Строительство и Ремонт

электрики подскажите?

alexej_nadejda 04-01-2012 13:51

quote:
Originally posted by Health Life:
А вы предлагаете клеммниками соединять? Которые разваливаются в руках не успев произвести затяжку? А ведь они как раз разрешены для монтажа Правилами Устройства Электроустановок. А также там разрешено соединять методом сварки и пайки.

1) Клеммники следует применять не дешевые китайские (ИЭК)и т.п.
А такие например безвинтовые (быстрый и надежный монтаж):
WAGO 773-302 - для соединения 2-х проводников(до 20А);
WAGO 773-304 - для соединения 4-х проводников(до 20А);
WAGO 773-306 - для соединения 6-х проводников(до 20А);
WAGO 773-308 - для соединения 8-х проводников(до 20А);
Есть ещё уйма других надежных клеммников.

ПУЭ является лишь неким сборником требований, в которое постарались "запихать" по больше из ГОСТов. В пункте N526 ГОСТ Р 50571.15-97
(МЭК 364-5-52-93)указано, что пайку следует избегать.

Необходимо стремится к качеству, а не к дешевизне, быстроте и простоте.

2) Не надо громкий фраз, что Вашу работу принимает Ростехнадзор.
Качество Вашей работы в лучшем случае проверит Электроизмерительная лаборатория имеющая Свидетельство Ростехнадзора (в Лице Энергонадзора)на право проведения электроизмерительных и пусконаладочных работ. Ситуация в Удмуртии такая, что в настоящее время Электроизмерительных лабораторий около 200. И только около десятка являются настоящими специалистами, с соответствующим парком приборов и реальными спецами.

3) Это даже полезно, что мы вот так дискуссию развили.
Многим форумчанам будет полезно)). Не в коем случае не желаю Вас уличить в чём-либо. Подумайте об этом.

mdozorov18 07-01-2012 12:29

Хочу предостеречь любителей легких соединений типа "вагов". Имейте ввиду что площадь контакта в них минимальна, что приведет к нагреву. Пользуйтесь медными проводами и соединяйте на сварку.
maxten 07-01-2012 23:06

Господа, так все таки использовать ваго или нет? Очень интересно реальное использование ваго на объектах а не чтение рекламных брошюр.
Я бы в таком же случае как у топикастера удлинял бы вагой с пастой ибо не могу придумать как иначе в бытовых условиях удлинить алюминий медью.
alexej_nadejda 08-01-2012 01:09

quote:
Originally posted by Health Life:

Согласен, тоже обратил на это внимание при монтаже, хотя использовал их только на одном объекте. Запас по току у них меня тоже смутил.

О каком запасе потоку вы говорите?
Если номинальный ток клеммника 20 А, это значит что, допустимый номинальный длительный ток равен =20А. Этого достаточно для соединения трехжильного медного кабеля ВВГнг(LS)3*1,5 (для освещения) с допустимым длительным током 15А, при прокладке в трубе (ПУЭ, табл. 1.3.4). Защищается автоматическми выключателем с номинальным током 16А (бытовые розетки на 16А. Лучше автоматический выключатель снова включить, чем кабель или розетку вновь менять), характеристика В или С (в зависимости от характера нагрузки.
Есть клеммники Ваго и 30 А и более. Пожалуйста, соединяем ВВГнг(LS)3*2,5 с допустимым длительным током 21А, при прокладке в трубе (ПУЭ, табл. 1.3.4). Защищаем автоматическим выключателем с номинальным током 20 или 16 А, в зависимости от нагрузки.

Нас тоже смущал номинальным ток этих клеммников, лет 5 назад. Но мы взяли 2 ТЭНа "воздушных" на 2 и 2,5 кВт. Соединили используя эти самые клеммники. Включили, и пирометром отслеживали процесс в течении рабочего дня. Температура контакта не превысила максимально допустимого значения в 65 гр. цельсия (на память значение назвал, где-то фигурирует и 70 гр.).


Если в чём то есть сомнения, то это просто проверить (это я в общем говорю, без личностей). Собираем стенд, схему и испытываем. Результаты испытаний будут полезны в любом случае)))

alexej_nadejda 08-01-2012 01:12

[QUOTE]Originally posted by alexej_nadejda:
[B]

....Защищается автоматическми выключателем с номинальным током 16А. ...

А лучше 10А!.

Nekrasov 08-01-2012 12:29

quote:
Originally posted by alexej_nadejda:

1) Клеммники следует применять не дешевые китайские (ИЭК)и т.п.
А такие например безвинтовые (быстрый и надежный монтаж):
WAGO 773-302 - для соединения 2-х проводников(до 20А);
WAGO 773-304 - для соединения 4-х проводников(до 20А);
WAGO 773-306 - для соединения 6-х проводников(до 20А);
WAGO 773-308 - для соединения 8-х проводников(до 20А);


и вы их реально применяете ???
Nekrasov 08-01-2012 12:30

так-то я за ВАГО

очень удобно - особенно для мелких подключений дома

mdozorov18 08-01-2012 18:27

ваговские девайсы да и многие другие привлекают легкостью монтажа. Написать на упаковке можно все что угодно лищь бы привлечь покупателей и успокоить контролирующие органы.Если написано что розетка на 16А она их конечно выдержит у нее даже есть запас, но все это теряет смысыл при плохом контакте.Лично мое мнение ваговские изделия не обеспечат надежный контакт в электроустановках с хорошей токовой нагрузкой или же есть смысл их использования например для зарядки светильников до 100Вт или с энергосберегайками. Все это мое личное мнение основанное на опыте, кстати можете разобрать хотябы один ваговский клемник и делайте выводы. Как говорится "Хозяин - барин".

quote:
Я бы в таком же случае как у топикастера удлинял бы вагой с пастой ибо не могу придумать как иначе в бытовых условиях удлинить алюминий медью

Решать вам, жить вам в вашем хозяйстве.
Есть несколько вариантов.
Самый надежный - медь с алюминием всегда и все соединяли на болтовое соединение через стальные шайбы.
Также можно использовать винтовые клеммные соединения, при этом используйте качественные и дорогие, к томуже их придется периодически подтягивать.

alexej_nadejda 08-01-2012 22:27

[QUOTE]Originally posted by mdozorov18:

Самый надежный - медь с алюминием всегда и все соединяли на болтовое соединение через стальные шайбы.

Теперь всё ясно.