ssv69 18-09-2012 23:06
quote:
А здесь можно поподробнее?
http://www.alit.su/letters/88-look-from-walls
"Верхний предел R"p из условий энергосбережения при рациональной толщине стен, как показывает практика строительства, в большинстве регионов страны можно обеспечить только применением мягких утеплителей (минвата, пенополистирол, пенополиуретан), долговечность которых в климатических условиях России недостаточно изучена. Отсутствуют данные и по их межкапитальным ремонтным срокам. Нет единых утвержденных методик испытаний их на стойкость к различным эксплуатационным воздействиям. Поэтому нельзя исключать непредвиденные дополнительные эксплуатационные затраты на восстановление утраченного ресурса утеплителей в стенах зданий."
"Таким образом, для создания энерго-сбегающих и долговечных наружных стен зданий наиболее перспективными являются керамические материалы."
ps4 19-09-2012 08:00
гарантия на фасадную систему! декларированный срок службы базальтовых утеплителей производителей 50лет. ремонт фасада можно осуществить даже локально. отремонтировать несущую крупноформатную кирпичную стену тем же блоком не представляю как.
Андрес 19-09-2012 08:18
quote:
Originally posted by ssv69:
Тожеж, что керамблок.
Да, но легче и, как это ни странно, на момент покупки, с учетом доставки дешевле. Крупноформаты за куб кладки вообще значительно дороже...
ssv69 19-09-2012 16:39
Как ни странно, покупать у соседей и платить за перевозку-доставку дешевле все, чем у ижевских спекулянтов-заводофф.
GRust 19-09-2012 18:59
да, срок службы базальтовых утеплителей заявлен производителем 50лет. хотя его никто не проверял
"долговечность которых в климатических условиях России недостаточно изучена" это относится к любой современной технологии (((
технология по которой строил дом (облицовочный кирпич-базальтовый утеплитель-несущий кирпич)позволяет заменить облицовку и утеплитель с помощью всего 2-3 каменьщиков
ssv69 19-09-2012 22:55
Можно не менять утеплитель и лицевой кирпич, если строить из блоков без утеплителя.
ps4 20-09-2012 07:58
интересно посмотреть тепловизионный снимок такой стены. думаю там щели остаются и будет продувать.
a.sysoev 20-09-2012 09:51
А как такой вариант: кирпич = заливка из полистирол-бетона = кирпич ?
Т.е. кладутся две стены: наружная и внутренняя и пространство между ними заливается полистирол-бетоном. Наружная и внутренние стены через несколько рядов перевязываются между собой кладочной сеткой.
Такой утиплетиель, в отличии от полистирольных плит, не должен сесть, т.к. связуещее не даст.
занятой 20-09-2012 11:31
quote:
Originally posted by ssv69:
(минвата, пенополистирол, пенополиуретан)
эковата рулит
ssv69 20-09-2012 12:50
quote:Эковате сделан выговор за отсутствие нормативов.
эковата рулит
ssv69 20-09-2012 12:55
quote:Не в тему "колодцевая кладка".
Т.е. кладутся две стены: наружная и внутренняя и пространство между ними заливается полистирол-бетоном. Наружная и внутренние стены через несколько рядов перевязываются между собой кладочной сеткой.
занятой 20-09-2012 15:57
quote:
Originally posted by ssv69:
Эковате сделан выговор за отсутствие нормативов.
что есть то есть. но я себе бы колодцец в доме (буде такой построю) не побоюсь утеплить. И своим клиентам тоже
GRust 23-09-2012 12:07
quote:
Originally posted by ssv69:
Можно не менять утеплитель и лицевой кирпич, если строить из блоков без утеплителя.
так оно! главно что это возможно, при чем проживая в доме
другое дело когда это сделать НЕвозможно, к примеру каркасники, где ресурс утеплителя в разы меньше!
и еще! смена фасада а с ним и утеплителя (лет так через 30ть) очень хорошо обновляет внешний облик дома и позволяет применить новые дизайнерские тенденции на то время 
GRust 23-09-2012 12:09
quote:
Originally posted by ssv69:
http://www.alit.su/letters/88-look-from-walls
отличная статья! кратко, грамотно, объективно...
GRust 23-09-2012 12:11
А что если из "теплой керамики" построить баню?
занятой 23-09-2012 17:34
quote:
Originally posted by GRust:
лет так через 30ть
через 15. если минвата
. На форуме есть товарищ Тензор, рассказывал про то, как дела в сасш обстоятзанятой 23-09-2012 17:39
quote:
Originally posted by GRust:
А что если из "теплой керамики" построить баню?
почему бы и нет? Только, чтобы не греть стены долго долго, изнутри я бы все равно утеплил бы немного, хоть изолоном с фольгой. С нормальной фольгой, а не алюминизированной пленкой. И вагонка поверх. Хотя я вот сейчас склоняюсь к варианту ГКЛ+плитка, такие стены прогреются когда - излучать мягкое ИК излучение будут. А вот если вы ту же плитку на поротерм наклеете - обратно, греть долго надо будет мне кажется.
ssv69 23-09-2012 22:40
quote:
Originally posted by GRust:
А что если из "теплой керамики" построить баню?
Апачемубынет. Морозостойкость блока F35. Боитса воды тот блок. Внутрь на морозе низя никак. А если очень хотца, то пароизоляцию соизнутри.
GRust 24-09-2012 19:09
не понимаю я, что за мода в Удмуртии везде фольгированный изолон "толкать"???
в заливной пол, в многослойные стены, и даже моторные отсеки ...
от тонкого изолона экономия тепла это капля в море!
фольга как отражатель ИК лучей работает только в прозрачной для ИК лучей среде! в непрозрачной стене и полу отражать нечего
а в моторном отсеке и того хуже ИК лучи отражаясь снова возвращаются на поверхность двигателя, вместе того чтоб нагревать капот и далее испарятся в атмосферу
и недешевый же он зараза
GRust 24-09-2012 19:31
quote:
Originally posted by ssv69:
Апачемубынет. Морозостойкость блока F35. Боитса воды тот блок. Внутрь на морозе низя никак. А если очень хотца, то пароизоляцию соизнутри.
Обычная морозостойкость... внутри стенка всяко будет общита вагонкой, прямого попадания воды не будет.
а пароизоляцию зачем? стена дышит, точки росы нет
ssv69 24-09-2012 20:07
quote:
Originally posted by GRust:Обычная морозостойкость... внутри стенка всяко будет общита вагонкой, прямого попадания воды не будет.
а пароизоляцию зачем? стена дышит, точки росы нет
"Р Е К О М Е Н Д А Ц И И
по применению и проектированию стен зданий из керамического
поризованного камня с пустотами ООО "Винербергер Кирпич"
пп. 3 3. Применение керамического поризованного камня допускается для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение для стен помещений с мокрым режимом, а также для наружных стен подвалов и цоколей не допускается.
Примечание. Влажностный режим помещений зданий и сооружений принимается по СНиП 23-02-2003* <Тепловая защита зданий>.
a.sysoev 25-09-2012 10:37
quote:Ну так зимой это же хорошо: двигатель дольше не остывает.
Originally posted by GRust:
а в моторном отсеке и того хуже ИК лучи отражаясь снова возвращаются на поверхность двигателя, вместе того чтоб нагревать капот и далее испарятся в атмосферу
А по цене - смотря где покупать
Я покупал по весу у производителя, вполне бюджетно получилось.
GRust 14-05-2013 19:26
поднимем тему!
кто нибудь что нибудь построил из "керамики"?
Doca123 16-05-2013 17:21
Я из "поротерма" построил дом, пока на стадии отделки. Если что-то интересно, спрашивайте.
Андрес 16-05-2013 19:34
Что снаружи поротерма?
Doca123 17-05-2013 23:11
У меня стена из 44 блока, снаружи будет штукатурка. Штукатурка позволит закрыть технологические щели, возникающие в процессе кладки.
GRust 18-05-2013 09:04
блок производства Куркачи? на что ложили? в ближайщее время планирую стоить сауну из этих блоков
ssv69 18-05-2013 09:33
quote:Имеет ли смысл?
Originally posted by GRust:
блок производства Куркачи? на что ложили? в ближайщее время планирую стоить сауну из этих блоков
Против дерева будет дорого:
Фундамент нужен широкий;
Штукатурка снаружи и изнутри при обязательной пароизоляции (и чем пароизолировать под плитку керамическую?).
Дров будете жечь больше, как плата за прогрев массива стен.
GRust 20-05-2013 19:45
в моем случае это оптимальный вариант, хотя может переубедите
дом кирпичный с утеплением, сауна будет примыкать к дому... внутри будет поддерживатся плюсовая температура для ежедневного душа за счет ветки отопления а при надобности хорошего жара будет подтапливатся дровяная печь\камин
выбирал из нескольких материалов: кирпич, газобетон, пористая керамика.
из последних двух керамика "влагостойкая", поэтому небольшые мочная и парилка будут из керамики а комната отдыха из газобетона.
в моем случае помещения небольшие и температура постоянная (или малая дельта Т) то массивность стен не играет роли! а цена будет невысокой
пароизоляция? если делать то как везде... нужна ли она? стена дышит.
маленькая брусовая деревянная банька "топи-мойся" будет стоять отдельно и пользоваться в основном в летний сезон, это для ГУРМАНОВ
ssv69 22-05-2013 11:39
quote:Не слышал про такую. Дайте ссылку. Керакам и Поротерм с хорошей паропроницаемостью. В рекомендациях указано не применять для фундамента и необходимость пароизоляции для влажного помещения.
керамика "влагостойкая
quote:Даже представить не могу. Наверное, газобетон не для печи.
дровяная печь\камин
выбирал из нескольких материалов: кирпич, газобетон, пористая керамика.
GRust 22-05-2013 19:40
"влагостойкая" в кавычках, сравнение с газобетоном
сейчас можно часто встретить строительство бань из газобетона,а первую я увидел аж в 91году... стоит в Вятских Полянах и хозяева пользутся и по сей день! естественно нет пароизоляции. прошлым летом был на родине заходил к этим соседям посматреть побеседывать... в бане пеноблок от брызг воды в нижнем ряду осыпается, а в остальном дефектов стен нет, топят обычными дровами...
вернемся в Ижевск
все общественные бани,сауны, бассейны и т.п. 50 летней давности строили из кирпича без пароизоляции... стоят!как технарь я следую рекомендация завода- это теория, НО практика проверная временем! вот и задумаешься а как же будет лучше
ssv69 22-05-2013 21:04
Лучше по рекомендациям (моёскромноемнение).
Я отказался от сауны в доме из-за жмотности. Топить помещение постоянно 7 дней в неделю по 24 часа, а попариться ходишь редко. Если даже утром и вечером, то редко.