Строительство и Ремонт

советы по ТЕПЛЫМ ПОЛАМ как ВЫБРАТЬ?какой теплый пол лучше использовать,ВОПРОС- ОТВЕТ.

Понджо 31-05-2014 12:06

цитата:
Изначально написано p@ks:

в квартирах, где центральная система отопления, где снизу теплое помещение - согласен. 100 вт/м2 возможно и будет. В частном доме с холодным подвалом, где перекрытие утеплено максимум - 50мм пеноплекса - будет больше 100 вт. А если посчитать к примеру 50 м2 по 15- вт - получаем 7,5 квт/час. или 180 квт/сутки или 5400 квт/мес. Выводы умеющие считать сделают, надеюсь.


Будем проще , как мы счтаем . Мы имеем площадь 50м2 ,так?
Из 50м2 теплых полов в среднем понадобится 35м2 нагрузка на провода составит 7 квт. а потребление в среднем составит 3,5 кв. в час. ( но будут ли теплые полы использоваться всегда?)
Эти 35 м2 будут делиться на несколько зон , причем я считал что на 50 м2 площади понадобится 35 м2 это максимум .
3,5 квт в час (за полноценный обогрев в доме)
или обогреватель 1 шт.*1,5 масленый который тупо греет потолок.
обогреют ли 2 масленых обогревателя дом в 50м2- вряд ли, а вот теплый пол- точно обогреет.

p@ks 31-05-2014 13:02

цитата:
Изначально написано Понджо:

Будем проще , как мы счтаем . Мы имеем площадь 50м2 ,так?


пусть будет так. Хотя я имел ввиду именно обогреваемую площадь, а не общую площадь дома.

цитата:
Изначально написано Понджо:

Из 50м2 теплых полов в среднем понадобится 35м2


пусть так. И используем теплый пол как единственную систему обогрева. тогда:

цитата:
Изначально написано Понджо:

но будут ли теплые полы использоваться всегда?

будут работать всегда

цитата:
Изначально написано Понджо:

нагрузка на провода составит 7 квт. а потребление в среднем составит 3,5 кв. в час.

а вот это уже оооочень спорно. Теплопотери среднестатистического дома - к примеру кирпич + вент фасад, либо каркасник 150 мм, либо брус 200 мм. будут гораздо большие. Это конечно не относится к таким домам, как у Starky, но таких домов - единицы. В итоге получаем - что для поддержания комфортной температуры в доме в морозную погоду придется либо ставить дополнительные обогреватели, либо пол будет слишком теплым, при этом потребление будет по 7 квт/ч. При проведении магистрального газа этот пол можно смело сворачивать в рулончик и выносить на мусорку. Делаем вывод - не проще ли было сразу закатать трубы в пол + радиаторы + эл. котел. В случае проведения газа легко и не принужденно меняем котел и греем дальше. Плюс - при желании можно поставить пеллетный или твердотопливный котел - будет экономнее, чем электрополы.
Собственно, для чего все это - да просто предостеречь людей. Понапишут тут всякие 9money8 про 10 Вт/м2, народ и верит.

Starky 31-05-2014 19:06

Теплопотери, штука такая. Если через стены и пол уходит 7кВт при некоторой дельте, то оно будет уходить при любой системе отопления. 10Вт/м2 - это либо в межсезонье, либо обман.
По площади занятой тёплым полом. Если площадь меньше (не на всей площади пола, то пол просто придётся греть сильнее. В каркаснике со стеной 150мм и эквивалентных по энергосбережению домах температура пола будет приемлимой (у меня-то пол зимой прохладный на ощупь вообще зачастую).
2000р/м2 - это офигенно дорого. С водяным т.п. даже если взять супер-дорогую трубу по 100р/м и положить её по 5м на квадрат, выйдет 500р за метр квадратный. У меня труба что-то вроде 30-40р/м2 лежит вообще. Всю обвязку вместе с котлом можно тысяч в 20 уместить (в расчёте квадратов на 70-100). Ну и переход на газ (дрова, уголь) заключается только в установке газового котла, это конечно, огромный плюс.
Понджо 13-06-2014 11:59

много чего написано есть и факты с которыми придется согласится, но :
не имея возможности подключения эл. котла , нет возможности подвести ГАЗ , да и полы не все могут залить, рассчитать сколько нужно трубы и т.д. Я же предлагаю универсальный вариант, который не требует каких то специальных навыков (сантехника или теплоэнергетика или еще кого... Просто к примеру, Новый год отмечали на даче, привезли с собой пару рулонов теплого пола - подключили в розетку и всё... - тепло, за 1 час. А если рассматривать такие варианты, как предлагают с гидравликой то х.з. , а еще почему не рассказывают как котлы взрываются от перегрева, когда насос выходит из строя, или такие неудобные вещи, если пробить гидравлический теплый пол.Тем более это Россия и наш народ может обойти всевозможные счетные механизмы, типа электро счетчиков.
Так что на мой взгляд, если выбирать быстро просто и надежно то это ИК теплые полы. а гидравлика , котлы и т.д. требуют времени и знаний ну и конечно же средств.
Starky 13-06-2014 12:40

цитата:
Originally posted by Понджо:

не имея возможности подключения эл. котла



Это как? Если есть возможность включить электрический тёплый пол, то и котёл можно подключить. Выхлоп или спец. требования к котельной для него не нужны, сам котёл это коробочка 10*30*20 см (с вариациями).
цитата:
Originally posted by Понджо:

А если рассматривать такие варианты, как предлагают с гидравликой то х.з. , а еще почему не рассказывают как котлы взрываются от перегрева, когда насос выходит из строя, или такие неудобные вещи, если пробить гидравлический теплый пол.



Ну, я один раз забыл насос включить. На котле сработала термозащита При этом котёл стоит всего 3 тыщи. К тому же там еще есть терморегулятор, который у меня выставлен на 20-30С, до кипения вода в котле просто не доходит. Пробить 7-10см бетона, это конечно надо постараться, не знаю.

цитата:
Тем более это Россия и наш народ может обойти всевозможные счетные механизмы, типа электро счетчиков.

И влететь на нехилые штрафы.
цитата:
Originally posted by Понджо:

Так что на мой взгляд, если выбирать быстро просто и надежно то это ИК теплые полы. а гидравлика , котлы и т.д. требуют времени и знаний ну и конечно же средств.



Минимальные знания электрики нужны в любом случае. Я не строитель, но водяной тёплый пол тем не менее нормальный сделал, там вообще ничего сложного. Если дом для ПМЖ - выбор это только ВТП, т.к. газ могут подвести в любой момент, да и на ночном тарифе можно неплохо сэкономить..
Про средства - смешно, водяной пол дешевле обходится за квадрат. Электрические хороши, если у вас основная система радиаторами, скажем, но хочется пару квадратов в ванной подогреть.
и.на.й 30-11-2014 12:48

электрический
Дима_С 21-07-2015 15:46

отмечусь
Yankee 14-08-2015 19:01

А мы положили полы AHT (израиль), реально очень экономно и пол не подняли, (всего 2 мм в толщину)
IAL 15-08-2015 16:03

Планирую сделать теплый пол в бане. Будет гидроизоляция, пеноплекс, стяжка, плитка. Пока еще стяжки нет. Площадь около 8 м2. Какой вид электрического теплого пола порекомендуете в плане безопасности, надежности, экономичности?
Буду благодарен за ориентировку по производителям.
IAL 27-08-2015 19:42

Пленочный отпадает, боится влаги. Стержневой инфракрасный - очень много нареканий на качество/надежность стыковки стержней с проводниками.
Классический кабель или XL-Pipe? Или все же стержневой?
Интересно и про Unimat Aqua узнать. Замерзает она зимой? По идее капиляры, не должны замерзнуть.
BoomZZZ 28-09-2015 10:41

очень хочется присоединиться к полемике)
на данный момент есть\был теплый водяной пол (металлопластиковая труба- залита в стяжке по пенопласту плотному под ним сухая стяжка из песка для выравнивания, подключение через гребенку с ручным регулированием), частный кирпичный дом, есть газ, площадь порядка 40 кв.м.
итого через 10 лет эксплуатации постепенно полопались трубы( со всеми вытекающими последствиями, отсюда вывод надо какую то трубу оооооооочень прочную в идеале медь)
так что у водяного пола два минуса - однозначно нужен газ, все что может протечь - протечет! если делаем медь то цена пола становится как самолет. насчет всяких бирпир пексов ничего сказать не могу материал новый - столько ни у кого времени не работал.

Starky 28-09-2015 10:45

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

итого через 10 лет эксплуатации постепенно полопались трубы( со всеми вытекающими последствиями, отсюда вывод надо какую то трубу оооооооочень прочную в идеале медь)
так что у водяного пола два минуса - однозначно нужен газ, все что может протечь - протечет! если делаем медь то цена пола становится как самолет. насчет всяких бирпир пексов ничего сказать не могу материал новый - столько ни у кого времени не работал.



1) Какая труба была?
2) Какая температура теплоносителя в пол подавалась?
BoomZZZ 28-09-2015 10:51

а сечас вопрос к ТС ну и кто сможет подсказать- имеется каркасный домишка) перекрытия деревянные по ним фанера 15мм, хочется уложить теплый электрический пол под керамогранит, помещения влажные. какой можете подсказать конструктив? и материалы. 3 помещения, площадь примерно 2+2+5 кв.м.
BoomZZZ 28-09-2015 10:58

quote:
Originally posted by Starky:

1) Какая труба была?



марку не помню но какая то ваще самая дорогая на тот момент немецкая
quote:


2) Какая температура теплоносителя в пол подавалась?



теплоноситель вода, темепература 50-60 градусов на выходе из котла

BoomZZZ 30-09-2015 08:41

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

а сечас вопрос к ТС ну и кто сможет подсказать- имеется каркасный домишка) перекрытия деревянные по ним фанера 15мм, хочется уложить теплый электрический пол под керамогранит, помещения влажные. какой можете подсказать конструктив? и материалы. 3 помещения, площадь примерно 2+2+5 кв.м.



никто ничего не подсказал... в итоге решение вроде бы нашел...
на фанеру укладываю изолон металлизированный 2мм ( потому что есть в наличии ), края загибаю - демпфер.
далее укладываю листы ГВЛВ 10мм. прокладываю датчики. далее укладываю кабель нагревательный, подключаю, проверяю. потом клеем под теплый пол делаю стяжку заодно выравниваю начисто плоскость... ну а потом мелкой гребенкой наносим клей и керамогранит... есть комментарии?
и вопрос имеет смысл вместо ГВЛВ положить ГКЛВ без потери несущей способности?
Starky 30-09-2015 11:39

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

марку не помню но какая то ваще самая дорогая на тот момент немецкая



Есть вариант, что попала подделка. Просто так PEX/PERT труба не течет при такой температуре.
BoomZZZ 30-09-2015 11:53

quote:
Originally posted by Starky:

Есть вариант, что попала подделка. Просто так PEX/PERT труба не течет при такой температуре.



возможно... но сейчас решили в принципе исключить проблему протекания... всего лишь сняли плитку... выровняли и положили электрический пол и снова положили плитку... а если серьезно то протечка слишком дорого ремонтируется....
Natatii 11-11-2015 13:09

Брал Неоклима, вот такой Скат Технолоджи в Ижевске. Работает в детской и без сбоев. Воздух не сушит. Рекомендую. Он не дорогой и оптимальный.
Понджо 20-11-2015 12:59

Безусловно, использование различных полов адекватно. Но, многие считают что во влажной среде нельзя использовать электрические полы, но разве в современных ваннах нет розеток, выключателей, освещение- там же везде проходит ток и он под стяжкой или в стене. Так же и теплый пол электрический можно использовать почти везде и не бояться что током ударит.
У меня в ванной комнате установлен ИК под стяжку - знаю что не желательно, но все же на свой страх и риск зато не дорого. А кабельный - уж точно безопасный и надежный.
s_constantino 10-12-2015 16:14

а если рассмотреть пленочные инфракрасные потолки в качестве источника тепла?
Понджо 10-12-2015 16:37

quote:
Изначально написано s_constantino:
а если рассмотреть пленочные инфракрасные потолки в качестве источника тепла?

Ответил вам в Р.М.

Buranovo 28-07-2016 16:06

Решил я в своём строящемся доме сделать тёплый пол в ванной 6 кв.метров. Выбор только электрический,но главное какой- плёнка, мат или провод?
Понджо 08-08-2016 09:24

quote:
Изначально написано Buranovo:
Решил я в своём строящемся доме сделать тёплый пол в ванной 6 кв.метров. Выбор только электрический,но главное какой- плёнка, мат или провод?

День добрый! В вашем случае будет либо кабель, либо мат. Мат монтируется непосредственно под плитку , кабель перед этим заливается.

muubarakova 08-10-2016 13:24

сообщение удалено автором темы.
Аскет 15-11-2016 15:23

Проблема: не нагревается кабель 17hlm2-ст. Обогревает будку собаки. В эксплуатации 2-3 года. Кабель не перебит-проверил лампой на другом конце кабеля. В чем может быть причина?
Влас Пихайлов 15-11-2016 16:52

Добрый вечер! Как думаете, есть смысл делать в квартире теплый водяной пол на утепленном балконе и в санузле? Отопление поквартирное газовое.
Понджо 16-11-2016 17:17

quote:
Изначально написано Влас Пихайлов:
Добрый вечер! Как думаете, есть смысл делать в квартире теплый водяной пол на утепленном балконе и в санузле? Отопление поквартирное газовое.

Добрый вечер! На сколько нам известно , нельзя проводить самостоятельно водяные полы на балконе, точно утверждать не будем, надо узнавать в жкх. Электрические полы намного практичнее и проще будут в установке! Плюс в том , что если площадь небольшая то и потребление будет незначительным ,а тепла будет хватать для прогрева помещения.

Влас Пихайлов 17-11-2016 09:57

quote:
Изначально написано Понджо:
Добрый вечер! На сколько нам известно , нельзя проводить самостоятельно водяные полы на балконе, точно утверждать не будем, надо узнавать в жкх. Электрические полы намного практичнее и проще будут в установке! Плюс в том , что если площадь небольшая то и потребление будет незначительным ,а тепла будет хватать для прогрева помещения.

Ну сами то мы точно не будем этого делать, будем обращаться к специалистам.
Я к тому что какой смысл делать электрический, когда можно запитаться от котла.

Понджо 18-11-2016 12:04

quote:
Originally posted by Влас Пихайлов:

Ну сами то мы точно не будем этого делать, будем обращаться к специалистам.
Я к тому что какой смысл делать электрический, когда можно запитаться от котла.



Электрический тёплый пол выйдет подешевле и обслуживания не требует вообще.
Понджо 18-11-2016 12:07

quote:
Изначально написано Аскет:
Проблема: не нагревается кабель 17hlm2-ст. Обогревает будку собаки. В эксплуатации 2-3 года. Кабель не перебит-проверил лампой на другом конце кабеля. В чем может быть причина?

Могла разрушиться саморегулируемая матрица , которая соединяет нагревательные жилы.

Аскет 18-11-2016 12:33

quote:
Originally posted by Понджо:

Могла разрушиться саморегулируемая матрица , которая соединяет нагревательные жилы.



из-за чего? длина кабеля метров 5-7
NIK450 18-11-2016 15:36

quote:
Изначально написано kww:

Схему не могу. (Не умею загружать). А принцип простой. Была цель - сделать ТВП по уложенным доскам. Как понимаете, пол деревянный. Но при этом, чтобы нагрузка была минимальной. Заливать стяжку нет возможности. Хотя самый идеальный вариант был бы. Уложил на доски пеноплекс 30. В пеноплексе фрезой пропилил ручеек под трубу 16мм, по заранее нарисованной схеме. Укладка улиткой. (Прочитал где-то, что лучше прогевает). На пеноплекс уложил полоски алюм.фольги. В нее завернул саму трубу. Фольга получилась с нахлестом. Тем самым вышел нечто подобное алюм.радиатору. Сверху уложил подложку под ламинат (картонную), ну и сам ламинат. Подключение через гребенку. Вот, примерно так.
В праздники буду делать в других комнатах. Сфотографирую процесс, если интересно кому-то.





Как пол, все устраивает? хочу сделать такой же.
Понджо 18-11-2016 16:31

quote:
Originally posted by Аскет:

из-за чего? длина кабеля метров 5-7



точной причины сказать не могу , много факторов могло повлиять- резкие перепады температуры , перегрев , изначально неправильная сборка системы , скачек напруги.
Аскет 20-11-2016 10:06

quote:
Изначально написано Понджо:

точной причины сказать не могу , много факторов могло повлиять- резкие перепады температуры , перегрев , изначально неправильная сборка системы , скачек напруги.



спасибо
NikeFIT 30-01-2017 10:40

Кто может мне помочь?
Я присмотрел себе теплый пол Woks, в магазине leto.net.ua
Кто скажет, это хороший пол для свой цены? Или лучше подсобирать больше и взять что-то другое? Если другое что-то то что, скажите пожалуйста.
T-SITI 30-01-2017 14:59

  
Понджо 02-02-2017 17:30

quote:
Изначально написано NikeFIT:
Кто может мне помочь?
Я присмотрел себе теплый пол Woks, в магазине leto.net.ua
Кто скажет, это хороший пол для свой цены? Или лучше подсобирать больше и взять что-то другое? Если другое что-то то что, скажите пожалуйста.

Добрый день. У нас есть неплохая альтернатива- тёплый пол марки Warmstad!Недорогой и качественный аналог, гарантия 15 лет, все участки в наличии. Можете по подробнее ознакомится с нашим ассортиментом на нашем сайте http://18tp.ru а так же будем рады видеть вас в наших отделах в СЦ "Гвоздь" и СЦ " Азбука ремонта"