированные, сделанные в ижевской столярке.дверь в спальню повела себя особенно. осенью разбухает так,что закрыть надо с размаха, зимой сдувается и закрываетсячерез мини препятствие, весной как будто ничего и не было.дверь стоит на насущей стене в 50см и поэтому обрамленашпонированным добором. чтобы добраться до коробки придетсяразбирать портал, а не хочется. проблемы с захлапываниемне такие глобальные.грешу на большую дверь на балкон в спальне, у которойнадо регулировать прикрывание/прижимание. дверь в спальнюпрямо напротив балконной двери.у меня 9 шпонированных дверей от этой мастеркой и только однаповела себя таким образом. думаю излечу.двери на мокрых санузлах и на котельной тоже шпонированные.никаких следов растрескания или чего-то плохого.в котельной у меня взорвался прозрачный фильтр-колба, помнится, летом. ночью. хорошо, что я был дома и слышал хлопок.есть такая тема в частных домах, когда днем все поливают огородыи давления падает. ночью перекрывают поливы и нарастает давление.вот и хлопнул фильтр. добавлю, что это вторая моя колба. первая точно так же взорвалась, но я захотел верить, что это случайность.я не хотел ставить регулятор давления, но пришлось.это дешевле, чем менять стеклянную колбу на нержавеющуюи через стеклянную можно контролировать состояние фильтрующегоэлемента.в котельной, по всем правилам, стоял шпонированный порог,уровень пола котельной на 3см ниже уровня соседней комнаты.мне дважды это помогло задержать воду в котельной.но шпонированный порог дважды был жестоко затоплен.в результате шпон взбух. потом высох и есть трещины шпона.при этом ремонта и замены не требует.сама дверь вспухла и перестала закрываться. пришлось снять дверьи снизу 3мм снять шкуркой (ручной ленточный шкуродёр). и всё. дверь закрывается и замены или ремонта не требует. никаких следов никаких повреждений на полотне нет.хотя шпонированная опанелка этой двери снизу позеленела,как бы обрела природную патину.разница между шпонированными дверями и дверями из массива не только в весе двери. шпон клеят и шпон встречается на гранях двери.затем грани шкурят и шпон в некоторых местах может сколоться.сколы шпатлюют и затем дверь окрашивают, лакируют.на одной двери гораздо позже сдачи двери я заметил, что шпонкак занозка торчал. пришлось зашкурить и герметиком серым мазануть.даже сам не смогу найти.шпонированные двери это удовльствие. они красивые и четкие.ламинированные двери не берите - в мусорку. бумага быстро задеретсяна всех сгибах и дверей и порогов и доставит вам боль.у нас в офисе на туалетах стоят ламинированные. и в одном месте ужезадралась бумага. мне стыдно за эти двери. черт. а чтобы коробкупоменять придется плитку снимать. море разрушения. вот блин и экономия.я всегда хотел двери из массива. пусть сосна , а не дуб, но чтобы не была имитация двери, а чтобы настоящая была.когда обратился в мастерскую, то позволил себя убедить, что я динозавр.что есть материал гораздо экологичнее, чем массив и лучше - мдф.это ведь прессованная бумага, а бумага это же дерево. а сверху натуральный шпон.мдф не уводит, держит геометрию. идеальная дверь.я не стал спорить с профиками. а когда мне посчитали двери из массива дуба,то я быстро согласился на мдф.теперь не могу отделаться от впечатления, что на мне рванные носки.это когда красивые деловой костюм, красивые туфли, а под туфлями рванные носки.наверное, это мой личный детский глюк после книг то ли про рыцарей, то ли не знаю откуда родом.при этом двери шпонированные мне стоили как двери из пвх (экошпон типа),но я не хочу себе пвх, деревянное изделие должно быть деревянным.я против детских криков или всяких посторонних звуков в доме, поэтомумне нужны были тяжелые массивные двери с хорошим притвором и врезаннымирезинками для уплотнения.в той столярке работают несколько столяров. я уже понял, что у одного село зрение. мастер хороший, берет не дорого,но при сборке надо присутствовать.и есть один супер мега мастер, с которым я контачу и по нынешний день.он сделал мне много шкафом, письменный стол. уж это все я делал из массивасосны, ясеня. некоторые плоские детали шпонированные, например, поверхность столая рекомендую и столярку и этих столяров.телефон напишу в пм. публиковать не буду. чтобы после каждого обращенияя позвонил тому мастеру и сказал - Андрей, это я тебе подогнал клиента. даже не думай со мной ссориться.а вообще шатаясь по столяркам я понял, как же мало людей , которые кроме того,что умеют работать со шпоном и массивом, умеют назначить срок и выдержать срок,умеют взять аванс и не исчезнуть, не хотят пить алкоголь.а столяра, который по утрам бегает на пробежки - знаю только я
поделитесь столяркой
quote:
Изначально написано malayka:
Тенденция последнего года - сборно-стоевые двери. Изготавливают в основном в Пленке ПВХ и экошпон. Но есть и в шпоне, например серия Qdoor фабрики Мильяна.
quote:
Изначально написано Ира 2016:
У нас продолжение сегодня пришло письмо от Ип Кусова , что мы должны ему издержки судебные возместить .....
Добрый день! Увидела Вашу тему по ИП Кусову и тоже решила написать . Судимся с ним уже 2 года. Он делает что попало, даже подделывает мои подписи в документах. Дело было так: Заказали у него двери на сумму 140000,00 в декабре 2013 года. Срок поставки по договору 5 недель. Двери пришли через 12 недель. Мы и ругались с ним и что только не делали, но результатов не было. Мало того что двери пришли так поздно, да еще и оказалось, что размеры наличников были изменены на заводе, а нас об этом никто не предупреждал. А в квартире делался капитальный ремонт и проемы для дверей были сделаны конкретно после прихода замерщика(Охотников) и по размерам дверей, которые были указаны в договоре. Вообще, сейчас суд вынес решение конечно в нашу сторону, но не столь радостное как хотелось бы. теперь будем подавать в Верховный суд УР. На нашем суде также были лжесвидетели, а именно Охотников П, и сам кусов в том числе, который принес бумагу с якобы моей подписью в который было написано что я продляю срок поставки дверей. Просто ГАД!!!!!!!! было сделано 2 экспертизы потрачено кучу денег, но судье все равно, она почему-то считает что он прав во всем. И где же у нас закон о защите прав потребителей??????????
Вчера прекратил свою деятельность в качестве ИП это ПАДОНОК
quote:
Изначально написано stigmataE90:
Суд проиграли?
Верховный суд Удмуртской Республики
Ответчик ИП Кусов А.А.
Г. Ижевск, ул. Ворошилова 33 а -27
Т.8-906-817-43-38
Истица Ерёмина
АПЕЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА
на решение Индустриального районного суда
N2-33/16 от 10 мая 2016 года
В судебном процессе не принято во внимание, а в судебном решении N2-33/16 от 10 мая 2016 года проигнорированы следующие факты:
В процессе истцом было заявлено ходатайство о подложности изменённой заявки и о выполнении подписи Ерёминой не ей, а другим лицом. При этом:
-Для проведения экспертизы, Экспертное бюро "Восточное" предложено истцом.
-Ответчик выражал протест о назначении экспертной организацией ООО"Восточное"
-Протест был судом отклонён
-В суд был приглашён для опроса эксперт Бердышев изготовивший экспертное заключение ООО "Восточное"
-По итогу опроса Бердышева у суда возникли сомнения о правильности процедуры экспертизы и верности выводов экспертизы.
-Методика и выводы экспертного бюро ООО "Восточное" были опровергнуты "Заключением эксперта Ившина А.В. N571 от 16 ноября 2015 года" выполненного экспертным бюро ООО "Бизнес-оценка".
-Ходатайство ответчика о проведении повторной экспертизы в Некоммерческой организации ЗАТО "Эксперт" (документы подтверждающие право проведения экспертиз, а так же рекомендательные письма от "Удмуртская таможня", "ОБДПС ГИБДД МВД УР", "Судебный департамент при Верховном суде в Пермском крае" предоставлены мной и находятся в материалах дела) судом было проигнорировано.
-Повторная экспертиза вновь назначена в экспертной организации предоставленной истицей.
-Материалы экспертиз выполненных ООО "Восточное" и ФБУ Пермская ЛСЭ противоречат друг другу, а именно элементы подписи якобы не присущие Ерёминой по экспертизе ООО "Восточное", не отрицает ФБУ Пермская ЛСЭ и наоборот, элементы подписи принадлежность которых Ерёминой не отрицало ООО "Восточное" ставит под сомнение ФБУ Пермская ЛСЭ.
-Консультация специалиста N510 от 04 мая 2016 года Некоммерческой организации ЗАТО "Эксперт" указывает, что "Экспертное исследование, изложенное в заключении экспертов ФБУ Пермская ЛСЭ Минюста России Некрасовой М.О и Заварыкиной А.Е. N 426/06-2/16-01 от 02.03.2016 г., проведено с несоблюдением методических указаний: категорический вывод о выполнении исследуемой подписи не Ерёминой Е.А., а иным лицом, при выявлении 6 различающихся частных признаков и 5 совпадающих, представляется необоснованным. Методикой идентификационного исследования подписи в подобных случаях рекомендуется формулировать отрицательный вывод в вероятной форме." Вероятный вывод носит предположительный характер и означает, что для категорического вывода либо недостаточно данных, либо не было научных оснований. Такой вывод не является доказательством по делу"Исаков В.Д.. Теория и методология ситуалогической экспертизы (для судебных экспертов и юристов), - СПб.: Реноме,2008. - 132 с., 2008Практическое пособие по курсу соответствует государственному образовательному стандарту по специальностям: - ;Юриспруденция; - ;Судебная экспертиза;. Пособие содержит необходимый перечень нормативных правовых актов и литературы.
-ГПК РФ Статья 81. Получение образцов почерка для сравнительного исследования документа и подписи на документе
1. В случае оспаривания подлинности подписи на документе или ином письменном доказательстве лицом, подпись которого имеется на нем, суд вправе получить образцы почерка для последующего сравнительного исследования. О необходимости получения образцов почерка выносится определение суда.
3. О получении образцов почерка составляется протокол, в котором отражаются время, место и условия получения образцов почерка. Протокол подписывается судьей, лицом, у которого были получены образцы почерка, специалистом, если он участвовал в совершении данного процессуального действия.
- Подписи использованные в экспертизах ООО "Восточное" и ФБУ Пермская ЛСЭ предоставлены с нарушением ст 81 ГПК РФ! В экспертных заключениях ООО "Восточное" и ФБУ Пермская ЛСЭ , преимущественно для сравнения используются документы предоставленные истицей, выполнение подписей от лица Ерёминой самой Ерёминой в этих документах - не установлено. Экспериментальные подписи полученные в соответствии ст 81 ГПК РФ в экспертных заключениях не использованы!!!
Тем самым истицей не доказан факт фальсификации её подписи в изменённой заявке.
Иск преследует цель обогащение:
-исковые требования рассчитаны на основе суммы изменённой заявки, но при этом заявлено о её подложности и требовании вернуть якобы переплаченную сумму якобы не являющуюся оплатой по договору.
-стр 80 материалов дела: истица утверждает, что три месяца проживала, раздевалась, спала, ходила в туалет в квартире без входных дверей, что в договоре поставки якобы была и входная дверь. Этим она обосновывает требования компенсации морального вреда. По факту, как установил суд , входная дверь в квартире всё это время присутствовала, по договору входная дверь не поставлялась ИП Кусовым А.А., истица не проживала в квартире (стр 85 мат дела).
-истица систематически умышленно указывала два адреса ответчика с ошибкой, дабы ответчик не получал корреспонденцию с требованиями и повестками суда, при этом в суде утверждала, что повестки ответчиком якобы получены и ходатайствовала о проведении процесса в отсутствии ответчика. При этом истицей, умышленно, не была предоставлена в суд изменённая заявка на поставку. Стр 97 мат дела - отправления ответчику не вручались.
-истица требует возврата суммы за все наличники (12,5 шт) в то время, как распилен только один. На вопрос судьи "вы будете снимать и возвращать все наличники Кусову А.А."... после совещания в перерыве с истицей, представитель от имени истицы ответила: "нет мы не будем их снимать, мы купим точно такие же дешевле и отдадим их Кусову" (протокол судебного заседания от 10 мая 2016 года). При этом исковые требования о возмещении морального вреда основаны на том, что наличники "нарушают общий дизайнерский замысел в оформлении моего жилища" (исковое заявление стр 3 материалов дела). Истица была предупреждена при замерах до заключения договора, что если проём в санузле не сдвигать то наличник придётся распиливать (опрос Охотникова П.Г. стр 85 мат дела) - проём на достаточную величину сдвинут не был. При монтаже дверей истица сама дала указания распиливать наличник при установке.
Доказательствами подтверждающими, что изменения к договору истицей были приняты изменённая заявка истицей была подписана:
-Истица оплатила суммы в соответствии изменённой заявке.
-Истицей подписаны накладные о получении товаров на сумму в соответствии измененной заявке.
-В суде истица признала, что была уведомлена об изменениях условий поставки и согласившись, внесла доплату в сумме 35245 руб 20 коп (протокол судебного заседания стр 172 мат дела с замечаниями стр 178 мат дела).
- В материалах дела присутствует извещение ООО Пальмира о поломке оборудования (стр 106 мат дела), после получения которого, истице и было предложено подписать изменённую заявку к договору.
-После предоплаты значительной денежной суммы 100 000 руб, на протяжении трёх месяцев отсутствие от Истицы заявлений, требований о возврате денег или требований уточнения срока исполнения договора свидетельствует, что истице был известен изменённый срок поставки. Новый срок был согласован с истицей в изменённой заявке и ей подписан.
-Изменённая заявка подписанная Ерёминой Е.А.
Исходя из вышеизложенного, обязательства по договору и изменениями согласованными сторонами в изменённой заявке, в части цены договора и срока поставки, ИП "Кусов А.А." выполнил в полном объёме без нарушений.
Прошу решение Индустриального районного суда N2-33/16 от 10 мая 2016 года отменить.
Кусов А.А.
quote:
Изначально написано lev707:
Вчера прекратил свою деятельность в качестве ИП это ПАДОНОК
quote:
Изначально написано Ира 2016:
Будет продолжение ....)страна должна знать мошенников в лицо...
https://izhevsk.ru/forummessage/169/5357060.html
вот по этой теме, тебе судебное решение выдали что всё что ты там пишешь ложь...
И пойми тётя - анонимов в интернете теперь не бывает ))
quote:
Изначально написано kea05:
Да и кто это там такой "жёстко выбил скидку 10%"- покажись герой если ты не плод больного воображения))) а реально существуешь!)))
обещаю скидки. и качественные двери.
quote:
Изначально написано PotterG:
слишком дорогие нет смысла брать, только зря переплатите, но и экономить сильно не стоит
наши прошлые двери простояли месяца 3, более и начали расклеиваться, обидно было
сейчас взяли с доставкой тут http://www.dver-k.ru/catalog_folder183.html , посмотрим, сколько простоят . по цене, вроде, средне получается
Это как бы получается двери из массива?
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
в новом магазине на карла маркса представил шпонированные двери
ульяновской фабрики "покрова", покровские двери.
обещаю скидки. и качественные двери
Захотел зайти на ваш сайт глянуть цены и слегка не получилось. Это направится?
Ну и сразу вопрос, раз вы их видели: для тамбура они подойдут? В смысле, достаточно ли герметичные (насколько это можно требовать от таких дверей, конечно)?
на сайте вводят "умные фильтры".
исполнитель заваливает и сроки и качество. ничего, пробьемся
спасибо за попытку.
нет. нельзя такие нежные двери использовать в тамбуре по многим причинам.
двери тамбура вы будете летом открывать и прижимать от закрытия... ведром например.
чтобы сквозняк был.
эти двери постоянно будут открывать ногами и придерживать ногами, чтобы внутрь
пронести кабачки, капусту, вишню и вынести закатанные банки.
кошки и собака будут показывать театр как сильно им хочется выйти или зайти.
плюс жесткая мойка тамбура, затем у деревянных дверей будет деревянная коробка
с деревянным порогом.
(ни в коем случае вообще никуда не ставьте коробки из МДФ,а именно их комплектуют)
у меня на тамбуре трудятся две алюминиевые двери со стеклопакетами.
но они тяжелые оказались и провисают, не плотно прилегая. фирмы разводят руками
и оказывается это норма. это излечимо. я вырежу лазером прямоугольную рамку,
покрашу в цвет дверей (алюминий в пленке под дерево) и засверлю, чтобы дверь не провисала.
на тамбур надо что-то антивандальное. если деревянная, то брутальная, обшитая вагонкой
и утеплителем, тяжеленная дверь с 3-4 навесами (2 навеса никуда не годятся)
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
нежные двери
это комплимент дверям.
как девочки стараются быть красивыми, так и эти двери сделаны,
чтобы их открывали руками и ласкали глазами.
а на входе должны трудиться ... кто там... раньше негры были
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
а на входе должны трудиться ...
Пластиковая типа балконной? Только не знаю, сколько там точек прИжима.
если бы сейчас выбирал, то всё-равно были бы со стеклопакетами, но стальные например.
у меня первая дверь кажется 100см шириной.
вторая дверь 90см. как говорится, это диагноз. не всякий материал выдержит.
точки прижима. ого. ну и подход.
получается надо ставить что-то типа дверей йошкар-ола с крабовым запиранием.
мне бы понравились такие
а так у меня входные провисают,под определенным углом вижу просвет 3-5мм.
при этом никакого льда снаружи/изнутри нет.
зимой это охлаждает зону прихожей и в целом первый этаж заметно.
в прихожей шкафы для одежды. внутри выведены провода для подсветки.
сейчас я буду укладывать пленочный теплый пол под обувь. это нагреет одежду
и сырость в шкафу уберет. это еще один неожиданный фокус. на этой стене нет радиаторов
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
получается надо ставить что-то типа дверей йошкар-ола с крабовым запиранием
Нет-нет, для запирания у меня стоит железная дверь, тамбурная нужна для сохранения тепла и исключения, по возможности, обмерзания железной двери. Поэтому и интересуюсь прижимами
quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:
вторая дверь должна быть фактически как уличная.
первая дверь не заменит стену 50см
Первая (уличная) не заменит и значительно более тонкую стену, т.к. нисколько не теплая (не считая уложенной для вида внутрь базальтовой ваты).
Но от второй, внутренней, больше нужна герметичность, чтобы влажный воздух не выходил из дома и не создавал наледи на первой.
в квартире с ролью второй нарядной входной двери межкомнатные двери справятся отлично.
потому что есть обогреваемый подъезд
в частном доме - не правильно будет их использовать на вторую дверь.
там влажно. коробка будет реагировать.
чтобы дверь не заклинивало в проеме надо устанавливать со свободным допуском,
поэтому уплотнитель играет роль звукоизоляции больше, чем утепления.
да и не будет тепло. в тамбуре всегда холодно (плюс 10 это холодно. дверь же открывают)
и этот холод вторая дверь, если межкомнатная, пропустит и выхолодит половину
первого этажа. заметно так. а на разнице температур образуется ветра.
вот прямо так, сквознячок-с. и это тоже заметно.
обе двери должны быть притертые, как крышки на банке варенья.
помните, если дверь в парное отделение бани не притертая, то на полке не сидится.
то самое ощущение, когда сел париться, а дверь в парную приоткрыта
quote:
Originally posted by Андрес:
Поставил пластиковую дверь в качестве внутренней. На наружной все равно есть немного инея, плюс проблема ее закрыть: мешает герметичность и малые размеры тамбура, дверь просто отпрыгивает при захлопывании, не долетая пары см до конечного положения! Надо какую-то дырочку на улицу предусмотреть, видимо, чтобы и дверь захлопывалась, и влага лишняя удалялась
quote:
Изначально написано kea05:
кто вас научил
quote:
Изначально написано kea05:
вы второй дверью отсекли доступ тёплого воздуха
quote:
Изначально написано nusa78udm:
Заинтересовали двери в "Двери+" челябинской компании Зодчий шпонированные. Кто-нибудь заказывал у них, как работают с клиентами? И про качество шпонированных дверей кто заказывал, расскажите пож-та.
quote:
Изначально написано U-N-D-I-N-A:
У кого-то есть положительный опыт заказа дверей? И установки? Можете кого-то порекомендовпть?
за дверями идите к нас.
сделаем отличные цены, доставку и установку.