Дом100 11-06-2012 22:52
А ещё, где можно ознакомиться с технологией НАСКОР.
Starky 12-06-2012 12:07
quote:
1. стены, пол, потолок трешат т.к. деревянный каркас динамичен в сравнений с тем же кирпичем
Стены становятся жесткими после обшивки листовыми материалами. Пол должен быть расчитан. К тому же деревянные полы не прерогатива лишь каркасников.
quote:
2. вата по природе своей не может гасить НЧ колебания
Фигня. Твердые вещества звуки передают на порядок лучше. Вспомните перфораторы в многоэтажках и соседских детей над головой
quote:
3. с точки зрения экологии стены должны "дышать", это может проверить на себе каждый... каркасник обтянутый снутри пароизоляционной пленкой превращается в огромный пластиковый пакет!
Вас обманули. Ну и бетон-цемент-кирпич это тоже мягко говоря тоже не дышащие материалы. А уж если утеплять и в "пироге" появляется теплоизоляция - какая разница? Дом должен "дышать" через систему вентиляции, максимум через открытую форточку. Все что "мимо" - это несанкционированные теплопотери или потенциальный конденсат в стене.
quote:
4. вата с микрочастицами пыли, дерево пропитаное химией, ППС, пластики и т.д. это что? все экологически чистые материалы?
Так ведь вата в "полиэтиленовом пакете", забыли? Дерево можно и не пропитывать (если пожар дошел до каркаса - пылает уже будь здоров). ППС, пластики (????), и т.д. замечательно используются и во всех остальных типах домов. В общем, тут надо рассматривать каждый конкретный дом.
quote:
5. у меня на участке валяется растрепаная упаковка стекловаты, которую надуло ко мне ветром от соседа который строит каркасник и утепляет пол... так вот эта стекловата кишит мышами! про насекомых молчу...
А чем перекрытия утепляют в кирпичных/пенобетонных домах?
)А не нравится стекловата, утеплитесь эковатой...
quote:
6. стихийные бедствия у нас совсем не ограчиваются ураганами! паводки, потопы, "косые" дожди, ледяные дожди, выгорание сухой травы
1)Паводки - не стройте в низинах, делайте дренаж. Тут тип дома не причем. 2) Косые дожди - эти вам чем не угодили? Если у меня дом оштукатурен - то какая разница что под ним? (А у меня, под обшивкой мембрана которая никакую влагу не впускает в утеплитель, кстати).
3) Тоже не проблема, если дом нормально сделан.. Но, тут скорее можно пожелать косить траву и убирать вовремя, а то вдруг открытое окошко окажется.
quote:
7. не знаю что там обсасывали... я привык доверять документам на противопожарную обработку спецсредствами, которые тестируются независимыми экспертами. срок действия ограничен! вы как в будушем собираетесь обрабатывать деревянный каркас?
http://www.nort-udm.ru/informa...ax-propitka.htm - 20 лет обещают, например. Но, каркас, особого смысла нет пропитывать - двойной слой гипсокартона, может быть. Эковата, опять же противопожарные добавки имеет в своем составе и никуда они, даже за сто лет не денутся. Кстати, конструкции кровли у вас тоже бетонные? Или деревянные? Пропитаны? ;-)
quote:
8. про 200 летние каркасники, ну да ... бревенчатые избы стоят в среднем 100 лет
может я не все плюсы знаю? раскажите если вы живете в таких домах...
Я живу в 30-50 летнем бревенчатом доме. Сказал бы, по поводу конструктива и "дышащих стен", да самоцензура не позволяет
Вообще, лет за 20-30 дом устаревает морально.. В это же примерно время почти все дома требуют какого-никакого ремонта (окраска, ремонт кровли и тп). А то, и перестройки - вот тут каркасники "впереди планеты всей".
Bon Jovi 12-06-2012 08:41
пишу с телефона-поэтому не могу развернуто ответить,но на один пункт могу заявить-предоставлю свой каркасник для эксперемента по поводу легкого в него проникновения-можете приехать хоть на камазе,сигналку и азиата не уберу,проигравшего в бан+конина,кто будет эту тему еще поднимать не участвуя в эксперементе-бан.кто согласен?
Starky 12-06-2012 09:27
Да не проникает никто через стены.. вот заладили.. Окошко-дверь проще сломать, ключ подобрать или просто хозяину по башке дать.
ShamRas 12-06-2012 11:58
quote:
Originally posted by Дом100:
А ещё, где можно ознакомиться с технологией НАСКОР.
Двутавровые балки Nascor - родоначальники Канада. На территории России в Ростовской области, г.Батайск был раньше завод который изготавливал подобные конструкции.
http://www.rnr.aaanet.ru/index.php?techno - так они выглядят.
На территории УР мы начали использовать эту технологию одновременно несколько лет назад с компанией "Сентябрь"(если мне не изменяет память)
Я строил первый такой дом в ПЖСК Русь, а Сентябрь в это время строил гостевые домики на лыжной базе Нечкино(тогда ее еще не было).
Пришлось познакомится и вместе разбираться что как и зачем... 
Кстати, Нечкинская лыжная база построена с применением Наскор.
GRust 12-06-2012 16:33
вас послушаешь, ну прям сказка!!!
и что самое интересное никто в таких домах длительное время не жил
кто нибудь может назвать хотя бы 2-3 существенных плюса в пользу каркасника??? поделитесь...
ShamRas 12-06-2012 18:30
quote:
Originally posted by GRust:
вас послушаешь, ну прям сказка!!!
и что самое интересное никто в таких домах длительное время не жил
кто нибудь может назвать хотя бы 2-3 существенных плюса в пользу каркасника??? поделитесь...
В Канаде в них живут более 50 лет.
Плюсы:
1)Быстро возводятся.
2)Легкие, не требуют дорогого массивного фундамента.
3)Позволяют прятать коммуникации в ограждающие конструкции.
4)Сейсмоустойчивы.
5) и т.д.
Starky 12-06-2012 20:00
Теплее большинства ныне возводимых домов и соответствуют нормам СНИП без дополнительных "телодвижений", дешевле, проще в реконструкции-перепланировке-достройке, внутри по технологии гипсокартон = готов под отделку, а так же практически никаких ограничений по архитектурному виду.
Bon Jovi 13-06-2012 07:48
В разных темах одни и те же люди задают одни и те же вопросы-получают ответы и ..... снова задают эти же вопросы-как Вам еще-то отвечать?
andrei518 13-11-2012 21:20
А есть тут реально тот,кто прожил в каркаснике несколько лет???Очень интересно.так как тоже хочу построить каркасник!
andrei518 13-11-2012 22:05
ап
Starky 13-11-2012 23:21
Есть такие люди
quote:
Всем привет.Новости из окопа :-)
Три года эксплуатирую каркасник.
Достоинства:
- 30 Вт/м2
- дёшево
- быстро
- красивоНедостатки:
- шум проходит сквозь каркас
- каркас (если из дерева) меняет форму 2 раза в год - весной и осенью, на 3-4 мм. как исправить - не знаю.Комментарии:
- мыши - по весне и по осени бывают, если забыл заделать вентиляционные отверстия в подвал. но вообще проблемы не представляют, т.к. быстро исчезают после выкладывания отравы возле норки и запенивания подвала на зиму.
- крепость конструкции - тут уж всё завист от вас. Сделаете каркас из брёвен 300х300 и обошьёте 3см. ЦСП - будет прочно. у меня доска 50х150 и ЦСП 1см. когда дверь ветром распахнуло - выломало кусок стены. обидно было. а так особо на эту тему не заморачиваюсь.
- жуки - стандартно как в любом деревянном доме - иногда попадаются древоточцы, бываю муравьи. муравьи лечатся опрыскиванием фундамента.Тем, кто будет строить:
- необходима правильно (профессионально) продуманная вентиляция
- заделывайте все щели в ветро- и паро-изоляции, лучше заклеивайте герметиком, см. книжку по домам в Аляске
- примите коэффициент пароизоляции фанеры за 0 :-)
- продумайте пароизоляцию перекрытия между первым этажом и подвалом
- выводите вентиляцию подвала наверх на крышу
- если на полу фанера - берите шпунтованную (типа расчёски край у неё) и склеивайте
- фанеру приклеивайте к лагам
- храните чертёж, где идёт каркас, чтоб потом знать, куда саморезы крутить когда шкаф вешать будете :-)
- не соединяйте провода внутри каркаса, потратьте больше денег
- продумайте "центральный" кабель-канал для разводки по домуБыла бы задача строить с нуля - построил бы опять каркасник.
Если что - задавайте вопросы - отвечу.
Starky 13-11-2012 23:26
Кирилл писал это год назад уж
А я перееду в каркасник в этом году, так что спрашивай весной. Starky 13-11-2012 23:34
quote:
- шум проходит сквозь каркас
Актуально для перегородок и ударного шума. А так же для деревянных полов (для любых типов здания собсно). Исправляется конструкционными мерами (раздельный каркас, подвесной потолок).
andrei518 14-11-2012 12:18
А что думаете насчет готового каркасника из сип панелей???Например Ижевской фирмы Эко-сип или дом 100 ???
MG1 16-11-2012 21:16
Хорошо думаем. Самый короткий путь к готовому дому.
AZ10 25-01-2013 12:07
у меня вопрос к знающим
Хочу построить кафешку, каркасник, какие материалы применять для отделки внутри помещения чтоб вопросов у пожарников не было? может еще есть какие ньюансы? подскажите
MG1 25-01-2013 17:57
СМЛ, Гринборд .гипс, утеплитель мин вата.
AZ10 25-01-2013 22:00
т.е. гипсу можно?
или какие то материалы другие внутри помещения?
MG1 26-01-2013 10:24
можно
Starky 26-01-2013 11:08
Я бы даже больше сказал - двойной слой гипса в противопожарном плане рулит. В особо пожароопасных местах можно использовать огнестойкий гипсокартон.
AZ10 26-01-2013 14:57
спасибо
Andrey F 26-01-2013 17:47
А меня волнует вопрос с различными жучками - селятся ли они внутри каркаса? Если да, то что делать с нелегальными мигрантами? Не сожрут ли?
А еще у меня большие сомнения по поводу качества монтажа пароизоляции в своем доме из-за строителей-халтурщиков (скоро напишу отчет в Черный список). Насколько критичны дырки в пароизоляции?
Starky 26-01-2013 19:54
В сухом дереве жуки не заводятся, кроме одного НО, если личинки были уже в дереве, когда вы строили. У меня вот пара жуков вылупилось и вылезло ;(
Yogurt 27-01-2013 12:01
надо оставлять каркас на зиму не утепленный, он полностью промерзает и просыхает за сезон.
если кто-то и остался жить в дереве, то за зиму он оттуда сбегает.
Starky 27-01-2013 13:59
У меня зиму каркас стоял, между прочим. Ну, может жуки и пришлые были - искали где перезимовать
PS. А еще той зимой, когда только каркас ставил - пара дятлов прилетала, долбала
PPS. Доски продают зачастую - г..но! Лучше смотреть перед тем как покупать.
Andrey F 28-01-2013 10:58
quote:
Originally posted by Starky:
У меня вот пара жуков вылупилось и вылезло
Куда и откуда вылезло? Каркас зашит?
quote:
Originally posted by Starky:
У меня зиму каркас стоял
У меня тоже стоял
quote:
Originally posted by Starky:
Доски продают зачастую - г..но! Лучше смотреть перед тем как покупать
Подписываюсь под каждым словом.
Starky 28-01-2013 11:04
quote:
Куда и откуда вылезло? Каркас зашит?
Один бахнулся сверху (там где временно зашит лестничный пролет) - может где-то в щелке был, там большие
И еще один недавно скребся в стене, но уже видимо сдох. Но, стены были открыты до поздней осени - могли и заползти пока не утеплил, а сейчас просто отогрелись. Посмотрим летом - сейчас уже изнутри некуда лезть, а вот второй этаж все еще открыт.Andrey F 28-01-2013 11:13
Что с ними делать, если вдруг уже заползли и все зашито, зашпаклевано и оклеено обоями? Газ пустить?
Starky 28-01-2013 11:36
Сами сдохнут! Им же там ни воды, ни жратвы.
bankomat 29-01-2013 19:44
quote:
Originally posted by Andrey F:
Что с ними делать, если вдруг уже заползли и все зашито, зашпаклевано и оклеено обоями? Газ пустить?
дырку проковырять кормить,воспитывать..
NOTERDAM 09-03-2013 23:17
что лучше ЛСТК или деревянный каркас для жилого дома???
Starky 10-03-2013 08:21
Мне деревянный больше нравится
NOTERDAM 10-03-2013 20:35
Сколько будет стоить каркасник(дерево) общей площадью 100 кв.м. под чистовую отделку.крыша 120 кв.м. , облицовка фассада искусственный камень??? На скидочку плиз.
Starky 10-03-2013 21:11
Это зависит от многого - какой фундамент (а он, от грунта зависит), сколько сантиметров утепление, этажность и из чего крыша, да еще и коммуникации все не забудь. Плюс работы, конечно.
PS. Прикинул примерно, квадратный метр стены в районе 1000р+- по материалам (OSB, пленки, эковата, стойки, гипсокартон).
gansta!!1 11-03-2013 23:03
quote:
Originally posted by Starky:
квадратный метр стены в районе 1000р+- по материалам (OSB, пленки, эковата, стойки, гипсокартон).
Можно и в 800 уложиться, если заменить эковату на базальт, но это без отделки фасада.
NOTERDAM 13-03-2013 12:46
Вкрутил винтовые сваи. Возник очередной вопрос: обязательно ли их бетонировать??? Очень хочу услышать рекомендации профессионалов
Starky 13-03-2013 01:04
Зачем? Если они закручены по расчету - их несущей способности должно хватить. Сверху делайте металлический или деревянный ростверк, ну и дальше как обычно.
NOTERDAM 13-03-2013 01:47
С бетонированием все понятно, спасибо. Возник еще вопрос:Сваи смонтировали, но почему-то без опорного столика( правильно ли это???)Ростверк сделали из швеллера. Места опирания швеллера на сваю, я так понимаю, должны обвариваться по всей окружности каждой сваи либо к опорному столику. Я завпечатлил эту картину. Выкладываю фото
NOTERDAM 13-03-2013 02:11
!!!
Starky 13-03-2013 02:13
Если сверху швеллер, зачем "посредник" в виде опорного столика?
Я бы сваи тоже по кругу приварил
NOTERDAM 13-03-2013 02:17
не смог выложить. Видите ли. сваи обварены не по кругу, т.е. не по всей длине окружности, а лишь часть. А кое-где всего лишь прихвачена сваркой. Это нормально???
Starky 13-03-2013 02:26
1 см нормального сварочного шва держит около 50 кг, на сколько я помню. Т.е. сколько варить, зависит от того какие нагрузки и какая часть обварена.
NOTERDAM 13-03-2013 02:38
Но правильней то будет обварить все, по кругу, на каждой свае? Вы слышали о такой фирме как " Армада". что скажете? стоит пользоваться их услугами или лучше притормозить пока не все деньги потрачены?
Starky 13-03-2013 02:51
Я думаю хуже не будет, но я то не конструктор
Про фирму такую не слышал, увы.. но опять же, я строил сам
NOTERDAM 13-03-2013 03:07
Следующий мой вопрос касается вентиляции: Следует ли установить принудительную или же достаточно естественной?
Starky 13-03-2013 03:25
quote:
Следующий мой вопрос касается вентиляции: Следует ли установить принудительную или же достаточно естественной?
Принудительную, лучше сразу с рекуператором. Если будет газ - из котельной (и возможно кухни) понадобится воздуховод на крышу (сечение зависит от объема котельной).
NOTERDAM 13-03-2013 03:28
У вас с рекуператором? Можете фото выложить как сделали вы?
Starky 13-03-2013 03:33
У меня пока никак практически - только трубы на первом этаже проложены
Пока труба выведена просто под конек + окна открываю. Из котельной и кухни проложены каналы D150 на крышу (пока заткнуты Как будут деньги, поставлю рекуператор.NOTERDAM 13-03-2013 03:55
спасибо. но очень хотелось бы увидеть схемку проложения труб и установки рекуператора.
Starky 13-03-2013 04:14
Да там нет ничего такого... "Впуск" в жилых комнатах, "выпуск" в ванной. Все трубы идут до чердака, где и будет находится вентустановка.
NOTERDAM 13-03-2013 04:29
а если нет чердака. мансарда???
builder 13-03-2013 09:00
quote:
Originally posted by NOTERDAM:
Вкрутил винтовые сваи. Возник очередной вопрос: обязательно ли их бетонировать??? Очень хочу услышать рекомендации профессионалов
Винтовые сваи бетонируют для защиты от коррозии изнутри сваи.
NOTERDAM 13-03-2013 22:54
сколько будет стоить фундамент из винтовых свай дом 7.5-7.5 одноэтажный с мансардой с учетом монтажа свай и ростверка из швеллера? И НУЖНО ЛИ СРЕЗАТЬ РАСТИТЕЛЬНО-ПОЧВЕННЫЙ СЛОЙ ПЕРЕД МОНТАЖОМ СВАЙ??? СПАСИБО
Starky 14-03-2013 16:51
quote:
И НУЖНО ЛИ СРЕЗАТЬ РАСТИТЕЛЬНО-ПОЧВЕННЫЙ СЛОЙ ПЕРЕД МОНТАЖОМ СВАЙ??? СПАСИБО
Думаю не нужно, но я бы срезал, альпийскую горку можно устроить. А под дом положить пленку и насыпать песочка - и травка не вылезет и всякие испарения с земли подниматься не будут.
mary-kl 30-09-2013 20:31
Нужна бригада или фирма для строительства каркастного дома 100м.кв.Предложения отправляйте klm0058@mail.ru