На счет пристроя в райлне "Бухары" не знаю, поскольку ко мне обращаются не только частники, но и строительные организации, которые ведут работы в разных районах. Какие именно, мне не всегда рассказывают. Знаю, что выполнен пристрой к дому в пос. Пазелы (фото выкладывались раньше).
"Бухара" - это на Союзной возле гаражей? Надо подъехать полюбопытствовать.

quote:

---

чтобы стены были вплотную к друг другу

---

хотя бы примерные цифры, если вы вкурсе

quote:

---

Originally posted by Gospod_in:

сейчас тут появились ваши конкуренты виваблоки, с готовой фасадной частью и съемной опалубкой.

---

кровлю создал Gora Kornev

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Originally posted by raznyi:

Привет! Бульдог!

---

quote:

---

Originally posted by Gospod_in:

То есть, для фундамента берем те же перемычки что используются для изготовления блоков, и прикручиваем к листам пенопласта с двух сторон?

---

quote:

---

Originally posted by Levran:

какова будет толщина бетонной сердцевины

---

quote:

---

В связи с последними событиями в соседнем крае, хочется узнать, при каких условиях этот материал способен причинить вред здоровью. При какой температуре выделяется токсичный газ, как блоки ведут себя при высоких температурах?

---

Опасный стройматериал (28 декабря 2009 года)

Виктор Русаков, житель улицы Симоновский вал дом 22 строение 1:
<Мы, жители наших домов, заявляем, что мы не хотим жить обляпанными этими горючими, горящими пенополистиролами>

Представитель столичного Департамента капремонта успокаивает людей: материал безопасен и имеет все необходимые сертификаты.

Эдуард Шилов, инженер:
<Пенополистирол горит, но опять же, по сертификатам, которые нам предоставил завод-изготовитель, в допустимых нормах>

Материал, которым утепляют дома по Симоновскому Валу, относится к слабогорючим. Это, если верить сертификату. Если же верить собственным глазам, к сильногорючим. Согласно ГОСТу наличие горящих капель расплава однозначно зачисляет материал в самую опасную группу Г4.

После того, как <источник, близкий к следствию> озвучил информацию о том, что жертвы пожара в Хромой Лошади отравились парами пенополистирола, производители этого материала выразили сильную озабоченность тем, что пресса предает гласности неофициальную информацию, ведь она <наносит ущерб деловой репутации>.

Юрий Савкин, директор ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола:
<Мы, конечно, очень сочувствуем этой трагедии, но считаем, что виноват не материал, не пенополистирол, не солома, не пыль, не все, что там горело. Мы считаем, что виноват тот, кто пирог этот звукоизоляционный придумал, кто это допустил, кто построил, кто инспектировал, и кто, по сути дела, разрешил>

Пенополистирол широко применяется не только в России, но и на Западе. Это кадры пожара в Америке, в прошлое Рождество, горит жилой дом, утепленный пенополистиролом.

А это 1996-й год, Германия. Знаменитый пожар в аэропорту Дюссельдорфа. Тогда загорелась крыша, утепленная пенополистиролом. 17 человек задохнулись ядовитым дымом. 88 получили тяжелые отравления. Два терминала были разрушены полностью, уцелевшие снесли из-за высокой концентрации ядовитых веществ. Полностью сгорела ткацкая фабрика в Бухаре и завод двигателей КАМАЗ. Были и менее масштабные пожары, которым посвящали небольшие заметки в газетах. Вот, к примеру, что писала пермская газета в 2001 году.

Газета <Местное время> N4, 2001 год, Пермь:
<Во время пожара погибла женщина. Парадокс ситуации в том, что возгорание произошло в квартире, расположенной двумя этажами выше. Причиной смерти стал токсичный дым пенополистирола>

О том, что выделяется при горении пенополистирола, нам рассказала профессор НИИ Противопожарной Обороны Наталия Константинова.

Наталия Константинова, профессор НИИ Противопожарной Обороны:
<Те летучие продукты, которые выделяются при терморазложении данного материала, в состав их входит монооксид диоксид углеорода, окислы азота, цианистый водород, фенол, формальдегид там в незначительных количествах, все это усугубляет опасность от вдыхания летучих продуктов>

Это мнение сотрудника старейшего профильного института страны. Но по законам журналистики мы обязаны предоставить слово тем, кто имеет другую точку зрения. От лица производителей пенополистирола говорит заведующий частной лабораторией профессор Игорь Арутюнов.

Игорь Арутюнов, заведующий лабораторией химии и технологии полимеров:
<Это не очень токсичные вещества. Он относятся к незначительному классу по токсикологии:>

Производители пенополистирола принесли с собой образцы, чтобы показать нам, как ведет себя во время пожара качественный утеплитель. Но выяснилось, что в лаборатории профессора Арутюнова не проводятся такие эксперименты, нет нужного оборудования.

Игорь Арутюнов, заведующий лабораторией химии и технологии полимеров:
<Нет, по пожаробезопасности мы не исследуем, это НИИПО обычно делает, это их задача>

Поэтому утеплитель мы сожгли сами, на открытом воздухе. Принесенные производителями образцы действительно не горят сами по себе, только плавятся, а падающие капли не поджигают бумагу. Но другой образец, который мы купили на строительном рынке, повел себя иначе. Капли расплава бумагу подожгли, появился черный дым, и, что самое важное, материал не погас в течение четырех секунд, как того требует ГОСТ.

Валентин Трушнин, Вячеслав Харитонов, Евгений Адаменко
РЕН ТВ

Если забить слово <пенополистирол> в поисковик, Яндекс выдает тысячи рекламных ссылок, где написано, что <пенополистирол - это современный и экологически чистый материал, позволяющий обеспечить высокую теплоизоляцию и пожаробезопасность>. Но если добавить еще два слова: <хромая лошадь>, появляется не меньше ссылок о том, что <Причиной гибели людей на пожаре в пермском ночном клубе <Хромая лошадь> стал пенополистирол>. Налицо противоречие.

Пенополистирол в клубе <Хромая лошадь> находился в потолке, и был отделен от горящей соломы специальными панелями, пропитанными противопожарной смесью. Потолок остался цел, но пенополистирол расплавился и капал сверху на людей, выделяя при этом удушливый дым. Два-три вдоха и наступает смерть.

О том, как горит пенополистирол, хорошо знают во Всероссийском научно-исследовательском институте противопожарной обороны. Наталия Константинова возглавляет сектор строительных материалов и ежедневно сжигает десятки образцов, но результат у всех одинаковый. Пенополистирол относится к группе легко воспламеняемых и высоко-токсичных материалов.

Наталия Константинова, профессор НИИ Противопожарной Обороны:
<Вот сейчас мы видим, что материал начал гореть, начали образовываться первые капли расплава, они интенсивно продолжают гореть на горизонтальной поверхности: Безусловно, опасный материал, и применение его в таком виде представляет серьезную опасность>

При горении пенополистирол выделяет черный дым и сажу. Несмотря на мощную вытяжку в лаборатории почти невозможно дышать.

Наталия Константинова, профессор НИИ Противопожарной Обороны:
<Образец - 2 грамма был сожжен. Представляете, что может произойти в другой ситуации и в других концентрациях от такого токсикологического действия данного материала?>

Профессор Сергей Лежнев показывает нам фотографии 70-х годов. После крупных пожаров на ткацкой фабрике в Бухаре и на КАМАЗе ученые смоделировали ситуацию - построили такой же корпус с утпелителем из пенополистирола на крыше и подожгли. Через 19-минут здание рухнуло. В советском союзе применение пенополистирола сильно ограничили, в новой России ограничения сняли. Сегодня такие же крыши можно найти повсюду. Например, на АвтоВАЗе или в Крокус-Экспо.

Особую опасность, по словам специалистов, представляют дома, построенные по технологии несъемной опалубки. Стена возводится как конструктор <Лего> из пенополистирольных блоков, а внутрь заливается бетон. Так, например, был построен знаменитый <Дом-2> - один из крупных пиар-проектов пенополистирольного лобби. При этом производители откровенно лгут.

Вадим Мальцев, академик РАЕН:
<Кто пропагандирует, что это безопасные материалы, тот или невежда, или негодяи, которым безразлична судьба и здоровье наших людей>

Академик Мальцев всю жизнь занимается полимерами. Это по его инициативе Минздрав СССР ограничил применение пенополистирола в жилых домах. Помимо пожароопасности и высокой токсичности материал даже в обычном состоянии выделяет стирол - утверждает Мальцев.

Вадим Мальцев, академик РАЕН:
<Помимо общетоксического действия, то есть влияния на кровь, на печень, он еще является эмбриогенным ядом. Было показано, что регулярное вдыхание стирола приводит к уродству зародыша в чреве матери>

На столе у академика лежит сэндвич-панель <Экопан>. Из таких сейчас строят целые коттеджные поселки в Подмосковье. Чтобы посмотреть образцы, мы отправились на ВДНХ. Роскошные коттеджи из полистирола привлекают посетителей выставки красотой и доступностью - квадратный метр стоит около восьми тысяч рублей. Но академик Мальцев смотрит на эти дома с ужасом.

Вадим Мальцев, академик РАЕН:
<- Вы бы согласились пожить в таком доме?
- Никогда. Это не дом, это газовая камера настоящая. Нельзя делать помещения из материалов категории горючести Г-4! Нельзя делать дом из материалов, которые постоянно выделяют токсичные вещества. Это НЕ-ДО-ПУС-ТИ-МО!>

Главный менеджер выставки Геннадий Алферов уверяет, что у таких домов больше плюсов, чем минусов.

Геннадий Алфёров, главный менеджер:
<Абсолютно безвредный материал. Экопан позволяет жилищную нашу проблему решать достаточно быстро. Это еще и интересный коммерческий продукт>

Все стройматериалы в России должны иметь три сертификата: гигиенический, пожарный, и строительный. Как правило, вся продукция из пенополистирола, а это сотни наименований, все необходимые сертификаты имеет.

Валентин Трушнин, Юрий Тюнев, Михаил Комиссаров, Мария Дмитриева
РЕН ТВ

В последние годы широкое распространение получили вспененные полимерные теплоизоляционные материалы. И действительно, с точки зрения теплофизики это самые эффективные теплоизоляторы. Но когда речь идет о жилье, о таком продукте строительного производства, с которым человеку предстоит общаться ежедневно помногу часов в течение десятилетий - одних теплофизических свойств мало. Здесь главное - химическая безопасность и долговечность.

Основная причина химической опасности кроется в природе полимерных материалов. Дело в том, что:
1. Процесс полимеризации идет не до конца, а лишь на 97-98%;
2. Процесс полимеризации обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются (процесс деструкции) под влиянием света, кислорода, озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием теплоты. Совокупность этих факторов приводит к сравнительно малому сроку службы полимеров - в среднем 15-20 лет, после чего они превращаются в порошок.
Полимеры представляют собой дисперсные органические соединения, имеющие весьма высокую поверхность контакта с кислородом воздуха с протеканием реакции окисления. А продукты их окисления даже при комнатной температуре негативно воздействуют на окружающую среду. Причем, с ростом температуры скорость окисления возрастает.
Все полимерные утеплители являются ПОЖАРООПАСНЫМИ и основным поражающим фактором при пожарах являются летучие продукты горения вспененных полимеров. Только 18% людей гибнет от ожогов, остальные - от ОТРАВЛЕНИЯ.

По классификации на пожарную опасность все ВСПЕНЕННЫЕ ПОЛИМЕРЫ относятся к классу <Г>, то есть <ГОРЮЧИЕ МАТЕРИАЛЫ>.
Проблема пожарной опасности пенопластов рассматривается обычно с двух сторон:
опасность собственно горения полимеров (пиролиз),
опасность продуктов термического разложения и окисления материала (деструкция).

ТОКСИКОЛОГИЧЕСКАЯ ОПАСНОСТЬ ПЕНОПОЛИСТИРОЛА

На первый взгляд наиболее безопасными среди органических полимеров должен являться ПЕНОПОЛИСТИРОЛ, т.к. в процессе его полимеризации, вспенивания и последующей дегазации токсичность СТИРОЛА должна ликвидироваться.
Однако ПОЛИСТИРОЛ (ПC), из которого изготовлен ПЕНОПОЛИСТИРОЛ, относится к равновесным полимерам, т.е. находится в термодинамическом равновесии со своим высокотоксичным мономером - СТИРОЛОМ (С):

ПС n = ПС n-1 + С.

Поэтому этот полимер подвержен процессу деполимеризации с выделением мономера - СТИРОЛа.
СТИРОЛ это высокотоксичное вещество. От микродоз стирола страдает сердце, особые проблемы возникают у женщин (стирол - является эмбриогенным ядом, вызывающим уродство зародыша в чреве матери). Стирол оказывает сильное воздействие на печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит. Пары стирола раздражают слизистые оболочки. Он имеет самый жесткий допуск из всех ядовитых веществ (величина ПДКсут СТИРОЛа 1500 раз меньше, чем, например, у оксида углерода), способных выделяться из строительных материалов (см. таблица 1)
Столь низкое значение ПДК на стирол и соответственно многократное превышение его норм ПДК в помещении вызвано особыми свойствами стирола. Это вещество относится к конденсированным ароматическим соединениям, имеющим в своей молекуле одно или несколько бензольных ядер, и, подобно аналогичным веществам (бензол, бензопирен), имеет повышенные коммулятивные свойства: накапливается в печени и не выводится наружу. Вещества этой группы относятся к особо опасным. Например, бензопирен является активным канцерогенным веществом с ПДК 0,000001 мг/м3.

Существуют две концепции оценки влияния вредных веществ на организм человека:
Пороговая. В пороговой концепции утверждается, что снижать концентрации вредных веществ нужно до некоторого уровня (порога), определяемого значением предельно-допустимой концентрации (ПДК). Из этого положения следует вывод: малые концентрации вредных веществ (ниже уровня ПДК) безвредны. В нашей стране (как, впрочем, и в других странах бывшего СССР) принята именно пороговая концепция.
Линейная. Линейная концепция предполагает, что вредное влияние на человека пропорционально (линейно) зависит от суммарного количества поглощенного вещества. Отсюда вывод: малые концентрации при длительном потреблении вредны. Этой концепции придерживаются США, ФРГ, Канада, Япония и некоторые другие страны.
Но при рассмотрении токсической опасности воздействия вредных веществ на человека обязателен учет степени их КОММУЛЯТИВНОСТИ, т.е. способности того или иного вещества накапливаться в организме человека с течением времени.
СТИРОЛ среди веществ, содержащихся в строительных материалах, обладает наибольшей степенью коммулятивности - 0,7 (см. таблицу 1). Если представить, что полистирол толщиной 160 мм (в трехслойной панели) прослужит 20 лет, то в течение этого периода каждый кв. метр наружной стены выделит 3 мг/ч стирола. При поступлении в помещение 10% этого количества и подаче воздуха в количестве 30 м3/м2 ч концентрация стирола составит 0,0075 мг/м3. При временном пребывании в таком помещении и ориентации на суточное ПДК = 0,002 мг/м3 превышение ПДК по стиролу составит 3,75 раз. Следовательно для жилого помещения со временем пребывания в нем 25 лет величина ПДК на стирол должна быть уменьшена в 594 раза и составлять 0,0000034 мг/м3 (см. табл.).

Таблица 1. Уменьшение величины ПДК вредных веществ при учете их степени коммулятивности. *

Вывод: СТИРОЛ требует уменьшения ПДК при использовании его в жилищном строительстве приблизительно в 600 раз до уровня 0,0000034 мг/м3, что равносильно полному запрещению применения ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в жилищном строительстве.

ГОРЮЧЕСТЬ ПЕНОПОЛИСТИРОЛА

Благодаря этому свойству пенополистирол в виде предспененных гранул использовался как компонент для напалмовых бомб для сжигания бронетехники противника. Пенополистирол плавится и его плав горит с температурой выше 1100ºС. Это единственный полимер, который горит с такой высокой температурой. Поэтому при загорании здания, в котором присутствует значительное содержание пенополистирола горит все, даже металлические конструкции
В свою очередь при горении полистирола происходит его термодиструкция, при которой выделяется значительное коичество опасных для человека веществ. Поэтому, еще в Советском Союзе при единой системе санитарно-химического контроля применения полимерных материалов МИНЗДРАВ СССР запретил использование пенополистирола в строительстве.
В связи с вышеизложенным, в западной Европе еще 20 лет назад пенополистирол полностью удален из жилых зданий. Основное же мирное применение пенополистирола в северной Европе и Канаде - для утепления дорожных и железнодорожных путей. Для придания дороге долговечности в тело ее <слоеного пирога> добавляют плиты из этого материала. Причем используется не вспененный, а экструзионный пенополистирол (технология разработанная фирмой BASF, Германия) у которого жесткая и прочная оболочка. Это дает возможность пенополистиролу не насыщаться влагой, сохранять теплоизолирующую способность и предотвращать промерзание дорожного полотна - что является основной причиной его быстрого разрушения. Также эффективно применение пенополистирола в теплицах, особенно в северных районах. Исследования показали, что токсичный СТИРОЛ не выделяется во влажную среду, а остается в пенополистироле не принося никакого вреда. Кроме того, того под слоем песка, гравия или почвы о пожарной опасности пеностирола речи не идет. Вот где место этого материала.

ПОЖАРНАЯ ОПАСНОСТЬ ПЕНОПОЛИУРЕТАНОВ (<ВЫДЕЛЕНИЕ ПОЛНОГО НАБОРА БОЕВЫХ ОТРАВЛЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ> )

В отличие от пенополистирола жесткий пенополиуретан является инертным по токсичности полимером с нейтральным запахом. По этой причине он широко применяется для холодильников при хранении пищевых продуктов. Пенополиуретан не создает токсичных выделений, вызывающих заболевания человека или приводящих к летальному исходу.
Но в результате горения пенополиуретанов и пенополиизоциануратов всегда образуется смесь низкомолекулярных продуктов термического разложения и продуктов их горения. Состав смеси зависит от температуры и доступа кислорода.
Процесс диссоциации пенополиуретана в исходные компоненты - полиизоцианат и полиол - начинается после прогрева материала до 170-200.С.
При продолжительном воздействие высоких температур свыше 250 .С происходит постепенное разложение большинства термореактивных пластмасс, а также жестких пенополиуретанов.
При нагревании изоцианатной составляющей свыше 300.С, она разлагается с образованием летучих полимочевин (желтый дым) в случае эластичных пенополиуретанов или образованием нелетучих поликарбодиммидов и полимочевин в случае жестких пенополиуретанов и пенополиизоциануратов. Происходит термическое разложение полиизоцианата и полиола.
При температурах, превышающих 300.С начинается деструкция пенополиизоцианурата, содержащего, в отличие от пенополиуретана, более устойчивый изоциануратный цикл.
Температура, при которой образуется достаточное количество горючих продуктов разложения, которые могут воспламеняться от пламени, искр или горючих поверхностей, для жестких пенополиуретанов от 320 .С.
Для жестких пенополиуретанов на основе специальных марок полиизоцианата температура разложения с выделением горючих газов находится в пределах от 370 .С до 420 .С. Кроме того, в процессе разложения различных пенополиуретанов при нагреве до 450 .С определены следующие соединения: двуокись углерода (углекислый газ), бутандиен, тетрагидрофуран, дигидрофуран, бутандион, вода, синильная (цианистая) кислота и окись углерода (угарный газ).

Угарный газ (окись углерода, моноокись углерода, CO).

Основным токсическим компонентом продуктов сгорания пенополиуретанов и пенополиизоциануратов на всех стадиях пожара, как при низкой, так и при высокой температурах, является угарный газ.
Естественный уровень СО в воздухе - 0,01 - 0,9 мг/м3, а на автострадах России средняя концентрация СО составляет от 6-57 мг/м3, превышая порог отравления. Оксид углерода (угарный газ) токсичен, он обладает способностью в 200-300 раз быстрее кислорода соединяться с гемоглобином крови. Кровь становится неспособной переносить достаточное количество кислорода из легких к тканям, наступает быстрое и тяжелое отравление.
При содержании 0,08% СО во вдыхаемом воздухе человек чувствует головную боль, тошноту, слабость и удушье. При 1%-ой концентрации оксида углерода в помещении через 1-2 минуты оказывает смертельное воздействие. При повышении концентрации СО до 0,32% возникает паралич и потеря сознания (смерть наступает через 30 минут). При концентрации выше 1,2% сознание теряется после 2-3 вдохов, человек умирает менее чем через 3 минуты.

Синильная кислота (цианистая кислота, цианистый водород, нитрил муравьиной кислоты, HCN).

В продуктах сгорания пенополиуретанов и пенополиизоциануратов наблюдается наличие синильной кислоты, выделение которой в 10 раз меньше содержания угарного газа. Синильная кислота (цианистый водород, цианистоводородная кислота) (HCN) - бесцветная прозрачная жидкость с температурой кипения кипения - +25,7оС. Из-за низкой температуры кипения синильная кислота очень летуча, особенно при пожаре. Это очень сильный яд общетоксического действия. Она обладает своеобразным дурманящим запахом, напоминающим запах горького миндаля.
Среднесуточная предельно допустимая концентрация (ПДК) синильной кислоты в воздухе населенных мест равна 0,01 мг/м3; в рабочих помещениях промышленного предприятия - 0,3 мг/м3. Концентрация кислоты ниже 50,0 мг/м3 при многочасовом вдыхании небезопасна и приводит к отравлению. При 80 мг/м3 отравление возникает независимо от экспозиции. Если 15 мин находиться в атмосфере, содержащей 100 мг/м3, то это приведет к тяжелым поражениям, а свыше 15 мин - к летальному исходу. Воздействие концентрации 200 мг/м3 в течение 10 мин и 300 мг/м3 в течение 5 мин также смертельно. Через кожу всасывается как газообразная, так и жидкая синильная кислота. Поэтому при длительном пребывании в атмосфере с высокой концентрацией кислоты без средств защиты кожи, пусть даже в противогазе, появятся признаки отравления в результате резорбции.

Среди продуктов термического разложения (деструкции) пенополиуретанов, содержащих полиэтиленгликоли, обнаруживается: метан, этан, пропан, бутан, этиленоксид, формальдегид, ацетальдегид, этиленгликоль, воду и угарный газ. Кроме перечисленных веществ в составе продуктов разложения полиолов найдены также пропилен, изобутилен, трихлорофторометан, акролеин, пропанал, хлористый метилен и следы других веществ, не содержащих атомы азота.
Если нет внешнего источника возгорания, тогда продукты термического разложения воспламеняются только при температурах от 450 .С до 550 .С.
При нагреве свыше 600 .С образовавшиеся полимочевины и поликарбодиммиды разлагаются с выделением большого числа низкомолекулярных летучих соединений, таких, как бензол, толуол, бензонитрил, толуолнитрил. Показано также, что ароматическое кольцо перечисленных азотосодержащих соединений расщепляется по закону случая с образованием акрилонитрила, большого числа ненасыщенных соединений.

В УСЛОВИЯХ РЕАЛЬНОГО ПОЖАРА ПРОДУКТЫ ТЕРМИЧЕСКОЙ ДЕСТРУКЦИИ АКТИВНО ГОРЯТ С ОБРАЗОВАНИЕМ ВОДЫ, УГЛЕКИСЛОГО И УГАРНОГО ГАЗОВ, А ТАКЖЕ ОКИСЛОВ АЗОТА.
Выбирая такой утеплитель необходимо помнить, что: ПЕНОПОЛИУРЕТАНЫ И ПЕНОПОЛИИЗОЦИАНУРАТЫ ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ ОРГАНИЧЕСКИМИ МАТЕРИАЛАМИ ВЫДЕЛЯЮТ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО ТОКСИЧНЫЕХ ПРОДУКТОВ ПРИ ВОЗДЕЙСТВИИ ВЫСОКИХ ТЕМПЕРАТУР.

Но, к сожалению, в нашей стране развелось много организаций, <производящих> компоненты пенополиуретанов кустарным способом. Поэтому через некоторое время идет разложение материала, теплофизические характеристики на порядок хуже рекомендуемых, понятие <долговечность> в этом случае вообще не применимо. Как правило, в этот суррогат не добавляется антипирен. Поэтому такой <пенополиуретан> хорошо горит с выделением разнообразных боевых отравляющих химических веществ.
В строительстве нет входного контроля. Работы по теплоизоляции строительных конструкций в основном лежат на совести приглашенных рабочих, чаще всего гастарбайтеров.

В заключении приведем данные по концентрации летучих токсичных веществ, выделяющихся при пожаре и их воздействие
Таблица 2*

При одновременном поступлении продуктов горения в организм человека, наблюдается сложный эффект совместного воздействия, а рост температуры при пожаре повышает чувствительность организма к токсическому воздействию вредных веществ.
*(Желающие изучить таблицы идут по вышеуказанной ссылке)

Официальное письмо от Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола.
Уважаемые коллеги-журналисты, при выяснении причин крупной национальной трагедии на журналистах лежит большая ответственность - освещать события объективно, сохранить трезвый взгляд на произошедшее и видеть скрытые процессы в каждой ситуации. К сожалению, трагедия в клубе <Хромая лошадь> для многих СМИ стала поводом обнародовать непроверенные факты, занять неаргументированную позицию.
В частности, в период с период с 08.12.09 по 28.12.2009 ряд СМИ со ссылкой на:
 неустановленные <:источники, близкие к следствию>,
 на <:данные экспертизы>,
 на слова представителя Министра Общественной безопасности Пермского края
 на информационные агентства как первоисточники
обнародовали преждевременную и непроверенную следствием информацию о пенополистироле как о причине пожара в г. Пермь и массовой гибели людей.

На телеэкраны и в печать вышло большое количество материалов, в которых отразилась крайне негативная, не взвешенная, далекая от объективности позиция по отношению к материалу <полистирол> как к возможному фактору, усугубившему трагедию. Очевидно, что материалы, где слово получила лишь одна сторона и где приводятся откровенно ложные домыслы, нельзя назвать профессиональными, однако именно они драматически воздействуют на сознание аудитории СМИ.

Ассоциация производителей и поставщиков пенополистирола просит СМИ не ссылаться на непроверенные источники информации не использовать непроверенную и вредоносную информацию о пенополистироле как причине массовой гибели людей до окончания следствия.

Представители Ассоциации направили в Прокуратуру РФ официальный запрос с просьбой установить источники информации и дать оценку правдивости распространяемой первоисточниками непроверенной информации об истинной причине пожара. Официальные запросы подтвердить правдивость заключений о причине пожара направлены также по всем установленным источникам информации и лицам, давшим свои комментарии относительно пенопласта как причины гибели людей.

Согласно заявлению Следственного комитета Прокуратуры РФ от 13.12.2009, <..дело о пожаре :находится в производстве. При этом чиновники спешат обнародовать свои выводы и умозаключения через средства массовой информации, не думая о последствиях таких шагов. Обнародование в СМИ преждевременной и непроверенной информации о причинах пожара и виновных лицах может повлечь нарушение прав граждан, обострение напряженности:, что может привести к непоправимым последствиям. Если такие последствия наступят, Следственный комитет будет вынужден принимать процессуальные решения:>.

В настоящее время Ассоциация не располагает официальными данными и официальным заключением Следственного Комитета о причинах пожара, о присутствии и корректности использовании пенополистирола, его свойствах и роли в распространении огня. Нет данных о том, какой именно материал был использован, был ли материал пропитан антипиреновыми добавками, каким образом проект изоляции потолка был одобрен соответствующими Госорганами для допуска к эксплуатации. Ассоциация также не исключает возможность использования инструмента недобросовестной конкурентной борьбы и злонамеренного вреда репутации Ассоциации и продукта пенополистирол.

От имени Ассоциации мы готовы профессионально подтвердить, что пенополистирол - абсолютно безопасный материал без угрозы для жизни людей при условии соблюдения технических требований к его применению.
Он является абсолютно безопасным строительным материалом, который может быть использован в качестве теплоизоляционного материала без угрозы для жизни людей при условии соблюдения технических требований к его применению и соблюдения правил пожарной безопасности. Ассоциация также выступает за повышение требований к качеству производства пенополистирола, обновления ГОСТ и признаёт необходимость законодательного регулирования стандартов производства и применения данного материала.

От имени Ассоциации производителей и поставщиков пенополистирола выражаем свои искренние соболезнования родным и близким пострадавших при пожаре в ночном клубе <Хромая лошадь> в ночь на 5 декабря 2009 года.

Надеемся на ваше понимание и содействие,

С уважением,
Ассоциация производителей и поставщиков пенополистирола.

quote:

---

При горении пенополистирол выделяет черный дым и сажу. Несмотря на мощную вытяжку в лаборатории почти невозможно дышать.

---

quote:

---

Эх... а я подумывала о таком варианте стройки дома - очень устраивали цены.

---

Да я сам хотел строить по этой технологии, нашел производителей, пообщался, более того, сосед через дорогу строит по этой технологии. Но, жить в доме мне и тем, кого я люблю, а не соседу и не производителю-продавцу технологии. И жить не один год. Да еще и детей делать. Так что решил подойти со всей ответственностью.
Понятно, что от всего не убережешься, но стремиться к минимизации воздействия вредных веществ необходимо.

А что Вы скажете о этой технологии:
https://izhevsk.ru/forummessage/100/520517.html
Вы же такой спец!
Специально зарегились, для флуда, ни одной альтернативы странно...

quote:

---

А что Вы скажете о этой технологии:
https://izhevsk.ru/forummessage/100/520517.html
Вы же такой спец!
Специально зарегились, для флуда, ни одной альтернативы странно...

---

С чего это вы, ironbear , решили, что я не готов? Не было возможности, и позвольте мне не объяснять почему! Теперь - по теме.
Если пьяный водитель по имени "Х-З" задавил человека, значит ли, что все водители по имени "Х-З" потенциальные преступники?
Если трезвый водитель на автомобиле марки "Х-З" не спраился с управлением на скорости 240км/ч, то значит ли, что все автомобили марки "Х-З" плохо управляемы?
Если вас, ironbear, кто-то назовет "придурок", значил ли это, что все также должны вас таковым считать?
К чему этот пролог? К тому, что как "не все йогурты одинаково полезны", так и не все марки пенополистирола опасны для использования их в качестве утеплителя. Если бы вы читали все страницы данной темы, вы бы на них уже нашли ответы на вопросы пожарной опасности-безопасности. Тем не менее, вы нашли время только на то, чтобы рыться в инете в поисках компромата. Даже если вы это делали беззлобно - это вас никак не украшает.
Специально для таких, как вы повторюсь: группа горючести моих блоков - Г1. Подтверждено заключением пож. лаборатории. Если желаете проверить, приезжайте, берите ЛЮБЫЕ образцы моей продукции, езжайте в пож. лабораторию на ул. Областная, оплачивайте 7000 руб. (цены лета 2008года) и обнародуйте полученные результаты.
Причина расхождения результатов Г1 и Г4 - в исходном сырье, из которого делаются термоблоки (либо листовой утеплитель)!!!
Если вы зальете в бензиновый движок соляру и не сможете завестись, разве в движке проблема?

quote:

---

Originally posted by грейп:

Виноват опять-таки пенополистирол, точнее, его неправильный монтаж.

---

quote:

---

Originally posted by ironbear:

меня, к сожалению, технология несъемной опалубки из пенополистирола сейчас не устраивает.

---

quote:

---

Originally posted by грейп:

Поджигать пробные образцы? Представляю - отрежьте мне 200 грамм этого и этого, пожалуйста, я на пробу беру)))

---

quote:

---

Originally posted by грейп:

За каждым монтажником не проследишь, в многоэтажках тем более.

---

quote:

---

В связи с тем, что автор темы не готов ответить на вопрос,... ???!!!
С чего это вы, ironbear , решили, что я не готов? Не было возможности, и позвольте мне не объяснять почему! Теперь - по теме.
Если пьяный водитель по имени "Х-З" задавил человека, значит ли, что все водители по имени "Х-З" потенциальные преступники?
Если трезвый водитель на автомобиле марки "Х-З" не спраился с управлением на скорости 240км/ч, то значит ли, что все автомобили марки "Х-З" плохо управляемы?
Если вас, ironbear, кто-то назовет "придурок", значил ли это, что все также должны вас таковым считать?
К чему этот пролог? К тому, что как "не все йогурты одинаково полезны", так и не все марки пенополистирола опасны для использования их в качестве утеплителя. Если бы вы читали все страницы данной темы, вы бы на них уже нашли ответы на вопросы пожарной опасности-безопасности. Тем не менее, вы нашли время только на то, чтобы рыться в инете в поисках компромата. Даже если вы это делали беззлобно - это вас никак не украшает.

---

quote:

---

Нет ответов на вопросы "занятого",

---

quote:

---

железный медведь трансформация занятого))))))

---

quote:

---

Originally posted by Денис Ка:
И немаловажно со здоровьем как дела обстоят?
*примечание, не слушаем тех, кто пьет, курит и работает шахтером.
Мне тоже домик надо строить... пока лучшего варианта не нашел...
дом, чтобы жить, не на дачу с недельку отдыхать....

---

Как такой вариант? https://izhevsk.ru/forummessage/100/520517.html

quote:

---

Originally posted by ironbear:

нет конкретного ответа на вопрос о количестве остаточного стирола.

---

quote:

---

Originally posted by ironbear:

достаточно было посмотреть один сюжет на Ren-TV

---

Пенополистирол и здоровье.
При оценке материалов следует учитывать не только технические данные, но также и другие факторы. Одним из самых важных является влияние этих материалов на естественную среду; теперь материалы также оцениваются с точки зрения их безопасности для здоровья. В настоящее время здоровье является главной целью строительных концепций. HSE (Health - здоровье, Safety - безопасность, Environment - окружающая среда) - это чаще всего встречающееся в мире сокращение.
В строительном деле учет безопасности (не только условий труда на строительной площадке, но также условий проживания в готовом здании) является вполне обоснованным. Однако в течение многих лет споры на эту тему заканчивались лишь словесными декларациями. На строительных площадках рекомендации по безопасности для здоровья не всегда выполняются надлежащим образом.
Не всегда используется защитная одежда, так как она может мешать работать, снижать производительность труда. Люди, работающие в строительном деле, не всегда ознакомлены со своими обязанностями, всвязи с чем правила безопасности и гигиены труда часто не соблюдаются.
Дело в том, что изоляционные материалы обычно не ассоциируются со здоровьем. По всей вероятности, внимание к этому вопросу привлекла проблема минеральной ваты. В последние годы во всем мире велись горячие споры на тему возможного канцерогенного воздействия волокнистых материалов. Значительный интерес вызывало также возможное влияние радона и кварца на человеческий организм. Конечно, подобного рода споры часто имеют эмоциональный характер.
Даже теперь точно не известно, влияют ли и как влияют на наше здоровье некоторые строительные материалы. Однако, подходя осторожно к этому вопросу, можно избежать человеческих терпений. Возможные токсические свойства строительных материалов могут также привести к нежелательным финансовым и юридическим последствиям для фирм, изготовляющих эти материалы, рабочих этих предприятий и их семей, строителей, возводящих и сносящих здания. Поэтому критическое отношение к строительным и, особенно, изоляционным материалам является вполне естественным. В связи с этим очень важной является достоверная информация о пенополистироле.
Пенополистирол (EPS - Expanded Polystyrene) - это пример изоляционного материала, занимающего одно из ведущих мест по безопасности для здоровья. Это касается процесса его производства и обработки, использования (внутри зданий), а также демонтажа и утилизации.
1. Что такое пенополистирол
Пенополистирол - экологически чистый, нетоксичный тепло- и звукоизоляционный материал, применяемый в строительстве более 50-ти лет и зарекомендовавший себя как наиболее экономичный, удобный в применении и обладающий низкой степенью теплопроводности и паропроницаемости. Поворот к массовому использованию пенополистирола неизбежен, поскольку в обозримом будущем только такие высокоэффективные материалы способны удовлетворить все возрастающие нормативные строительные требования к конструкциям зданий и сооружений.
Благодаря своим физическим свойствам, пенополистирол является очень хорошим изоляционным материалом. Он состоит из шариков, а каждый шарик построен из десятков тысяч ячеек, наполненных воздухом. Воздух, заключенный в ячейках, не может перемещаться, а ведь известно, что неподвижный воздух является лучшим изолятором.
Воздух составляет не менее 98% объема пенополистирола. Иначе говоря, для изготовления целой изоляционной плиты необходимо лишь 2% сырья. Это связано с его расширением в ходе производственного процесса. Полистироловые шарики наполняются пентаном (чистым углеводородом), который является вспенивающим фактором, и подогреваются паром, вследствие чего пентан переходит в летучее состояние и расширяется. Под действием давления шарики полистирола тоже расширяются, в результате чего образуются уже знакомые нам пенополистироловые шарики, увеличившие объем, по крайней мере в 50 раз. Ячейки в каждом шарике наполняются воздухом и приобретают упругость, после чего склеиваются под действием пара, образуя легкий, однородный, устойчивый к сжатию и сохраняющий свои размеры изоляционный материал. Почти каждый из нас когда-то с ним встретился, то ли во время детских игр, то ли уже во взрослой жизни.
Этот белоснежный, не чувствительный к влаге материал не выделяет никаких опасных соединений. Он относится к так называемым "мономатериалам" (состоящим из материала одного типа), всвязи с чем он идеален для 100% утилизации (recycling). В строительстве он используется в качестве изоляции для различных конструкций. При производстве пенополистирола затрачивается сравнительно немного энергии, а его изоляционные свойства позволяют сэкономить значительное ее количество. Пенополистирол устойчив к воздействию растворов кислот щелочей, спиртов. Инертен по отношению к неорганическим строительным материалам - бетону извести, цементу, песку и др. Разлагается органическими растворителями, смолами, битумным растворами. Одним из основных преимуществ пенопласта является способность нести относительно высокую механическую нагрузку при минимальной плотности.
2. Производство пенополистирола
При производстве пенополистирола, так же, как и при производстве любого другого материала, в атмосферу выделяются различные вещества. Объем выделяемых веществ и их влияние на здоровье рассматриваются ниже.
Пентан (около 6%) вводится в ячейки шариков полистирола в качестве вспенивающего фактора. Пентан является насыщенным углеводородом, принадлежащим к гомологическому ряду алканов, к которому относятся также метан (газ, встречающийся в природе) и пропан, используемый в качестве топлива. Пентан, в отличие от хлорфторуглеводородов, не обладает токсическими свойствами и не способствует разрушению слоя озона в атмосфере. Сам по себе, он не опасен для здоровья человека.
Кроме того, использование пенополистирола в качестве изоляции позволяет сэкономить значительное количество энергии и тем самым уменьшить объем углекислого газа. Пенополистирол не проявляет никакой радиоактивности в виде альфа, бета или гамма-излучения и не содержит радона.
В соответствии с исследованиями института санитарии и гигиены им. Эрисмана пенополистирол не выделяет вредных веществ, а миграция стирола до 85.С столь незначительна, что не оказывает влияния на здоровье людей.
3. Обработка на строительной площадке
На производственных предприятиях обычно принимаются те или иные защитные меры, в то время как на строительной площадке это довольно затруднительно. Очень часто правила безопасности и гигиены труда не соблюдаются там надлежащим образом, несмотря на то, что именно на этапе обработки люди непосредственно соприкасаются с материалами. При использовании вредных для здоровья материалов, люди, занимающиеся их обработкой, могут пострадать больше всех. Поэтому промышленность должна поставлять материалы, не представляющие опасности для здоровья.
3.1. Волокна и пыль
Пиление, резка и другие виды обработки, и даже само соприкосновение с некоторыми строительными материалами может привести к раздражениям кожи, глаз, дыхательных путей, затруднениям в дыхании. Опасность, связанная с применением таких материалов, зависит от способа их использования и эффективности вентиляции. При этом необходимо соблюдать все правила безопасности и гигиены труда. Согласно общепринятому мнению, пенополистирол является вполне безопасным материалом, легко поддающимся обработке. Он не раздражает кожу и слизистые оболочки и не вызывает других неблагоприятных для здоровья последствий.
3.2. Влияние вяжущих веществ
Вяжущие вещества применяются для укрепления и придания стойкости строительным материалам. Эти вещества могут выделяться во время эксплуатации строительных материалов, что может быть опасно для здоровья людей. Пенополистирол, в отличие от других изоляционных материалов, не содержит вяжущих веществ. Шарики, из которых он образован, слипаются в однородный материал под действием водяного пара.
3.3. Защитное снаряжение
Строительные рабочие обычно не любят защитных комбинезонов и прочего защитного снаряжения, поэтому на практике оно редко используется. С точки зрения охраны здоровья это кажется совершенно непонятным, однако, это можно объяснить неудобствами, связанными с использованием защитных рукавиц, противопылевых респираторов, защитных комбинезонов и очков, защитных кремов. А поскольку при работе с пенополистиролом не надо применять ни одно из указанных защитных средств, то он высоко ценится как безопасный материал, не вызывающий отрицательных последствий для здоровья и не ухудшающий самочувствия.
3.4. Легкость пенополистирола
Другим достоинством пенополистирола, с точки зрения безопасности для здоровья и хорошего самочувствия рабочих, является его чрезвычайно малый вес. Благодаря этому он легко обрабатывается на строительной площадке и удобен в применении.
4. Эксплуатация пенополистирола (микроклимат помещений)
В последнее время всё большее внимание обращают на качество воздуха (микроклимат) внутри зданий. Известно, что хорошая термическая изоляция повышает комфортабельность помещений, как в жарком, так и в холодном климате. Известно также, что при хорошей изоляции необходима соответствующая вентиляция. В общем, изоляция здания может оказывать как положительное, так и отрицательное влияние на микроклимат помещений. Ниже приведены несколько примеров.
4.1. Влагоустойчивость пенополистирола
Собственно говоря, влага не оказывает никакого влияния на пенополистирол. Даже при длительном погружении он поглощает очень незначительное количество воды. Это значит, что во время эксплуатации изоляционного слоя пенополистирола его качество практически почти не изменяется в течение длительного времени. Это очень важно, поскольку избыточная влажность может привести к заражению грибком и создать неблагоприятный микроклимат в помещениях.
4.2. Волокна и пыль
Изоляция из пенополистирола не представляет никакой опасности для здоровья, так как этот материал не содержит волокон и не является источником вредной пыли. Даже при случайном попадании в пищеварительный тракт он не вызывает отрицательных последствий у людей и животных, проходя через пищеварительную систему в неизменившемся состоянии.
4.3. Вымывание
Как показывает практика, применение некоторых изоляционных материалов приводит к изменению окраски облицовки стен. При использовании пенополистирола это явление не наблюдается. Обесцвечивание материалов, находящихся вблизи изоляционного слоя, может быть вызвано вымыванием вяжущих феноло-формальдегидных веществ (содержащихся, в частности, в волокнистых материалах). Влияние этого процесса на здоровье еще не исследовано окончательно. Однако, поскольку пенополистирол не содержит вяжущих веществ, формальдегид не выделяется при его применении.
4.4. Экологическая безопасность пенополистирола
В отличие от пенополистирола, некоторые изоляционные материалы могут поражаться микроорганизмами. При неправильном подборе изоляции дом, задуманный как "экологически здоровый", может стать "больным" в экологическом отношении в результате развития плесени и значительного ухудшения качества воздуха.
Изоляция из пенополистирола более стойка к биологическому воздействию, не создаёт питательной среды для появления бактерий и плесневых грибов. Она не разлагается, не растворяется в воде, и не выделяет никаких водорастворимых веществ, и, таким образом, при попадании материала в грунтовые воды, почву или хранении под открытым небом, природные ресурсы не отравляются и не загрязняются. Экологичность и биологическая безвредность материала подтверждается тем, что изделия из пенополистирола используются в качестве упаковочного материала в пищевой промышленности и для изделий бытового назначения во многих странах мира, в том числе и в России. Многие парники и сады Голландии и Польши, в которых выращиваются поставляемые в Россию яблоки, клубника, помидоры, сладкий перец, груши и т.д., устроены на пенополистирольном основании.
5. Долговечность
Некоторые утверждают, что пенопласт разрушается после 8 лет. Это заблуждение очень распространено. Под 8 годами имеется в виду то, что пенополистирол начинает терять основные свои потребительские свойства, если он не защищён от различных воздействий. В системах утепления пенополистирол защищён от намокания и влияния атмосферы клееармирующим и декоративным слоем.
На данный момент есть объекты, которые эксплуатируются длительное время, при этом компания BASF, которая разработала пенополистирол, демонстрирует свои объекты, где пенополистирол имеет возраст уже выше 40 лет. Срок службы системы утепления в европейских и российских нормах установлен в 25 лет.
С целью исследования изменений физико-механических и теплофизических свойств пенополистирола с течением времени проведены ускоренные ресурсные испытания в научно-исследовательском институте строительной физики (г. Москва) по специальной методике с температурными колебаниями от -40 до +40 0С и выдерживанием в воде. Анализ показал, что срок эксплуатации пенополистирольных плит 80 лет.
6. Снос и ремонт зданий
В связи с топливным кризисом, в Европе все шире стали применять изоляционные материалы. Здания, построенные в то время, сейчас постепенно сносятся. При сносе зданий обнажаются также изоляционные материалы. Демонтаж должен предусматривать тщательное отделение изоляционного материала и его подготовку к утилизации. По всей вероятности, в будущем изменятся правовые основы сноса и ремонта зданий. Уже теперь действуют подробные правила по удалению асбеста.
Трудно предвидеть, охватят ли будущие строгие требования в области сноса зданий удаление изоляционных материалов. Однако с полной уверенностью можно сказать, что при удалении пенополистирола не надо опасаться никаких нежелательных последствий. При проведении демонтажа соответствующим образом изоляция из пенополистирола может снова использоваться. Но даже при обычном сносе зданий пенополистирол не представляет никакой опасности для здоровья.
7. Ответственность
Отношение предпринимателей, занимающихся постройкой, ремонтами и сносом зданий, к изоляционным материалам зависит от риска применения этих материалов в связи с возможными требованиями возмещения понесенного ущерба в будущем. В строительном деле и в сфере охраны труда такие требования все чаще принимаются во внимание, даже по истечении длительного времени. Однако при применении пенополистирола можно не опасаться будущих судебных процессов, так как на всех этапах строительных работ он совершенно безопасен для здоровья. С точки зрения ответственности, пенополистирол - это очень разумный выбор.
8. Выделение различных веществ при сжигании
Даже такой безвредный материал как пенополистирол может при сжигании выделять газы и испарения. Однако, в токсикологическом отношении они значительно менее вредны по сравнению с веществами, выделяющимися при сжигании обычных натуральных материалов. Пенополистирол является более безопасным материалом, чем шерсть, древесина и пробка.
Пожароопасность пенополистирола невелика: теплота, им выделяемая, составляет меньше 2% от всей теплоты пожара. Поэтому в Европе, начиная от Испании и Португалии и заканчивая Норвегией, Финляндией, пенополистирол очень широко применяется в строительстве.

quote:

---

от Испании и Португалии и заканчивая Норвегией, Финляндией, пенополистирол очень широко применяется в строительстве.

---

quote:

---

Мне этот материал нравится, попал на интересную статью о здоровье. Вот она:

---

quote:

---

Originally posted by Денис Ка:

Мне этот материал нравится, попал на интересную статью о здоровье. Вот она:

---

quote:

---

Тихо-тихо вот и ссылка:http://www.polarsip.ru/technology/sert.php
Вот и сертификаты этой компании- http://www.polarsip.ru/technology/sert.php[/B][/QUOTE]

Хехе, так ведь это сайт производителя пенополистирола.